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Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

  1. #1151
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    No dudo de los daños que pueda provocar, solo digo que dentro de la ley no esta considerado lo mismo aunque algunos quieran hacerlo ver asi, asi que cuando leo a muchas personas poner esa comparacion me indica que totalmente no saben todavia a dia de hoy realmente de lo que se esta tratando. La realidad es que no esta ni tratada la manera de afrontar este tipo de casos.

    Antiguamente la gente grababa peliculas de la Tv y canal+ o canciones de la radio en cassettes y tiraban con ello sin pasar por caja ( quien no lo ha hecho dentro de una generacion concreta ?), eran otros tiempos pero eran formas de evitar la compra, igualmente hace años la industria perdia futuras copias por esos procedimientos y que curioso que no se armaba la que se armaba ni se lo comparaba con robos fisicos.
    Última edición por Bud White; 22/01/2012 a las 15:17

  2. #1152
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    No se armaba la que ahora porque tu copia de ''Robocop'' en vhs grabada de Tve no llegaba a millones de personas, sino a tres o cuatro colegas, como mucho.

    Tampoco recuerdo haber visto grabaciones en vhs de películas que salían ese mismo dia al cine, o incluso antes de su estreno.

  3. #1153
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Cita Iniciado por bandicoot Ver mensaje
    No se armaba la que ahora porque tu copia de ''Robocop'' en vhs grabada de Tve no llegaba a millones de personas, sino a tres o cuatro colegas, como mucho.

    Tampoco recuerdo haber visto grabaciones en vhs de películas que salían ese mismo dia al cine, o incluso antes de su estreno.
    si, pero si multiplicas a todas las personas que se grababan Robocop igualmente eran perdidas para esa distribuidora que esperaba que la gente se la compraba.

    Pero la pirateria no solo se mide por la novedad, en esencia es igual para lo que se trata saber que alguien se ha bajado un archivo de The descendants que bajarse ayer mismo el de Matar a un ruiseñor.

    Son igualmente perdidas y la situacion no varia demasiado en esencia, la diferencia es que ahora el volumen es mayor.


    PD: Copias piratas en VHS de peliculas grabadas en cine existian incluso desde los años 80.
    Última edición por Bud White; 22/01/2012 a las 15:23

  4. #1154
    maestro Avatar de eMelvin
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Yo voy a ser breve, estoy de acuerdo en que un autor cobre por su trabajo, pero no hasta los límites que lo hacen. Si un carpintero hace una mesa, cobra por ella un dinero, y no se le paga nada cada vez que se usa esa mesa. Por la misma razón, un autor de un libro, película o disco musical, debe cobrar un determinado dinero por su obra y no vivir toda la vida de ese trabajo (de un disco en concreto por ejemplo, si graba otro está claro que podrá volver a cobrar).

    A lo que quiero llegar es a que me parece excesivo lo que cobran todos esos autores que se quejan de que se vulneran sus derechos, al igual que me parecen excesivos, cada vez más, los precios que piden por cada copia. Yo estoy con Bigas Luna, cuando dijo que a él le pagaran por su obra y que luego, se distribuyese como quisieran a cuanta más gente mejor.
    No es ni un extremo ni el otro, unos piden mucho y otros se aprovechan, la solución es adecuar las cosas al pueblo, cobrar por un trabajo, pero no vivir de él eternamente.

  5. #1155
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    PD: Copias piratas en VHS de peliculas grabadas en cine existian incluso desde los años 80.
    Yo vi E.T. por primera vez en "screener", lo alquilaban en un videoclub de mi barrio.

    Durante los 80 y 90 llegué a acumular más de 4.000 pelis en VHS (he ido tirando la mayoría que ya he conseguido en otros soportes), pero conservo más de 400 que no sé ni para qué porque no tengo reproductor.

    En fin, VHS originales comprados en tiendas, tendría poco más de 20. De Kiosko puede que unos 100. Me grababa casi todas las pelis de la tele o de vídeo a vídeo del videoclub.

    Entonces no me fijaba ni en la calidad de imagen, ni en los formatos, ni sabía que se podían ver en v.o. etc...

    A partir del DVD, la cosa cambió. Vi que VALÍA LA PENA comprar pelis, no como los VHS. Porque empecé a fijarme en otras cosas. Al principio de todo no, después me di cuenta que muchos DVDs no eran anamórficos, no traían subtítulos etc... y ya fui seleccionando por ahí.


    También he grabado pelis en DVD del videoclub, me he bajado. Pero la proporción entre compradas / y no compradas, ha sido mucho mayor a favor de las compradas. Nada que ver con los tiempos del VHS (también era un niño y no tenía el poder adquisitivo que tuve al incio de los DVDs).


    Pero si vemos las secciones de pelis de los centros comerciales de ahora y de los 90... ¿No hay mucha más variedad y espacio actualmente? ¿No hay más distribuidoras? ¿De verdad es peor la situación desde que existe internet?
    Todos somos Gollums de la vida.

  6. #1156
    maestro Avatar de jordi46
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Bandicoot ni un extremo ni otro. Compro todo el cine que veo, voy al cine minimo una vez a la semana, pagando su pertinente entrada. Compro series. Pero por el cierre de megaupload me quedo sin poderme bajar one piece, serie sin licenciar en España y que el único método que tenía para verla era descargandola evidentemente. Ves eso justo? Como lo justificas? A mi que el vecino tenga 10 discos duros llenos de películas por las que yo he pagado me da igual mientras no afecte a mi libertad de poder escoger si quiero pagar por ella o me la quiero bajar. El problema viene cuando a una persona que aporta un huevo a la indústria como yo, se le priva de algo como bajarse una serie que aquí no está.
    Por cierto, dudo mucho que alguien diga frases como la que has dicho de: "cierran megaupload pero mientras hay asesiones por la calle", y si lo hace no debe tener un nivel intelectual muy alto...

  7. #1157
    alvaroooo
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Me parece surrealista que por contribuir a la industria (comprar de pelis, ir al cine, etc..) uno se permita el lujo de "excusarse" por piratear solo un poquito. .. Es como si a un político le pillan robando y el pueblo salga en su defensa con lo de "ha hecho muchas cosas por el pueblo", "era un gran alcalde", "no era tan malo". .. Venga ya. Desde el momento en que bajamos una peli sabemos que está mal y es ilegal (diga un juez lo que diga), y si ahora nos dicen que eso que hacemos está mal pues nos jodemos y admitimos que está mal. .

    Protestemos contra ediciones chapuceras, que luego compramos como borregos, protestemos por los mismos precios de otros paises, protestemos contra ediciones sin subtítulos, protestemos contra el gobierno para que baje el IVA de las pelis o el cine, como bien de cultura que es. ... etc. .. no me vengais con chorradas de yo contribuyo para poder bajar lo que quiera. Pues no.


    Bajar una peli es apropiarse de lo que otros se curran. Al menos reconozcamaslo. Y no echemos la culpa siempre al de al lado, que gran parte de culpa de como está el mercado se debe a nosotros.

    Que se lo digan a los cientos de video-clubs que han cerrado, a los empleados de esos video-clubs, a los comerciales de ese video-club, al de las golosinas que vendía sus chuches, al transportista que lleva las pelis a los centros comerciales o video-clubs, a la libreria de nuestro barrio, a la tienda de discos de toda la vida, etc, etc. .. ¿Dónde quedan los derechos de esta gente? Reconozcamos que cuando bajamos una peli estamos quitando el pan a esta gente. Yo me considero igual de cómplice, que tengo más de 3000 pelis originales, que el capullo que nunca pagará por una película ni a 1 euro. Antes bajaba al videoclub un par de veces a la semana y ahora paso una vez al mes.

    Y ahora no me vengais con lo de "el modelo de negocio está obsoleto", que no cuela. Para modernizar un modelo no hace falta pisotear los derechos de otros. Claro que necesita la industria reconvertirse, pero sin llevarse "pa´lante" a tó dios, que paga religiosamente por lo que vende.

    Ahora saldrán otros diciendo que dónde están nuestros derechos cuando compramos y viene de forma chapucera. .. ¿Por qué no devolvemos esos productos? ¿Por qué no protestamos en ECI la ausencia de subtítulos? ¿Por qué tragamos con todo? ¿Por qué solo nos enfadamos cuando nos tocan lo gratis?

    Somos unos hipócritas.
    Última edición por alvaroooo; 22/01/2012 a las 16:47
    Teseo ha agradecido esto.

  8. #1158
    The Bad Guy Avatar de Nice Boat
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Me parece surrealista que por contribuir a la industria (comprar de pelis, ir al cine, etc..) uno se permita el lujo de "excusarse" por piratear solo un poquito. .. Es como si a un político le pillan robando y el pueblo salga en su defensa con lo de "ha hecho muchas cosas por el pueblo", "era un gran alcalde", "no era tan malo". .. Venga ya. Desde el momento en que bajamos una peli sabemos que está mal y es ilegal (diga un juez lo que diga), y si ahora nos dicen que eso que hacemos está mal pues nos jodemos y admitimos que está mal. .
    Porque lo dices tú... Para mi no hay NADA de ilegal en descargarse una película, si lo hay en descargarse un programa como vendría a ser el Photoshop (si bien es un programa que realmente está orientado a su venta en empresas, la versión de usuario es demasiado cara para lo que ofrece) y lo videojuegos (ya he puesto mi opinión anteriormente en el subforo de videojuegos), que hasta donde llega mi conocimiento, si es ilegal.

    Pues nada chico, ya me encerraran en una celda junto a un asesino en serie, porque el que roba en un grande almacén (el verdadero ladrón) se suele quedar en una falta leve.

    Protestemos contra ediciones chapuceras, que luego compramos como borregos, protestemos por los mismos precios de otros paises, protestemos contra ediciones sin subtítulos, protestemos contra el gobierno para que baje el IVA de las pelis o el cine, como bien de cultura que es. ... etc. .. no me vengais con chorradas de yo contribuyo para poder bajar lo que quiera. Pues no.
    Yo no compro ediciones chapuceras, y en cuanto a lo segundo, yo no tengo por qué autojustificar mis actos, puesto que no estoy haciendo nada malo, por mucho que para ti lo haga.

    Bajar una peli es apropiarse de lo que otros se curran. Al menos reconozcamaslo. Y no echemos la culpa siempre al de al lado, que gran parte de culpa de como está el mercado se debe a nosotros.
    Bajar una peli es apropiarse de lo apropiado de lo que otros se curran. Me da gracia que se piense que comprando un blu-ray vas a ayudar al artista, cuando posiblemente no le llegue ni un misero 15% del precio total del BR.

    Que se lo digan a los cientos de video-clubs que han cerrado, a los empleados de esos video clubs, a los comerciales de ese videoclub, al de las golosinas que vendía sus chuches al dueño del video-club, al transportista que lleva las pelis a los centros comerciales o video-club, a la libreria de nuestro barrio, a la tienda de discos de toda la vida, etc. etc. .. ¿Dónde quedan los derechos de esta gente? Reconozcamos que cuando bajamos una peli estamos quitando el pan a esta gente.
    Lo que voy a decir, es muy fuerte, pues se que hay dueños de videoclubs en este foro, a los cuales no me gustaría herir, pero te responderé de la misma manera que lo hago cuando hablo del ebook, y es que el tipo de negocio ha cambiado. La existencia de una distribuidora en los ebook no tiene sentido, así como la existencia de un videoclub en la era de peliculasyonkis, hay que recordar que esto también pasa en los EEUU, donde Netflix ha acabado con muchos otros soportes.
    Y ahora no me vengais con lo de "el modelo de negocio está obsoleto", que no cuela. Para modernizar un modelo no hace falta pisotear los derechos de otros. Claro que necesita la industria reconvertirse, pero sin llevarse "pa´lante" a tó dios, que paga religiosamente por lo que vende.
    ¡Ops!. Que no admites la verdad, lo siento. Toda la razón, y por ello... Damn, ¡¿DÓNDE ESTÁ MI CASQUERÍA PREFERIDA?!

    Somos unos hipócritas.
    Claro que si.
    Última edición por Nice Boat; 22/01/2012 a las 16:51
    MACH 5150 ha agradecido esto.
    Mensaje a las distribuidoras:
    Spoiler Spoiler:

  9. #1159
    adicto Avatar de MOTORAPAZZ
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Haber siendo neutral debemos mirar que el modelo económico ha cambiado.
    Megaupload era un modelo de negocio libre que pagaba sus impuestos.
    A los videoclub seguro que ibamos todos porque era el momento pero también es cierto que los 600 euros que nos dejamos en el ADSL ahora ,era seguramente lo que nos gastabamos en alquilar pelis y entonces comenzaron a destruirse empleos en los videoclub y a crearse en ono movistar ,telefónica ,jazztel,orange vodafone etc..,es decir internet trajo muchos puestos de trabajo y la piratería que hay en ella es lo que hace en gran parte que funcione.
    Para ello ha nacido Netflix que a ver si lo traen a España (otra cosa igual los últimos en todo a ver por qué) y es la única forma porque estoy seguro que a la gente le dices que pague una linea ADSL por 25 euros como en Europa no como aquí en España y que con otros 7 dolares(euros que también nos hacen el cambio a la par sin ser así) que vale Netflix puede ver pelis,canales de tv y series seguro que todo el mundo lo hace.
    Lo que está mal es que por orden y mando cierran una pagina que gente tendría sus peliculas por ejemplo como copías de seguridad por si un día le arde el piso o se las roban o no? (puede ser el caso).Que megaupload era un servidor que alojaba archivos legales e "ilegales" "pero si los vendes" que aún así sí compartes y no haces negocio no es ilegal,que no nos vendan la moto.

  10. #1160
    alvaroooo
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Mira que no estés de acuerdo con lo que digo lo acepto, pero que sigais con ese rollo de intercambio de archivos y tal .. Me da risa. Y pavor por no reconocer una cosa que sabemos no está bien. Tu mismo, Nice Boat.

  11. #1161
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Cita Iniciado por MOTORAPAZZ Ver mensaje
    Lo que está mal es que por orden y mando cierran una pagina que gente tendría sus peliculas por ejemplo como copías de seguridad por si un día le arde el piso o se las roban o no? (puede ser el caso).Que megaupload era un servidor que alojaba archivos legales e "ilegales" "pero si los vendes" que aún así sí compartes y no haces negocio no es ilegal,que no nos vendan la moto.

    La cuestion es que un organismo de control estadounidense se vea con el derecho de intervenir en algo en el que se ven incluido un monton de intereses y asuntos INTERNACIONALES.

    No estamos hablando de cerrar algo unicamente americano y punto, todo el mundo se ve afectado por solo lo que decide un unico pais.

    Si un tio que vive en Holanda o en Japon tiene archivos privados, por que otro pais que no es el suyo ha de decidir retirarselos o confiscarlos?
    Última edición por Bud White; 22/01/2012 a las 17:05

  12. #1162
    maestro Avatar de jordi46
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Casualmente cuando se habla de este tema los más hipócritas suelen ser los que critican la piratería. Yo a decir verdad he bajado 3 películas en los dos últimos años.
    El año pasado bajé 127 horas y enredados, porque coincidian en el cine con the fighter y no se cual otra, y preferi ver esas 2, y me bajé las otras porque no tengo tiempo para ir a ver 4 pelis en una semana. Fue una semana bastante decente en cuanto a cartelera. Decir que las dos las tengo compradas ahora mismo.
    Este año me he bajado drive, por lo que ya he dicho en este mismo post.
    Dicho esto creo que no se me puede considerar pirata, pero es que a pesar de eso, vuelvo a decir que a mi me da igual lo que hace el vecino.
    Lo que me parece sorprendente a veces es el afán persecutorio de algunos contra la gente que piratea, ni que os pagaran las distribuidoras... Que hagan lo que quieran... Tengo un amigo que siempre se ríe de lo que gasto en blurays diciendome que el lo descarga en bdrip y se ve igual de bien. Pues muy bien chico es tu elección...
    El caso es que un pirata no suele ser hipócrita, dice que piratea y punto, luego habrá alguno que diga gilipolleces para justificar que piratea, eso seguro, pero aun así, la mayoría de hipócritas son los que dicen que no descargan nada y luego en el coche llevan un cd descargado, en casa ven dexter en VOSE de la última temporada, en el autobús leen un libro pirata en el Kindle... Esos son los verdaderos hipócritas.
    MACH 5150 y Nice Boat han agradecido esto.

  13. #1163
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Cita Iniciado por jordi46 Ver mensaje
    Por el cierre de megaupload me quedo sin poderme bajar one piece, serie sin licenciar en España y que el único método que tenía para verla era descargandola evidentemente. Ves eso justo?
    No es justo, pero es lo que hay. Aunque mis comentarios no van hacia gente como tú, van hacia esos que no aportan absolutamente nada y se creen con más derechos que nadie.


    Cita Iniciado por jordi46 Ver mensaje
    A mi que el vecino tenga 10 discos duros llenos de películas por las que yo he pagado me da igual mientras no afecte a mi libertad de poder escoger si quiero pagar por ella o me la quiero bajar.
    Es que eso que tú denominas ''libertad de poder pagar o no'' no es libertad. Tenemos el deber de pagar por algo que tiene un dueño y si no quieres pagarlo, te quedas sin ello.
    Y vuelvo a repetirlo, jamás criticaré las descargas de algo que no se puede conseguir de otra forma. Pero el precio ya no es excusa, ya que si no quiero pagar 20 € por ''ET'' en España, puedo pagar 5€ comprándola fuera.

    Que cumplas la ley en el 99% de los casos no te da derecho a violarla el otro 1%. Obviamente, tu caso será menos criticable moralmente hablando, pero poco más.

    Cita Iniciado por jordi46 Ver mensaje
    Por cierto, dudo mucho que alguien diga frases como la que has dicho de: "cierran megaupload pero mientras hay asesiones por la calle", y si lo hace no debe tener un nivel intelectual muy alto...
    Pues eso solo significa que te mueves poco por la red. Twitter, formulatv, vertele...

  14. #1164
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Me parece surrealista que por contribuir a la industria (comprar de pelis, ir al cine, etc..) uno se permita el lujo de "excusarse" por piratear solo un poquito. .. Es como si a un político le pillan robando y el pueblo salga en su defensa con lo de "ha hecho muchas cosas por el pueblo", "era un gran alcalde", "no era tan malo". .. Venga ya.
    Totalmente de acuerdo. Ese mismo caso de político ya lo vivimos con Jesús Gil & Company. Un tipo que se forró a costa de robar a unos ciudadanos que encima le aplaudían porque ''ha hecho muchas cosas por nosotro''.

    Pues nada, voy a rescatar a un cachorro abandonado y cuando esté sano y salvo lo mato ''porque yo ya contribuí salvandole la vida.

    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Desde el momento en que bajamos una peli sabemos que está mal y es ilegal (diga un juez lo que diga), y si ahora nos dicen que eso que hacemos está mal pues nos jodemos y admitimos que está mal. .
    Ahí está. Lo usamos y lo disfrutamos hasta que nos cierren el grifo. Cuando lo cierren nos cagaremos para nosotros mismos en su puta madre y ya está. Encima esperamos que se nos indemnice o algo.

    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Protestemos contra ediciones chapuceras, que luego compramos como borregos, protestemos por los mismos precios de otros paises, protestemos contra ediciones sin subtítulos, protestemos contra el gobierno para que baje el IVA de las pelis o el cine, como bien de cultura que es. ... etc. .. no me vengais con chorradas de yo contribuyo para poder bajar lo que quiera. Pues no.
    Casualmente, a todos estos que están ahora mismo promocionando que el día X de Enero no compremos nada, no les verás manifestándose por el IVa, por las ediciones chapuceras y con fallos...


    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Bajar una peli es apropiarse de lo que otros se curran. Al menos reconozcamaslo. Y no echemos la culpa siempre al de al lado, que gran parte de culpa de como está el mercado se debe a nosotros.


    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Que se lo digan a los cientos de video-clubs que han cerrado, a los empleados de esos video-clubs, a los comerciales de ese video-club, al de las golosinas que vendía sus chuches, al transportista que lleva las pelis a los centros comerciales o video-clubs, a la libreria de nuestro barrio, a la tienda de discos de toda la vida, etc, etc. .. ¿Dónde quedan los derechos de esta gente?
    La respuesta de estos ''defensores de la libertad'' de pacotilla sería: ''Que se jodan, que ya han ganado mucho dinero. Él y el puto Ramoncín''.

  15. #1165
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    Cita Iniciado por Nice Boat Ver mensaje
    Porque lo dices tú... Para mi no hay NADA de ilegal en descargarse una película, si lo hay en descargarse un programa como vendría a ser el Photoshop (si bien es un programa que realmente está orientado a su venta en empresas, la versión de usuario es demasiado cara para lo que ofrece) y lo videojuegos (ya he puesto mi opinión anteriormente en el subforo de videojuegos), que hasta donde llega mi conocimiento, si es ilegal.
    Es igual de ilegal, por si no lo sabías.
    Si Fulanito comparte ''X Men'' con otros usuarios ¿Es legal?
    Pero si Menganito comparte ''Phottoshop''? Es ilegal?

    ES LO MISMO

  16. #1166
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    Megaupload era un modelo de negocio libre que pagaba sus impuestos.
    Pero un negocio a costa de otros. Es como si yo monto una futería y vendo en ella lo que robo en Carrefour. Por mucho impuesto que pague, estoy sacando beneficio de algo que no es mío.

    Y sí, había muchos archivos personales que no eran películas o música conocidas, pero eso no justifica lo otro, que es lo realmente grave.

  17. #1167
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Cita Iniciado por bandicoot Ver mensaje
    Y sí, había muchos archivos personales que no eran películas o música conocidas, pero eso no justifica lo otro, que es lo realmente grave.
    seguimos comparando material fisico con virtual?

    tampoco tomar la decision del cierre total es la medida mas legal que digamos, cuando lo que habria que hacer es realizar una seleccion mundial de archivos e ir dejando que la gente que los tenia legalmente subidos recupere los legitimos

    ¿Lo haran? seguramente no asi que ellos demuestran ser igual de ilegales en sus procedimientos en plan "eh somos el FBI y podemos hacer lo que nos salga de los...", por no mencionar que ahora el FBI tiene ahora los datos privados de millones de usuarios alrededor del mundo.

    si se hace una operacion de este tipo al menos que se haga bien.
    Última edición por Bud White; 22/01/2012 a las 17:51

  18. #1168
    The Bad Guy Avatar de Nice Boat
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    Es igual de ilegal, por si no lo sabías.
    Si Fulanito comparte ''X Men'' con otros usuarios ¿Es legal?
    Pero si Menganito comparte ''Phottoshop''? Es ilegal?

    ES LO MISMO
    No lo es, puesto que lo que se comparte es diferente.
    Nuestras leyes no contemplan la ilegalidad en la descarga de películas y música para uso doméstico, si trataras de venderlo, si, pero no en el caso contario.

    Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.

    1. No requerirán autorización del autor los actos de reproducción provisional a los que se refiere el artículo 18 que, además de carecer por sí mismos de una significación económica independiente, sean transitorios o accesorios y formen parte integrante y esencial de un proceso tecnológico y cuya única finalidad consista en facilitar bien una transmisión en red entre terceras partes por un intermediario, bien una utilización lícita, entendiendo por tal la autorizada por el autor o por la ley.

    2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador.

    Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_copia_privada


    A todo esto, por tu regla de 3, yo no puedo entrar calzado a una iglesia católica porque es obligatorio ir descalzo en una mezquita.

    Ejemplo:
    Si fulanito entra calzado a una mezquita, ¿es ilegal?
    Si fulanito entra calzado a una iglesia, ¿es legal?

    ES LO MISMO
    Mensaje a las distribuidoras:
    Spoiler Spoiler:

  19. #1169
    adicto Avatar de MOTORAPAZZ
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    Cita Iniciado por bandicoot Ver mensaje
    Pero un negocio a costa de otros. Es como si yo monto una futería y vendo en ella lo que robo en Carrefour. Por mucho impuesto que pague, estoy sacando beneficio de algo que no es mío.

    Y sí, había muchos archivos personales que no eran películas o música conocidas, pero eso no justifica lo otro, que es lo realmente grave.
    Te pongo un post que puse atrás que no se si habrás leído para comunicarós que los primero que vendían frutas sin ser suyas y no pagar derechos fueron ellos y eso no es grave ¿verdad ?;que no nos vendan la moto.

    "Segun ésto el único que debe cobrar es Edison porque nuestros reproductores descienden de ese linaje y sin ellos no podemos ver las obras"

    Hace más de un siglo Thomas Edison obtuvo la patente de un dispositivo que “que hace para los ojos lo que el fonógrafo hace parael oído”. Él lo llamó el quinetoscopio. No solo fue de los primeros en grabar un video, fue también la primera persona propietaria de los derechos de una película.

    Debido a las patentes de Edison, se estaba convirtiendo financieramente imposible crear películas en la costa noreste americana. Los estudios de cine por eso se trasladaron a California, y fundaron lo que hoy llamamos Hollywood. La razón fue sobre todo que ahí no había ninguna patente.

    Tampoco había ningún derecho de autor que se pudiera nombrar por lo que los estudios podían copiar las historias viejas y hacer películas a partir de ellos - como Fantasia, uno de los mayores éxitos en la historia de Disney.

    Por lo tanto, las bases de esta industria - que hoy está llorando a gritos por la pérdida de control sobre los derechos inmateriales - es que ellos eludieron los derechos inmateriales. Se copiaron (o para usar su terminología: “robaron”) las obras creativas de otras personas, sin pagar por ello. Lo hicieron con el fin de obtener un beneficio enorme. Hoy en día, son muy exitosos y la mayoría de estudios están en la lista Fortune de las 500 empresas más ricas del mundo. Felicitaciones - ¡Todo se trata en ser capaz de re-usar las obras de otros! Y hoy se reservan el derecho de todo lo que los demás crean. Si quieres conseguir algo que ellos han publicado, tienes que acatar sus reglas. Reglas que ellos se crearon después de eludir las reglas de otros.

    Y la parte divertida es que nuestras normas son muy similares a las ideas de los padres fundadores de los EE.UU.. Luchamos por la libertad de expresión. Vemos a todas las personas como iguales. Creemos que el público y no la élite, debe gobernar la nación. Creemos que las leyes debe ser creadas para servir al público, no a las corporaciones millonarias.

    Perdón por el offtopic

    Y por último decir que las obras que por desgracía no tienen descendientes porque no podemos por ejemplo dar ese dinero a una ONG o a UNICEF.
    Con esto quiero decir que en lo legal también hay vacíos ilegales como éste y se tendrían que revisar muchas leyes y puntos por ambas partes no solo a favor de las productoras.
    Como bién dice Bud White América obliga a cerrar una pagina web y los demás paises no es ninguno capaz de decir que se debe comunicar con antelación para que la gente recupere sus archivos para alojarlos en otro servidor o lo que van hacer con el dinero de las cuentas para devolverlselo a la gente que pagaba o ¿que?,lo cierro y ya esta menuda ley.
    Que sí megaupload la cierran me tendrá que devolver el gobierno américano lo que pague por mi cuenta o dar alguna explicación pienso yo.
    A ver si el FBI y las productoras van a llevar razón y la gente de a pie se tiene que conformar.
    Nice Boat ha agradecido esto.

  20. #1170
    maestro Avatar de Titanio
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    Cita Iniciado por bandicoot Ver mensaje
    Si yo escribo un libro, lanzo 300 copias, vendo 1 y esa 1 es usada para fotocopiarse y distribuirse gratuitamente (eso sí, con pegatinas tipo banner de anuncios a páginas webs y empresas que se haran notar gratuitamente gracias a esas fotocopias), créeme que voy a estar muy contento de saber que las otras 299 siguen en la tienda sin que nadie las robe...
    El problema (de esto se ha discutido mucho) es que si imprimes 300 libros y PIENSAS que los vas a vender todos vas apañado. Sin piratería a los mejor solo venderías 3, no 300...

  21. #1171
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    Cita Iniciado por Titanio Ver mensaje
    El problema (de esto se ha discutido mucho) es que si imprimes 300 libros y PIENSAS que los vas a vender todos vas apañado. Sin piratería a los mejor solo venderías 3, no 300...
    Pero al menos no habría nadie sacando dinero por mi trabajo, ya sea a través de cuentas de pago, banners publicitarios en dichas webs...

  22. #1172
    maestro Avatar de Titanio
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    Cita Iniciado por bandicoot Ver mensaje
    Pero al menos no habría nadie sacando dinero por mi trabajo, ya sea a través de cuentas de pago, banners publicitarios en dichas webs...
    De eso también se ha hablado mucho. No creo que la piratería afecte mucho, o al menos no tanto que ellos dicen, a Alejandro Sanz o Metallica por dar 2 ejemplos.

    Con el permiso de MOTORAPAZZ:
    Warner
    Ingresos US$ 25.800 Millones (2009)
    Beneficio de explotación US$ 4.550 Millones (2009)
    Beneficio neto US$ 2.470 Millones (2009)

    Paramount:
    Ingresos 15.350 millones de US$ (2010)
    Beneficio de explotación 9.550 millones de US$ (2010)
    Beneficio neto 5.190 millones de US$ (2010)

    Universal:
    Ingresos (GE) $16,900,000,000
    (2010)9%[1]
    Beneficio neto (GE) $2,260,000,000(2010)0%[1]

    Sony pictures:
    Ingresos $7,300,000,000 (2010)[3]
    Beneficio neto $300,000,000 (2010)[3]
    Que pinta Kim (Kong) con sus 500 millones?
    A mi todo esto me suena mas a maniobra para no perder el control de un modelo de negocio cada vez mas desfasado con respeto a las tecnologías modernas.
    Última edición por Titanio; 22/01/2012 a las 23:23
    MOTORAPAZZ ha agradecido esto.

  23. #1173
    1,2,3... Avatar de bandicoot
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    Y dale. Si yo saco un disco y nadie lo compra porque no gusta o es malo, me jodo y me aguanto, pero no tengo por qué ver que mis canciones circulan gratis por ahí. Está claro que el 99% de los que descargan jamás compran, pero no tengo por qué aguantar que jueguen con lo mio.

  24. #1174
    alvaroooo
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    Si esto es muy sencillo de entender con un simple ejemplo:

    Yo hipotéticamente soy editor con el sello de Versus y quiero editar "Vampyr":

    1) COMPRO los derechos para su edición.
    2) COMPRO el máster para su edición.
    3) Contrato a una empresa/persona para los subtítulos.
    4) Contrato a un laboratorio para que duplique los discos.
    5) Contrato a una empresa para su diseño gráfico.
    6) Contrato a una empresa para que distribuya la edición. O lo hago yo mismo.

    ¿Todavía no se entiende? ¿Es lícito ver colgado mi trabajo en una web de descarga gratuita? Lo podeis vender como intercambio de archivos, cultura gratis, etc.. me da igual. .. Pero a mí me están robando el trabajo y el esfuerzo de editar esa película. Todo lo demás son historias que se montan para justificar una descarga de un trabajo que no es tuyo. Tan simple como eso.


    PD. Y ahora que no salga la tópica respuesta de "pues que me encarcelen por ladrón". Pues no. No nos equivoquemos; nadie va a la cárcel por robar un disco del ECI.
    Última edición por alvaroooo; 22/01/2012 a las 23:57
    bandicoot, Joe Bradley y Teseo han agradecido esto.

  25. #1175
    maestro Avatar de Titanio
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    Y dale. Si yo saco un disco y nadie lo compra porque no gusta o es malo, me jodo y me aguanto, pero no tengo por qué ver que mis canciones circulan gratis por ahí. Está claro que el 99% de los que descargan jamás compran, pero no tengo por qué aguantar que jueguen con lo mio.
    Ningún artista gana dinero con la venta de sus discos. La productoras si.
    Donde al artista gana dinero es con los conciertos.
    MOTORAPAZZ ha agradecido esto.

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