Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Iniciado por alvaroooo

¿Qué ocurre para que la gente siga prefiriendo la descarga?

¿Que el mercado ha cambiado?

¿Cómo es que la gente se apunta a Netflix en EEUU si se lo puede descargar todo?

¿Cómo es que Itunes sigue vendiendo tanto si se puede descargar todo?

"""descargas legales del dvd completo a 1 $""" <- Lo siento, no se si es por desconocimiento o no, pero así, pierdes dinero. Ponle que el dvd son 4 Gigas, cosas que necesitas para hacer eso:

1.- Un servidor donde alojar la película. A más películas, mayor capacidad de server y mayor coste. Seguramente contratarás a una empresa externa, que además ofrece soporte técnico.
2.- Una página desde la que descargar esa película, con el pertinente equipo de diseño y soporte al usuario. Además de un servicio 24h. para resolver posibles incidencias.
3.- Un sistema de pago online. Paypal se lleva comisión, y los sistemas de pago con tarjetas requieren unas medidas de seguridad, que solo ofrecen algunas empresas. Normalmente esos sistemas de pago... los alquilas o compras a empresas especializadas.
4.- Querrás que haya cuentas de usuario (base de datos gorda) para que puedan ver que películas se han descargado, cuales han comprado, y volver a bajar una película si la han borrado por error.
5.- La parte de redes es complicada, hay que poder asumir un determinado tráfico de red (que cuesta dinero) por película. 4Gb mantienen ocupada una linea bastante tiempo, y varias personas deben poder descargarla a la vez sin que les vaya demasiado lento.
6.- Y eso sin entrar en que este tipo de servicios suelen ofrecer más de un formato de imagen para descargar. Poner una imagen de dvd tal cual no es viable y creo que en ningún lado se hace.

Y todo ello cobrando 0,73€ por descargar la película.

La realidad es que al final todo eso no lo hace nadie, ninguna compañía se va a poner a hacerlo. Lo que están surgiendo son sistemas tipo netflix, que vienen a sustituir a un videoclub, porque ves el material en streaming, y pagas un alquiler, no bajar una película. Así algunas empresas recurren a ellos para poner sus películas.

El precio la ultima vez que lo miré era una cuento a 8€ al mes, pero repito, solo en streamming (con calidades que varian) y películas/series, no dvds (0 extras). Y como no... limitado a las compañías que trabajan con netflix.

Iniciado por caren103

¿Que el mercado ha cambiado?

¿Cómo es que la gente se apunta a Netflix en EEUU si se lo puede descargar todo?

¿Cómo es que Itunes sigue vendiendo tanto si se puede descargar todo?

Pero es que eso ya se da por sentado. No hablo de los modos de ver cine. Tan válido es tú recurso como el mio, ya que aún se siguen vendiendo películas en tiendas (por suerte) y son rentables. .. (no como antes,claro)

Y perdona, EEUU, es un mercado infinitamente más grande que el nuestro. Esa modalidad de pago aquí en España es inviable. La prueba la tienes en la web de filmin, que cuando abrió se podian ver pelis online de forma gratuita, y cuando se acabo y tenias que pagar entre 1-2 euros ya no pagaba ni el tato.

¿Tú crees que la gente pagaría por ver/descargar cine online (en este país)?

Tonk, ¿y si eso es lo que reclama el mercado?

También hay que tener en cuenta que:

- En el consumo de masas los costes van diluyèndose conforme más se consume.

- En soporte físico (donde el coste es mayor que en soporte virtual), en China por ejemplo ya hace tiempo que las "majors" vendían sus DVDs a 1 dólar como forma de luchar contra la piratería.

Por ende, decir que si en soporte virtual se ofrece un producto a 1 dólar se pierde dinero... eso lo sabrán las "majors", pero si en China vendían soporte físico a 1 dólar, me da a mí que en soporte virtual el precio podría ser inferior.


EDITO: Alvaroooo: sí, la gente pagaría.

Yo mismo pagaría una cuota mensual o anual al estilo Netflix por tener lo que ahora mismo ofrece series yonkis.

Iniciado por caren103

- En soporte físico (donde el coste es mayor que en soporte virtual), en China por ejemplo ya hace tiempo que las "majors" vendían sus DVDs a 1 dólar como forma de luchar contra la piratería.

Por ende, decir que si en soporte virtual se ofrece un producto a 1 dólar se pierde dinero... eso lo sabrán las "majors", pero si en China vendían soporte físico a 1 dólar, me da a mí que en soporte virtual el precio podría ser inferior.

China, no cuenta. La mano de obra para abaratar costes es INFINITAMENTE INFERIOR. Con sueldos que rozan lo ridculo y una explotación laboral que en ningún país se permitiría.

También aquí tenemos un nivel de vida inferior a países como Uk o EEUU, con salarios mucho más bajos, y en cambio sale más barato comprar en UK que aquí DVD, o incluso en EEUU.

Y lo de que China no cuenta, deja de tener valor en cuanto se habla de producto virutal, que puede producirse allí mismo, y sin costes de transporte, ni almacenamiento... también el producto físico producico en China, si se transporta a occidente, sigue pudiéndose vender a precio tirado.

Lo de China se comentó como un experimento por parte de algunas Majors, sacando dvds a 1,19€. Lo hicieron hace ya más de 4 años, viendo lo mucho que se ha extendido el tema voy a cuestionar bastante que les haya salido bien la jugada xD

Pero no creas que eran como lo de aquí, hablaban de calidad top manta xD En un sobre de plástico, sin portada, sin extras y sin VO ni subítulos...y fondo de catálogo claro. Vamos, algunas de las que se dan aquí con periódicos a 1 euros son mejores que aquello.

China es un mercado muy peculiar, por ejemplo aun siguen vendiendo VCD y SVCD, a precios de en torno a 4 euros o así. Como aficionado a las artes marciales que soy, puedo dar buena fe de ello.

Iniciado por caren103

¿Que el mercado ha cambiado?

Por cierto, ¿Té crees que si esta editora vendiera la peli mediante descarga online, tendría mejores ventas? Yo creo que no. Estariamos igual que con la venta en tienda física. Lo que hace que la gente se decida ahora por la descarga no es un modelo obsoleto, si no la comodidad de tenerlo GRATIS. ..

Mucha de la gente que habla de un modelo de venta obsoleto no creo que sea partidaria de una descarga mediante tarifa plana o pago por alquiiler.

¿Cuánta gente pagaría 10/15 al mes por barra libre (ya sea solo para ver o descargar)? ¿Añadimos 15 euros a la factura de la adsl?

Eso si, la cuota de gol TV o Digital +, que no falte en nuestras facturas. Curioso que la gente vea en calidades infames las pelis y no se atreva a ver los partidos (online) de fútbol en calidades similares.

Yo también tengo VideoCDs de oriente :-) ... me encantan.

Un experimento, sí, pero sin asumir pérdidas, recortando en todo lo que podían.

Hay que entender que hay consumidores a los que los extras, las cajas, las portadas.... les dan igual; si les ofrecen un producto con buena calidad de imagen, con buen sonido, cómodamente accesible cuando quieran, y pagando un X mensual, pues seguro que habrá gente que tirará por ahí.

Vamos, al fin y al cabo, y creo que en esto estamos de acuerdo, en que por un lado se combata a nivel judicial y social la cultura de la "piratería", pero por otro que se ofrezcan alternativas atractivas de consumo a precios razonables.

EDITO: Alvarooo. Quizás es que el producto que ha elegido la editora, no tenga el mercado suficiente para sobrevivir con su modelo actual de negocio.

Vampyr creo que no tiene derechos de autor en su versión original, ¿verdad?

Lo digo porque en Youtube he visto que está, y subtitulada (al menos, en inglés).

Por otra parte, veo que es un producto dirigido a una parte del mercado muy concreta, que definiría grosso modo, como cinéfilo; ¿un cinéfilo amante del séptimo arte y de Vampyr, se descargaría el rip del DVD de esa editora en lugar de comprarlo para darle apoyo y gozar al mismo tiempo del producto original?


EDITO2: Lo de las calidades infames es algo que no se entiende, cortes de reproducción, etc. .

Por eso yo sí veo y creo que si se ofrece a precio razonable CALIDAD (y al mismo tiempo, se lucha contra las páginas de enlaces que inclumplan la Ley), habrá respuesta positiva... al menos, hay que ver qué pasa si se hace esto.

Por otra parte, siempre me he preguntado: una persona que prefiere ver un Screener con calidad de imagen y sonido INFAMES a ir al cine, ¿iría aún si no tuviera disponible el screener?

También, ¿por qué debe uno ir al cine a ver un estreno, si prefiere verlo en su casa?

Iniciado por caren103

También aquí tenemos un nivel de vida inferior a países como Uk o EEUU, con salarios mucho más bajos, y en cambio sale más barato comprar en UK que aquí DVD, o incluso en EEUU.

O como conseguir darle la vuelta a ese argumento; El mercado de UK y EEUU es infinitamente superior al nuestro. Al fabricar mucho (por la demanda) los costes de producción se reducen. ..

Fíjate que en Francia, Italia y en menor medida Alemania, los precios son similares a los nuestros. .. ¿No será que el mercado de estos paises no es tan grande como el de UK y EEUU?

Si en China dices que a nivel de precios han tenido en cuenta el nivel de vida del país, aquí también deberían, ¿no?

Lo que comentas no hace más que reforzar que el mercado ha cambiado, el mercado es mundial, y deben y pueden ofrecerse soluciones globales: desde ediciones mundiales con varios idiomas (sí, como ésas que gente del foro compra UK, EEUU, etc.) más baratas que cuando sacan aquí LA MISMA EDICIÓN las delegaciones patrias de las distribuidoras, etc. .

Es más, si se ofrecen online las películas, a nivel global, se pueden ofrecer que cada uno elija el idioma, subtítulos, etc., sin limitación, ¿no?

O incluso que en formato físico uno se pudiera conectar a servidores online para elegir idioma o subtítulos.

O incluso que si uno se compra un original con audio y subtítulos extranjeros, pudiera conectar un USB con subtítulos creados por fans en su idioma y verlo así.

En otras palabras, deben trabajárselo más de lo que han hecho estos años pasados para mantener un modelo de negocio caduco harto ha, y que sin embargo año tras años, al menos para las grandes, sigue reportando beneficios cuantiosos.

Emon va a sacar Saw VI pelada completamente de extras, a diferencia del dvd, y con un modico precio de 30 €. ¿así es como pretenden que se recupere el mercado? Es que es de coña

Iniciado por Jose_Ignacio

Emon va a sacar Saw VI pelada completamente de extras, a diferencia del dvd, y con un modico precio de 30 €. ¿así es como pretenden que se recupere el mercado? Es que es de coña

Lo de Emon es un caso perdido. Esta gente ha perdido cualquier atisbo de respeto cuando la intentaron solucionar su pésima edición de "The Road" mandándote el DVD mientras tu le devolvias el BD.

Iniciado por Pedro Herrera

Lo de Emon es un caso perdido. Esta gente ha perdido cualquier atisbo de respeto cuando la intentaron solucionar su pésima edición de "The Road" mandándote el DVD mientras tu le devolvias el BD.

Es que se les va la pinza con los precios... y desde que Paramount distribuye las pelis de Universal vaya subidón que le han metido a los precios... invito a todos a boicotear los precios abusivos.

Iniciado por tonk82

"""descargas legales del dvd completo a 1 $""" <- Lo siento, no se si es por desconocimiento o no, pero así, pierdes dinero...

Ciertamente, por desconocimiento he puesto 1 $ pero podría haber puesto 0.5 o 2, porque da igual, creo que todos estamos de acuerdo en que la inmensa, inmensa mayoría de los que se bajan un dvix no hubieran comprado nunca, nunca, el dvd, prácticamente cueste lo que cueste por lo que ¿que se creen las editoras? ¿que si ha habido millones de descargas de un dvix han dejado de vender millones de dvs? No, saben muy bien que no es así pero les viene al pelo utilizar esa cifras, disfrazándose de plañideras en su supuesto propio funeral...

Sobre si se edita bien a la gente le da igual, hombre, seamos 4 o seamos 4000 los que compramos y exigimos buenas ediciones nos merecemos respeto, nos merecemos que no nos engañen, nos merecemos que no nos estafen, somos sus clientes, somos los que mantienen su negocio, somos los que pagamos y somos a los que nos tienen por gilipollas

El caso Vampyr, curiosamente joanbik acaba de postear en "Ediciones limitadas o de culto" que se acaba de comprar la edicición coleccionista en ECI y le han dicho que les quedan las que puedan tener en tiendas, no pueden pedir más ¿se han vendido entonces?

Y vuelvo a la génesis, a la razón de haya reabierto este debate en el foro: la aprobación de la ley Sinde. Una herramienta que se puede utilizar para fines coercitivos, no sólo para cerrar páginas de descargas. Se podrá cerrar cualquier página que utilice material con derechos de autor y que no pague por ello, no se podrán mostrar imágenes de películas, portadas, carteles, porque te pueden denunciar. O te pueden denunciar por hacerlo para conseguir que dejes de emitir opiniones que pongan en entredicho el funcionamiento actual de la industria videográfica, por ejemplo. Bien que conocemos webs y revistas cuyas críticas de cine dan risa, en las que intentan dar por buenas truños imposibles de tragar pero cuyo clientelismo a las distribuidoras les obliga a ello. Pues eso puede pasar en internet gracias a la ley Sinde: o dices que mi película es buena, o mi edición es maravillosa, o no podrás poner ni una captura, ni un poster, ni una imagen mía porque te denuncio. La opinón seguirá siendo libre, sí, pero las pruebas, las imágenes, para demostrarla, no

¿Cuándo escribo un tocho de estos alguien lo lee?

Pues yo opino que los precios son abusivos (que estamos todos de acuerdo). Yo descargo, pero lo hago sobretodo por los precios abusivos, cuando la pelicula o serie en cuestion baja a un precio que encuentro razonable, me la compro.

Lo que no puede ser es que saquen una pelicula a 25 o 30 euros y en 1 més la puedes encontrar por 15 o menos. Ya han recuperado la inversion? O es que el precio de salida esta muy hinchado y luego lo ponen a un precio "razonable"?

Y aunque descargue cosas, es un coñazo, muchos ripeos estan muy mal hechos, tienes que descargarte lo mismo 2 o 3 veces para que no te den "gato por liebre"...
Si una productora me cobraran, no se, 5 euros para poderme descargar la pelicula con una calidad decente y sin tener que recorrerme internet me lo pensaria, o un precio mayor si luego te lo descontasen en la compra fisica.

Lo que pasa que los "mandamases" de las productoras prefieren quejarse a adaptarse a los nuevos tiempos y en vez de aprovechar internet para promocionar las peliculas, lo usan para cerrar webs.

Iniciado por alvaroooo

Por cierto, ¿Té crees que si esta editora vendiera la peli mediante descarga online, tendría mejores ventas? Yo creo que no. Estariamos igual que con la venta en tienda física. Lo que hace que la gente se decida ahora por la descarga no es un modelo obsoleto, si no la comodidad de tenerlo GRATIS. ..

Mucha de la gente que habla de un modelo de venta obsoleto no creo que sea partidaria de una descarga mediante tarifa plana o pago por alquiiler.

¿Cuánta gente pagaría 10/15 al mes por barra libre (ya sea solo para ver o descargar)? ¿Añadimos 15 euros a la factura de la adsl?

Eso si, la cuota de gol TV o Digital +, que no falte en nuestras facturas. Curioso que la gente vea en calidades infames las pelis y no se atreva a ver los partidos (online) de fútbol en calidades similares.

La gente que descarga cosas esporádicamente y les da igual ver una película en dos días porque el Megavideo se le corte en x minutos: por supuesto que esos no pagarán en la vida.

La gente que paga premiums a Megaupload, Rapid... Que aspiran a descargar peliculas en HD o a llenar discos duros y archivadores uno tras otro... creo que no son pocos. Si a esos les cortas las webs de descargas directas que dan soporte a estos servidores, y les ofreces un servicio similar, pero que en vez de pagar a Megaupload paguen a las distribuidoras, no entendería por qué no lo iban a pagar.

Iniciado por Darkpanzer

Pues yo opino que los precios son abusivos (que estamos todos de acuerdo). Yo descargo, pero lo hago sobretodo por los precios abusivos, cuando la pelicula o serie en cuestion baja a un precio que encuentro razonable, me la compro.

Lo que no puede ser es que saquen una pelicula a 25 o 30 euros y en 1 més la puedes encontrar por 15 o menos. Ya han recuperado la inversion? O es que el precio de salida esta muy hinchado y luego lo ponen a un precio "razonable"?
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¿Los precios están altos? si, pero es que tu mismo comentas algo muy interesante. Pasados unos meses todos estos precios abusivos se convierten en Serie Media. Es decir, que puedes encontrar todas estas novedades a mitad de precio y ya en rebajas o algún 2x1, la cosa sale muy bien de precio. Solo tenemos que esperar. Y no todos los precios son altos porque se inflan los precios. Hay ediciones que son caras porque lo valen y no hay más remedio que ponerlas para que salgan rentables. Es el caso de muchas ediciones de Versus o Cameo, que compran master a Criterion y Gaumont (a precios elevadísimos) Eso la gente no lo ve o no quiero entenderlo.

Por otra parte, ¿Existe algún negocio en el que uno no tenga que pagar la NOVEDAD? Estoy harto de leer que las novedades son caras pero, joder, ¿La play3 no era cara cuando salió al mercado? ¿No vale la mitad menos, a dia de hoy? ¿El portátil que te compres hoy, mañana no valdrá casi la mitad menos? Yo me compré un ordenador hace 4 años y me costó 700 euros. Ahora lo he visto en tiendas a 280 euros. No seamos tan demagogos. Por cierto, no hablo por ti. Hablo a nivel general. Me parece muy respetable tú opinión.

¿Son caros los precios? SI. Pero no culpemos a los precios de todos los males de la piratería. El 2x1 de Warne en BD, sale la peli a 8,50 euros. ¿Es caro? Y el de Paramunt te sale a 11 euros (tampoco es que sea excesivamente caro) ..



Durante todo el año hay muchas promociones y creo que solo tenemos que esperar al momento oportuno. Tal vez, hoy, el éxito de turno valga 24 euros, pero mañana valdrá la mitad menos.

Iniciado por Stanley

La gente que paga premiums a Megaupload, Rapid... Que aspiran a descargar peliculas en HD o a llenar archivadores uno tras otro... creo que no son pocos. Si ha esos les cortas las webs de descargas directas que dan soporte a estos servidores, y les ofreces un servicio similar, pero que en vez de pagar a Megaupload paguen a las distribuidoras, no entendería porque no lo iban a pagar.

Yo no estoy tan seguro. Conozco este país y sé que cuando hay que pagar la gente se esfuma. Mira el caso de Filmin. Al principio un éxito y cuando se tenía que pagar por ver cine online (mediante alquiler de pelis) más del 90% de la gente dejó de ver cine online en esa web. Dudo que el porcentaje de cuentas premiums de esos servidores con gente de este pais, sea significativo. La mayoría en este país estáría en contra de pagar una cuota para descargas. Solo tienes que ver lo que hay montado por el cierre de webs.

Pero no perdamos el norte con esto que parece que nos tienen muy bien engañados, y es que los políticos otra cosa no pero de elocutio y demagogia van sobrados.

¿Son nuestros sueldos altos? NO .. al menos comparados con los paises con los que siempre nos comparan: Francia, Alemania, Inglaterra, etc .. Y de las pensiones ya ni hablemos (eso sí los sindicatos del nefasto acuerdo actual se llevan en la saca 7.300 millones de euros para seguir haciendo el juego y estar tranquilitos)

¿Son nuestros precios, a igualdad de producto, similares? NO .. sólo tenemos que ver la edición de Shrek en pack BD, que aquí nos la meten doblada a 100€, si claro con el 40% del ECI comprando 4 o más se queda en 60€ pero es que en Alemania me sale por 50€ comprando uno ... algo no funciona aquí.

¿Y los gastos de envío? Pues resulta que puedo pedir mismo producto, más barato y con envío gratuito desde Inglaterra .. vaya .. que curioso

Y lo que no funciona ya se ha comentado reiteradamente, por lo que no lo repetiré. Veremos que pasa con nuestra inflación cuando no se puedan bajar, para equilibrarla como hacen siempre, los productos de siempre: ropa, calzado y alimentos.

Nos crujen a impuestos, nos cobran el ADSL más caro y de peor calidad (incluso una cierta compañía que dice ser española lo tiene más barato y de mejor calidad fuera de nuestras fronteras) nos aplican 1000 y 1 canon (sigo diciendo que impuestos y cánones SOLO debe cobrarlos el estado) nos venden productos que dan grima y a precios abusivos por todo lo anterior y por los abusivos costes de autoría y derechos, etc .. etc ..

Un dato: 1 de cada 3 denuncias de usuarios y consumidores corresponden al mercado de las telecomunicaciones (móviles, adsl, cables, etc ... ) y seguimos indefensos ante éstas y muchos otros abusos.

Nos suben la luz (daría para otro tocho) que al paso que vamos id rescatando los carruseles de diapositivas con velas para ver cine y las sombras chinescas. .. y la gasolina no para de subir, pese a que baje el precio del crudo.

No nos engañemos, pero sobre todo, no nos dejemos engañar. Este país podía moverse con soltura sino estuviéramos en manos de auténticos dinosaurios y con planteamientos y estructuras anquilosadas a muchos niveles.

Salu2.

Iniciado por alvaroooo

¿Los precios están altos? si, pero es que tu mismo comentas algo muy interesante. Pasados unos meses todos estos precios abusivos se convierten en Serie Media.
.....

¿Son caros los precios? SI.
.....

Durante todo el año hay muchas promociones y creo que solo tenemos que esperar al momento oportuno. Tal vez, hoy, el éxito de turno valga 24 euros, pero mañana valdrá la mitad menos.

Pues que quieres que te diga, SkinnerMan, no estoy de acuerdo en muchas cosas que comentas. ¿Qué tiene que ver con la pirtatería el recibo de luz y la subidad de la gasolina? en todo caso estas dos cosas encarecen el producto final que compramos. ¿El recibo de la adsl es más caro que en el resto de europa? Si pero, ¿Qué tiene esto que ver con la piratería? Si ya sabemos que nuestros sueldos no son iguales a los de europa, ¿Y?. ¿Justifica la piratería? Hay miles de formas para seguir viendo cine. Lo siento, pero es la misma canción de siempre para justificar algo que se puede evitar con un mínimo de sentido común. ¿Qué la gente está hasta arriba de deudas y pagos? si. Nadie dice lo contrario. ¿Justifica la piratería? No.

¿Gastos de envío gratuitos en uk, por amazon? ¿No será que el volumen de ventas les permite hacer eso? No seamos demagogos. ¿Es el mercado de UK igual que el español para competir en igualdad de condiones? ¿No habrá bastante más potencial de ventas en UK, que en España (y ello consiga mejores precios)? Por cierto, aquí hay tiendas que ofrecen gastos de envío gratuitos por X euros de compra.


Lo siento, pero tus argumentos son los de siempre (dicho desde el respeto)

¿Y tú qué harías para revertir la actual situación, Alvaroooo?

A ver, es muy sencillo, tu todo lo justificas en base a una normalidad de reglas de mercado, que no son tales: ni son reglas ni es mercado. Y recordemos que según palabras de estos politicastros de medio pelo, el mercado ahora es global, y sólo he comparado con los paises cercanos de la UE con los que se supone tenemos normas y reglas similares. En una palabra, todo cuenta.

Y además, pretendes que sigamos unas normas, aparentemente justas y sencillas, cuando son el propio estado y el mercado el que no cumple los mínimos exigibles que ellos mismos han marcado.

Nos esquilman la ley/derecho a la copia privada. Nos tratan como presuntos ladrones al establecer cánones a los medios de almacenamiento digitales (o acaso esto es "amor con preaviso") incluso aunque no sean usados para sus "mierdosos" contenidos, sino personales y privados. Estamos permanentemente amenazados por actitudes que no todos compartimos ni tomamos.

Y después de años robándonos literalmente en las facturas de comunicaciones, a todos los niveles, pretenden (las telecos) que sufraguemos la parte que usan para sacar más dineros en otros mercados más la que les toca pagar para mantener la "industria" audiovisual. Y por si esto fuera poco, además repercutirnos lo que no van a poder sacarle a Google, el uso de una red que no inventaron ni desarrollaron (y si algo han hecho no ha sido gratis) y que estamos pagando entre todos (mayormente la sufragan los gobiernos).

Y por si todo esto no fuera suficiente, al menos yo estoy más que harto de que estén permanentemente amenazando con leyes, que ya hay y son aplicables. Si alguien roba (o piratea) que actúe la justicia. Lo malo es que la criatura que ellos mismos crearon se les ha ido de las manos. Y ahora pretenden mediante leyes agilizar trámites y hacer bueno ese lema que ellos mismos publicitan "ahora, la justicia actúa" .. pues parece que necesitan de otra justicia, la suya.

Eso se asemeja a cuando en la empresa, el director o el gerente recuerda a todos cuales son las normas de entrada y salida del trabajo, en lugar de dirigirse a los que no las cumplen. A que dan ganas de decirle: "oiga usted, a mi no me lo diga que yo cumplo, dígaselo al que no cumple o llámele a su despacho y no me joda con su discursito. Y por cierto, ¿usted las cumple o se las pasa por el forro?".

Otro dato, por si te sirve. Por poner un ejemplo, con las eléctricas. En Castilla y León con lo que producen las hidroeléctricas, a base de recursos naturales que ellas no han puesto (han invertido en su red de transporte por que les interesa y está más que amortizada) dá para que todos los castellanos y leoneses no tuviéramos que pagar un euro por la factura eléctrica y seguirían sacando una pasta gansa con todo lo que venden y exportan fuera de la región.

¿A ésto último cómo lo llamarías tu? ¿o es que sólo merece el calificativo de pirata el usuario de internet que descarga contenidos? .. Y no me salgas con la demagogia de que actúe la ley, porque estos politicastros no tienen lo que hay que tener para ir contra el poderoso .. sólo contra el débil. No somos "nosotros" los que tenemos que cambiar de mentalidad, que también, sino aquellos que se llaman a sí mismos gestores, se enfundan una pasta por jugar con unos botones en una cámara y tienen al país hecho unos zorros.

Como ves hay tantas cosas que no tienen justificación pero a las que nadie tiene el más mínimo interés en ponerlas coto o freno. ¿por qué ahora sí a la "piratería"?
¿porqué no al mercado laboral global? ¿porqué no se exigen condiciones laborales dignas en todos los paises desde los cuales se importa?

Que te pongan a trabajar 16 horas al día por cuatro duros y sin estar asegurado, y verás como remonta la economía del país y de tu empresa. Productividad y ganancias por los cuatro costados. Claro que me podrás decir que aquí somos 45 millones pelaos y no 1.300 millones .. pero eso no lo justifica .. ¿o sí?

Dicho todo desde el respeto, claro.

Salu2.

Iniciado por alvaroooo

Pues que quieres que te diga, SkinnerMan, no estoy de acuerdo en muchas cosas que comentas. ¿Qué tiene que ver con la pirtatería el recibo de luz y la subidad de la gasolina? en todo caso estas dos cosas encarecen el producto final que compramos. ¿El recibo de la adsl es más caro que en el resto de europa? Si pero, ¿Qué tiene esto que ver con la piratería? Si ya sabemos que nuestros sueldos no son iguales a los de europa, ¿Y?. ¿Justifica la piratería? Hay miles de formas para seguir viendo cine. Lo siento, pero es la misma canción de siempre para justificar algo que se puede evitar con un mínimo de sentido común. ¿Qué la gente está hasta arriba de deudas y pagos? si. Nadie dice lo contrario. ¿Justifica la piratería? No.

¿Gastos de envío gratuitos en uk, por amazon? ¿No será que el volumen de ventas les permite hacer eso? No seamos demagogos. ¿Es el mercado de UK igual que el español para competir en igualdad de condiones? ¿No habrá bastante más potencial de ventas en UK, que en España (y ello consiga mejores precios)? Por cierto, aquí hay tiendas que ofrecen gastos de envío gratuitos por X euros de compra.


Lo siento, pero tus argumentos son los de siempre (dicho desde el respeto)

Iniciado por caren103

¿Y tú qué harías para revertir la actual situación, Alvaroooo?

Soy pesimista. Esto no tiene remedio.

Yo amo el cine desde su época muda hasta nuestros dias. Para mí el cine es algo más que un pasatiempo, por eso me pongo pesado. No entiendo mí vida sin él y me produce tristeza ver que la mayor parte de la gente solo se quede en lo meramente artificial. Yo no veo el cine como una mera manera de pasar un domingo de lluvia. Quizá esté enfermo. .. y sé lo que cuesta editar un película en dvd o BD de forma correcta. Nadie se imagina el esfuerzo que tiene editar "un clásico" con master de Criterion., pero eso a la gente le da igual. La gente se piensa que todo viene de la nada. Y no soy del gremio del sector, pero pregunto mucho y sé de las dificultades. No hablo de mayors tipo Warner, Universal, fox, etc, a estas si que se le podría dar un palo para que despierten, pero me molesta que la gente no aprecie el esfuerzo de editoras como Versus, Cameo o Intermedio. Hacen verdaderos esfuerzos para que en España se pueda ver de forma espléndida algunas de las mejores pelis de la historia del cine. Ya he comentado lo que supuso editar "Vampyr" en dvd para Versus (50.000 euros), eso a la gente la da igual y no entiende que para ser rentable esa edición tiene que fijarse a un precio de 24 euros. Yo como cinéfilo lo valoro y colaboro para que Versus me siga editando más pelis que sé que nunca podré ver editadas si no es con estas premisas. Y un ejemplo del esfuerzo económico que supone esto es lo que valen las propias ediciones de Criterion en EEUU. No bajan de 25$. Esto es un negocio por mucho que piensen algunos que la cultuira es gratis. Restaurar una peli vale mucho dinero.

En fin, que cada uno saque sus propias conclusiones. Me rindo.

Iniciado por SkinnerMan

A ver, es muy sencillo, tu todo lo justificas en base a una normalidad de reglas de mercado, que no son tales: ni son reglas ni es mercado. Y recordemos que según palabras de estos politicastros de medio pelo, el mercado ahora es global, y sólo he comparado con los paises cercanos de la UE con los que se supone tenemos normas y reglas similares. En una palabra, todo cuenta.

Y además, pretendes que sigamos unas normas, aparentemente justas y sencillas, cuando son el propio estado y el mercado el que no cumple los mínimos exigibles que ellos mismos han marcado.

Nos esquilman la ley/derecho a la copia privada. Nos tratan como presuntos ladrones al establecer cánones a los medios de almacenamiento digitales (o acaso esto es "amor con preaviso") incluso aunque no sean usados para sus "mierdosos" contenidos, sino personales y privados. Estamos permanentemente amenazados por actitudes que no todos compartimos ni tomamos.

Y después de años robándonos literalmente en las facturas de comunicaciones, a todos los niveles, pretenden (las telecos) que sufraguemos la parte que usan para sacar más dineros en otros mercados más la que les toca pagar para mantener la "industria" audiovisual. Y por si esto fuera poco, además repercutirnos lo que no van a poder sacarle a Google, el uso de una red que no inventaron ni desarrollaron (y si algo han hecho no ha sido gratis) y que estamos pagando entre todos (mayormente la sufragan los gobiernos).

Y por si todo esto no fuera suficiente, al menos yo estoy más que harto de que estén permanentemente amenazando con leyes, que ya hay y son aplicables. Si alguien roba (o piratea) que actúe la justicia. Lo malo es que la criatura que ellos mismos crearon se les ha ido de las manos. Y ahora pretenden mediante leyes agilizar trámites y hacer bueno ese lema que ellos mismos publicitan "ahora, la justicia actúa" .. pues parece que necesitan de otra justicia, la suya.

Eso se asemeja a cuando en la empresa, el director o el gerente recuerda a todos cuales son las normas de entrada y salida del trabajo, en lugar de dirigirse a los que no las cumplen. A que dan ganas de decirle: "oiga usted, a mi no me lo diga que yo cumplo, dígaselo al que no cumple o llámele a su despacho y no me joda con su discursito. Y por cierto, ¿usted las cumple o se las pasa por el forro?".

Otro dato, por si te sirve. Por poner un ejemplo, con las eléctricas. En Castilla y León con lo que producen las hidroeléctricas, a base de recursos naturales que ellas no han puesto (han invertido en su red de transporte por que les interesa y está más que amortizada) dá para que todos los castellanos y leoneses no tuviéramos que pagar un euro por la factura eléctrica y seguirían sacando una pasta gansa con todo lo que venden y exportan fuera de la región.

¿A ésto último cómo lo llamarías tu? ¿o es que sólo merece el calificativo de pirata el usuario de internet que descarga contenidos? .. Y no me salgas con la demagogia de que actúe la ley, porque estos politicastros no tienen lo que hay que tener para ir contra el poderoso .. sólo contra el débil. No somos "nosotros" los que tenemos que cambiar de mentalidad, que también, sino aquellos que se llaman a sí mismos gestores, se enfundan una pasta por jugar con unos botones en una cámara y tienen al país hecho unos zorros.

Como ves hay tantas cosas que no tienen justificación pero a las que nadie tiene el más mínimo interés en ponerlas coto o freno. ¿por qué ahora sí a la "piratería"?
¿porqué no al mercado laboral global? ¿porqué no se exigen condiciones laborales dignas en todos los paises desde los cuales se importa?

Que te pongan a trabajar 16 horas al día por cuatro duros y sin estar asegurado, y verás como remonta la economía del país y de tu empresa. Productividad y ganancias por los cuatro costados. Claro que me podrás decir que aquí somos 45 millones pelaos y no 1.300 millones .. pero eso no lo justifica .. ¿o sí?

Dicho todo desde el respeto, claro.

Salu2.

Después de todo ese tocho, yo te lo resumo en una linea:

Como no puedo pagar un BMV de último modelo, pues me voy al concesionario y lo robo. Pues nada que todo el mundo se ponga a robar lo que no puede pagar.