Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Como si deseáramos el hundimiento de la industria del entretenimiento y que todos se fueran al paro a pelearse por un puesto de menosdemileurista para que todos sean tan mediocres como nosotros, aunque nos quedemos sin pelis.

Muchos de ellos ya son mediocres sin necesidad de estar en el paro

Lo siento, en mi opinión no creo que se pueda "concienciar" al del gratis total. Efectivamente, si se le corta la conexión no va a tener opción de descargar x elevado al cuadrado. Es fisicamente imposible.

Y por esa regla de tres, si le metemos en la cárcel tampoco tendrá opción de descagarse nada, puestos a tomar medidas extremistas y desproporcionadas.

Con los accidentes de tráfico ha pasado lo mismo. Cuan do sólo había campañas de concienciación, los muertos no bajaban. Cuando se aprobó el carnet por puntos y se empezó a tocar el bolsillo de los conductores, ¡oh, milagro! Descendieron las cifras de muertos.

Han descendido relativamente, siempre habrá accidentes que no pueden evitarse, y muchos de ellos no son por culpa de los conductores sino por el mal estado de las carreteras y la mala señalización de puntos negros de accidente. Pero claro, de eso no interesa hablar, la culpa siempre es del españolito medio y nunca de la administración, lo de siempre....

En cualquier caso el problema no es comparable, aquí no estamos hablando de muertos.

Iniciado por neuromante

Por supuesto, alvarooo, ya lo digo al final del post: a las cifras se les hace decir lo que se quiere...Ya sabes, tipo x millones de descargas de Avatar, la industria pierde beneficios, entonces...

Y, eso de que España es el segundo país en descagas ilegales después de China, es otra cifra que me parece de díficil comprobación, si en otros países ya hay leyes para evitar las descargas ilegales, entonces se pueden producir muchas que tendrán que evitar la ley, por lo tanto ¿cómo saber cuantas descargas ilegales no controladas se producen?

La cuestión es que aparecen cifras y datos de difícil rastreo y comprobación para avalar las medidas de control de internet, cuando no son de un tipo son de otro, pero siempre desde quienes quieren ese control, por eso he dado unas cifras desde "el otro lado"

Y la página es en inglés, sí, creo que quizás una página en inglés es lo más cercano que podemos tener a una encuesta mundial, y ya ves que de las 10 nacionalidades que aparecen sólo 3 son de angloparlantes

Y me vas a sacar los colores con lo de neuromante, ya hablamos por privado si acaso...

(Me salió un pensamiento ¿freudiano? )

No te quito razón en lo que comentas. Muy de acuerdo con usted.


Aunque sigo pensando que un poco de autocrítica no nos vendría nada mal. Algo estamos haciendo mal para que EEUU, Francia e Inglatera nos miren tan mal por el tema de las descargas .. (y por favor, que nadie me salga con que la industria americana quiere que sigamos comprando y estafando al personal con precios abusivos. Dejemos eso aparcado)

Solo digo que analizemos el panorama y miremos en que nos hemos convertido (aunque según los datos que manejan en USA somos el octavo país que más compra. Algo de lo que no hablan en estos artículos)


UN POQUITO DE AUTOCRÍTICA NUNCA VIENE MAL.

Iniciado por alvaroooo

UN POQUITO DE AUTOCRÍTICA NUNCA VIENE MAL.

También yo estoy de acuerdo con usted

Lástima que quienes no están de acuerdo son los políticos y la industria videográfica.

Iniciado por alvaroooo

UN POQUITO DE AUTOCRÍTICA NUNCA VIENE MAL.

Pero, insisto, por los dos bandos. No sólo del lado del usuario.

Por cierto, todavía estoy esperando algún tipo de reconocimiento para todos aquellos que en estos años en los que la mayoría de la población ha tirado del gratis total, hemos pagado nuestros buenos euros. Aquí se lleva mucho lo de castigar al infractor, pero poco lo de premiar al que hace las cosas bien. Si la piratería es un problema tan grande como están diciendo, no estaría de más que al que compra productos originales se le haga algún tipo de obsequio como películas gratis o descuentos para futuras compras (esto la única compañía que lo hace con mayor o menor efectividad es Warner, las demás ni agua).

Iniciado por Scissorhands20598

Por cierto, todavía estoy esperando algún tipo de reconocimiento para todos aquellos que en estos años en los que la mayoría de la población ha tirado del gratis total, hemos pagado nuestros buenos euros. Aquí se lleva mucho lo de castigar al infractor, pero poco lo de premiar al que hace las cosas bien. Si la piratería es un problema tan grande como están diciendo, no estaría de más que al que compra productos originales se le haga algún tipo de obsequio como películas gratis o descuentos para futuras compras (esto la única compañía que lo hace con mayor o menor efectividad es Warner, las demás ni agua).

Es una chorrada pero a mí me parece de agradecer lo que ha hecho Universal en sus Blu-Ray, donde en lugar de mensajes demagógicos sobre la piratería nos dan las gracias por apoyar a la industria videográfica al comprar el producto. Claro está, viene en inglés y subtitulado al español, con lo que se trata de una iniciativa extranjera y no de los chupópteros y parásitos que tenemos en este país.

Iniciado por Scissorhands20598

Por cierto, todavía estoy esperando algún tipo de reconocimiento para todos aquellos que en estos años en los que la mayoría de la población ha tirado del gratis total, hemos pagado nuestros buenos euros. Aquí se lleva mucho lo de castigar al infractor, pero poco lo de premiar al que hace las cosas bien. Si la piratería es un problema tan grande como están diciendo, no estaría de más que al que compra productos originales se le haga algún tipo de obsequio como películas gratis o descuentos para futuras compras (esto la única compañía que lo hace con mayor o menor efectividad es Warner, las demás ni agua).

A esos lo quiero ver en la miseria, por cabritos y editar como si fueramos gilipollas y tener la poca vergüenza de dejar su catálogo en manos de otro cabrito. Fruto de esos dos cabritos padecemos una cantidad inmunda de ediciones mediocres.

Ya vendrán otros a comprar el catálogo de warner y editen como dios manda. Y me da igual que sean los que más apuestan por el nuevo formato. Warner permite que su catálogo de cine clásico se edite como el culo. A warner España ni agua, oiga.

Iniciado por alvaroooo

... por cabritos .... otro cabrito... esos dos cabritos ...

alvaroooo, que la Warner ya tiene añitos, si no son unos jovencitos...

Iniciado por neuromante

alvaroooo, que la Warner ya tiene añitos, si no son unos jovencitos...

Me parecia más correcto llamarles cabritos. No quiero elevar el tono de voz. Se me ocurren otros "insultos" más graves, pero no se permiten en el foro.

A Warner España ni agua. Desde hace un tiempo solo compro a warner por medio de UK, Alemania y USA. Que les den y al frances de Torrente, más todavia.

Iniciado por alvaroooo

Me parecia más correcto llamarles cabritos. No quiero elevar el tono de voz. Se me ocurren otros "insultos" más graves, pero no se permiten en el foro.
...

Si es que la gente bien educada sois imposibles, es desesperante discutir con vosotros...

Hombre, es cierto que en lo que a dvd se refiere Warner la ha cagado permitiendo que los chapuceros de Impulso editen en condiciones infectas muchos títulos de su catálogo, pero en tema BD creo que se están portando: tienen mejores precios de salida que el resto de editoras, 2x1 cada cierto tiempo, los cheques de 5 euros de descuento que son de agradecer, las películas gratis del club Warner (aunque tarden en enviarlas y cada vez haya menos donde escoger, pero no deja de ser un detalle). En Universal, Fox, Paramount y compañía no veo esos detalles hacia el comprador.

Es una chorrada pero a mí me parece de agradecer lo que ha hecho Universal en sus Blu-Ray, donde en lugar de mensajes demagógicos sobre la piratería nos dan las gracias por apoyar a la industria videográfica al comprar el producto. Claro está, viene en inglés y subtitulado al español, con lo que se trata de una iniciativa extranjera y no de los chupópteros y parásitos que tenemos en este país.

Te juro que cuando escribía mis posts anteriores pensaba en dicho mensaje de agradecimiento, pero precisamente no he hablado de él porque no procede de nuestro país, a diferencia de aquellos en los que poco menos que se nos acusaba de ladrones en potencia que venían firmados nada menos que por el mismísimo Ministerio. Si te descargas algo de internet: amenazas. Si en cambio compras un producto original, en lugar de agradecimiento: más amenazas

Supongo que esto es debido a esa tendencia que hay en este país de mirar al ciudadano de a pie desde arriba y con cierta condescendencia en plan: "harás lo que yo te mande hacer, irás cada cuatro años a votar como un borreguito y me pagarás todos tus impuestos, y una vez hecho esto ahí te pudras con tus miserias".

Iniciado por Scissorhands20598

Muchos de ellos ya son mediocres sin necesidad de estar en el paro



Y por esa regla de tres, si le metemos en la cárcel tampoco tendrá opción de descagarse nada, puestos a tomar medidas extremistas y desproporcionadas.

Meter a alguien en la carcel por descargarse una película me parece desproporcionado, avisarle y cortarle la adsl si lo sigue haciendo, no me lo parece.

Pero por qué le cortas un servicio que esa persona está pagando religiosamente? Si me apuras veo más razonable la multa (previa denuncia de la parte afectada, evidentemente, no multar a destajo) que eso de andar cortando conexiones alegremente.

En cualquier caso obsérvese lo absurdo de ofrecer conexiones de 50 o incluso 100 megas si la mayoría de contenidos descargables no son legales. Es algo parecido a lo de fabricar coches que alcanzan los 240 km/h cuando el límite legal son 120.

Je, los del club Warner aún me deben una película que gané hace 4 años. Si ese es el ejemplo a seguir, malo.

Pero es cierto que las empresas españolas tratan muy mal al cliente fiel. Los premios por fidelidad son ridículos y hay que ser MUY MUY FIEL para ganar algo, para que encima ni te den lo que has ganado.

Aquí suelo dar caña a los descargadores, porque son los que me leen, pero las distribuidoras se merecen un revulsivo aún mayor, pero es que ahí no hay debate, no creo que nadie vaya a discutir eso. Y yo, desde luego, no quiero que se hundan, quiero que el servicio MEJORE. Mejor calidad, mejores precios y de vez en cuando algún detallito. Más que nada, porque mejores clientes que nosotros no hay y aun así nos sentimos maltratados.

También quiero que si una distribuidora se hunde, que sea en buena lid, porque el mercado le da la espalda, por calidad o por precio, no por tener que competir contra un imposible.

¿Y cortar el ADSL en base a qué?

¿A que tenga tráfico de algún protocolo P2P? ¿Y qué hay de las empresas que venden sus contenidos (películas, juegos, música, software...) usando esos protocolos?

¿A que descargue de páginas como MU? ¿Y qué hay de la gente que la usa para compartir creaciones, programas propios, fotos, etc...?

¿A que descarguen contenidos con derechos de autor protegidos? ¿Y cómo hacemos eso? ¿Espiando de forma indiscriminada las conexiones de todas las líneas de Internet del país?

Y así hasta el infinito.

¿No os dais cuenta de que es absurdo? Así no se va a conseguir nada. Ya lo he dicho antes, si cortan un protocolo P2P, se abre otro. Si cierran una página, se abren diez más. Si se ponen muy muy pesados, se usan VPN. Mirad Francia, con esa ley (mucho más dura que la nuestra), las descargas han aumentado.

NO VAN A CONSEGUIR ACABAR CON LA DESCARGA DE CONTENIDOS, NUNCA. Si fueran un poco inteligentes, intentarían adaptarse a las nuevas condiciones que, les guste o no, hagan lo que hagan, no van a poder cambiar. Cada vez tengo más claro que esto lo saben, saben que están perdidos y que no pueden acabar con lo que ellos llaman piratería pero, aprovechando la situación, se crean leyes a medida, para controlar, censurar y robar indiscriminadamente (canon) a la población. Viendo los resultados de entidades como la SGAE, creo que les merece la pena vivir así antes que ponerse a crear y vender.

Lo que acabarán haciendo es pasar de España porque este país no tiene arreglo. Tiempo al tiempo...

Iniciado por Jose_Ignacio

Lo que acabarán haciendo es pasar de España porque este país no tiene arreglo. Tiempo al tiempo...

No, no lo harán. ¿Has visto las cifras de venta del año pasado?

Dentro de unos años, cuando las distribuidoras pasen por el aro y cambien su modelo de negocio, se consumirán más contenidos originales. Mientras tanto, unos se crean herramientas para censurar y otros cobran indiscriminadamente del canon, que luego no reparten a quien le corresponde. Pero vamos, que seguirán vendiendo aquí y en todas partes.

Teseo, si ya lo he dicho en alguna ocasión: los que pertenecemos a este foro, compramos, unos más, otros menos, pero todos somos de los que ayudamos al mantenimiento de la industria videográfica, si no, no perderíamos el tiempo leyendo aquí sobre lo último editado en USA, lo estaríamos descargando en otro sitio...

Todos queremos que se edite en mejores condiciones, a precios justos y lógicos y que se nos trate con respeto como clientes y nadie ha abogado en este hilo por la descargas libres y gratuitas

Hemos debido estar leyendo hilos diferentes. He perdido la cuenta de las "excusas" que se llevan posteadas sobre por qué descargamos las cosas gratis (cosas por las que puedes pagar).

Se habrán dado "excusas" o "razones" por la que se descarga pero, me parece a mí, nadie a dicho: "todo ha de ser completamente gratis y me lo debo de poder descargar cuando me de la gana". No se ha pedido un "aquí vale todo" que lleve a la ruina a una industria, sino un modelo de venta sostenible y respetuoso para todos, creadores, industria y clientes

En resumen, se supone que se debería encontrar alguna forma de evitar las descargas gratuitas del personal de cualquier película, y por otro lado fomentar descargas legales con precios razonables. Por otra lado, por lo que respecta al soporte físico, ediciones de calidad y precios similares a los de otros países europeos.

La cuestión es ¿cómo evitar las descargas gratuitas?

Pero es que es muy sencillo. Olvídate de los que escribimos aquí, de los que estamos debatiendo sobre este tema y piensa en un español medio, que tiene el cine como un entretenimiento más y no le da ningún otro valor que el de ponerse una película y pasar un rato entretenido.

Este español medio tiene la opción de ver algo pagando o verlo gratis, qué opción escogerá? Pues evidentemente, la gratis. Además escoge esta opción sin dudarlo, y sin ni siquiera pensar que eso no es lo correcto, porque tampoco nadie le ha explicado las consecuencias que tendría que todo el mundo hiciese lo mismo. Ni siquiera necesita buscarse una excusa.

Ahora sigue pensando en este español medio al que nadie le ha explicado nada. A lo mejor si alguien le dijese: "oye, que este negocio así no se puede sostener", y le propusiera que en lugar de bajarse eso gratis pagase una pequeña cantidad y a cambio de eso tuviese descargas más rápidas, libres de virus, con mayor calidad de imagen y de sonido y además totalmente legales, pues a lo mejor a algunos al menos les convencías (a otros no, pero ese es un público que ya tienes perdido de antemano, porque si le quitas el gratis total no va a empezar a pagar por el cine sino que se va a buscar cualquier otro entretenimiento).

Pero si en lugar de eso lo que se hace es poco menos que decirle: "oye tú, asqueroso ladrón, como sigas bajándote las películas de internet te vamos a cortar el adsl y te vamos a freir a multas", pues no se puede esperar una respuesta positiva por su parte, es de cajón.

Pues yo creo que lo que es de cajón es que al español medio le importa un carajo la industria y sólo le interesa bajar gratis todas las películas que pueda y que probablemente luego ni va a ver. A lo mejor soy un poco pesimista, pero es que viendo el nivel cultural medio de este país, no tengo muchas esperanzas...

No, aquí lo que se está diciendo es "todo es completamente gratis y me lo puedo descargar cuando me da la gana sin problemas". Después se ha añadido que esta situación NO CAMBIARÁ JAMÁS, porque "no se le pueden poner puertas al campo". Y luego las "excusas" o "razones" de por qué es así.
Llámalo como quieras, neuro, pero si nosotros que somos cinéfilos de los de pagar estamos diciendo estas cosas... imagina lo que opinará el noventa por ciento restante de la ciudadanía.
El modelo de venta respetuoso y sostenible para todos, que propones, podría ser pagar un euro por descarga??? (imagino que te resultaría suficientemente razonable, ¿no?). Bueno, pues ni por esas acabaríamos con las descargas ilegales! Me juego mi colección.

Totalmente de acuerdo con Dr. Lao. Mientras sea posible descargar gratis sin consecuencias, la inmensa mayoría no va a pagar absolutamente nada por algo que puede obtener gratis, aunque le argumentes que puede tener una mayor calidad.