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Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

  1. #3576
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Trek, lo siento pero insisto, si mañana sacaran un clonador de Ferraris, los de Ferrari estarían jodidos y algo habría que hacer para que no cerraran y pudieran seguri ganando dinero, pero si los coches siguen en los concesionarios, por mucho que bajaran las ventas, llamalo como quieras menos delito, no se ha "robado" a nadie, por mucho que bajaran las ventas, lo que clamaría al cielo es que escudándose en la bajada de ventas, los de Ferrari empezarna a ofrecer coches mal acabados y a mayor precio, y que cuando sus clientes habituales se quejasen, echar la culpa a la maquinita clonadora de Ferraris y a la falta de moral de la gente. De cuando los DVD costaban a 40 leuros o las entradas de cine pasaron a costar de 500 pesetas a 5 euros ya nadie se acuerda... Y si, si yo viera que la gente va por ahí "robando", y insisto en que descargarse algo de internet para mí nunca será robar, si estuvieran las bibliotecas llenas de películas..., si hubiera salas financiadas por Movistar en las que emitieran películas antiguas a precios de risa... yo me bajo de todo, y tengo una colección de más de 170 películas en bluray cómo ya he dicho varias veces. ¿Se supone que si no me bajara nada compraría más?, ¿La gente que se baja un TS Screener guarro por que no ama el cine va a aprender a valorarlo porque lo va a hacer gastándose 20 leuros en comprarle la última de Los Juegos del Hambre a la hija?, ¿Si os costara la tarifa de internet más barata valorariais menos los avances de internet?,
    Scissorhands20598 y Mimbrera han agradecido esto.
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  2. #3577
    sabio Avatar de Mimbrera
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Ahora los tráilers son un engaño...

    ¿Qué será lo próximo? ¿Carteles con mensajes subliminales?

    Buscad excusas, que por el camino os desmontáis vosotros solos.

    ¿Consideráis que llevar una marca en la chaqueta (lacoste, Ralph Lauren, ..)es ahorrarle a la marca tener que hacer anuncios la segunda vez para venderos otra prenda?

    Se entra porque se quiere entrar. La publicidad no tiene nada que ver con el precio. Valga lo que valga la película se ve la misma. De hecho es ese trailer el que por imposición se exhibe psrs abaratar la película, creo yo.
    Yo no pago una entrada de cine para ver anuncios. Una cosa es darme a conocer otras películas, lo que puedo llegar a entender, pero anuncios de coches, colonias...que vemos en la televisión? Vamos a ver, que yo he pagado 5€ por una película, a mí no me han regalado la entrada (como sí me "regalan" lo que echan en telecinco o antena 3...igual que en Canal Plus no ves anuncios entre las películas) Encima de que el cine no lo abaratan, nos ponen anuncios para terminar de rematar a la poca gente que va al cine (salvo en períodos vacacionales)

    Además Rub, si como dices, contrataran a más personal o abarataran las películas por poner anuncios, lo entendería, pero es que no es así. Siguen estando 4 personas trabajando, tragándonos colas infinitas (casi 30 minutos ayer, sólo para la entrada y otros 15 para las palomitas, con la hora pegada al culo entramos) y encima, quizá en Murcia no, pero aquí sí, la película comienza 10 minutos más tarde, lo que tardan los anuncios en acabar...
    Última edición por Mimbrera; 28/12/2014 a las 20:16
    "...I can't feel anything but gratitude for every single moment of my stupid little life. You have no idea what I'm talking about, I'm sure. But don't worry. You will someday." Lester Burham AMERICAN BEAUTY

  3. #3578
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Anuncios de colonia dices... ¡De inmobiliarias de mi ciudad en pleno boom del ladrillo...por 2004,2005!, Inmobiliaria Noriega creo que era, y estoy hablado de cuando empezaron a quitar lo del día del espectador, a no publicitar en ningún sitio lo del carnet de estudiante (que lo descubrí de universitario...). Luego empezaron a cobrar más cara la entrada si el proyector era digital... cómo el 3D, en vez de hacer una inversión esperando atraer más espectadores al cine, le hago pagar mi inversión por mejorar la experiencia, y encima te ponemos anuncios... ah no espera, que nadie iba al cine a ver Las Dos Torres, El Retorno del Rey, Matrix Reloaded... fueron sonados fracasos por culpa de la piratería todas ellas.
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  4. #3579
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Pero no se lo vais a creer, estoy mirando en Amazon, se que muchos de vosotros sois de comprar en el Corte Inglés, porque pagar más por lo mismo redunda en beneficio para el país que duda cabe... el caso que estoy mirando y la edición completa de Indiana Jones patria cuesta 61,20 euros (vale que es la coleccionista), pero la italiana cuesta 17.47 euros.

    Miremos las ediciones extendidas de ESDLA, la edición patria 60 euros en amazon, la británica 24.79, o Pacific Rim en su edición 3D, la italiana 10.22 euros, la española 30 (no cuento con promos como el 2x1 de 3D, con lo que pacific se quedaría en 15, pero sigue siendo más caro).

    Malditos Piratas, que obligan a nuestras autoridades a fijar un tipo de I.V.A más alto que en países vecinos y pobres distribuidoras que ponen un p.v.p de 30 euros a una edición sencilla 3D, todo por culpa de esos malditos frikis preuniversitarios que en vez de abonarse al canal + se bajan juego de tronos, en vez de esperarse dos años a que lo emita Neox sin publicidad alguna, cómo haría cualquier ciudadano de bien, ahora voy a mirar por encima del hombro a los que no piensen cómo yo desde mi atalaya de superioridad moral sólo porque yo sí que puedo pagarme mis vicios, y me sienta mal saber que hay hogares humildes en los que disfrutan de estas mierdas sin pasar por caja.
    NachoIV y LennyNero han agradecido esto.
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  5. #3580
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    donenzo, para nada defiendo a las editoras cuando estas hacen guarradas, ni a los cines, ni a lo que os parezca vosotros mal. Lo que si digo es que no por ello se puede justificar la descarga de una película sin pasar por caja. Te apropias de algo que no te pertenece. A partir de ahí, lo que quieras, pero nunca es defendible.
    Cosa diferente es como acaba el tema de algo que ya tienen perdido de antemano, pero eso es otra historia.

    Por cierto, el precio de las ediciones no las pone el comercio de venta, sino la distribuidora. En los casos que mencionas de una major, por ejemplo Indiana Jones, el precio lo estipula Paramount USA y no su filial española, dependiendo de como vea el funcionamiento de cada mercado y sus ventas. Puede ser criticable, por supuesto (yo lo hago con las temporadas de Star Trek TNG), pero están en su derecho de hacerlo, como el nuestro de acudir a otro país para realizar la compra o dejarla en la estantería cogiendo polvo y gastándonos el dinero en otras cosas, pero jamás de acudir a la descarga. ¿Que lo haces? Haya tu, pero repito, no es defendible.
    Rub ha agradecido esto.

  6. #3581
    sabio
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Hombre, creía que a estas alturas, esa parte del debate estaba superada. En nuestro país se puede conseguir prácticamente todo a un precio asequible para cualquiera (siempre teniendo en cuenta que como tantos otros hobbies, esto es un "sacaperras"), independientemente de lo que consideremos un precio justo para una película. Creo que casi nadie está comprando títulos a 30€.
    Rub ha agradecido esto.

  7. #3582
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    A ver creo que se entiende que mi comentario era irónico, yo creo que es una cuestión de mátices y de grises, no de blancos y negros, "nunca recurrir a la descarga", pues mire usted, sí en mi país no hay forma de agenciarse "X" serie, o "X" contenido extra, por ejemplo en mi humilde opinión, en el momento en el que emites algo en abierto, sabes que ese contenido es susceptible de reproducirse/grabarse, y no me imagino a ningún gobierno multando a un espectador por grabar la formula uno o una serie o un partido de fútbol... ni le veo la falta de ética al asunto. Y además, recuerdo que cuando yo era chico, me compraban películas piratas (estas si son piratas de verdad, porque había una persona física que sacaba beneficios económicos de un producto que no era suyo y por el que no había pagado) de Disney en VHS, se reconocían por que traían un sellito las oficiales que era cómo un holograma que al girarlo cambiaba de color o algo así y en las piratas se notaba que era fotocopiada la portada del vhs. Bueno puestas películas por lo visto me las compraban en un videoclub. Esos que luego tanto lloraron por la piratería, y estoy hablando del año 95 o así....

    Trek en mi comentario digo eso mismo, que son las distribuidoras las que fijan los precios, no conozco los pormenores de las grandes superficies, sí se que por ejemplo Warner beta muchas promociones tipo día del cine y en su derecho están aunque parezca impopular. Mira a mí me parece que lo correcto es que los que hacen una obra tienen que ver recompensado su esfuerzo y su talento. Mira me bajé la edición extendida de el hobbit por los apéndices teniendo comprada la edición normal 3D. Y al final me sentí hasta mal de la de extras que traía. Cuando salió la desolación de Smaug me esperé a que saliera la extendida y me la compre. Me bajo series, ni mucho menos merecen la mayoría que me gaste un euro, y otras simple y llanamente aunque me gustaría no puedo, y verlos en antena me parece regalarle dinero a la cadena privada de turno. Cuando yo empezé a ver Juego de Tronos yo dudaba que eso fuera a llegar a emitirse en España. por no hablar de que el mismo creador de los libros ha reconocido que si no fuera por las descargas de internet la serie no serie tan conocida.

    A mí me daría pena la típica película semiindependiente hecha con cuatro duros, algo así cómo 'El Mundo es Nuestro' que la han hecho unos paisanos de aquí de Sevilla con mucho trabajo y esfuerzo, que al final, vendiendo las entradas a 3 euros que se tiraron un tiempo con el acuerdo con unas multisalas de aquí, promocionandola de todas las formas posibles, y con unas cifras de taquilla bastante apañadas, la cosa no es que les haya dado muchos beneficios, aunque supongo que se lo encontrarán por otro lado (Ahora por ejemoplo Pérez Reverte les está produciendo una obra de teatro), pues sí, me consta que mucha gente se ha bajado esa película sin pagar ni un duro, y joder estaban las entradas a precio de risa... y sí, ahí si veo el daño que hace la "piratería", pero que alguién que se vea en apuros económicos, o que no tiene ni tiempo para ir la cine por que es padre de dos niñas chicas por ejemplo cómo un tío mío, que de vez en cunado se baje una película no me parece mal. No se la pensaba comprar, y no tiene tiempo para ir al cine. No veo por ningún lado el supuesto dolo a los creadores o distribuidores de la obra, hay casos y casos. Yo descargo sobretodo series, y de vez en cuando películas, si me ofrecierna un servicio tipo netflix o incluso algo cómo spotify me pasaba sin dudarlo. Pero cómo las dos únicas alternativas medio serias que hay por aquí que son Canal + y Imagenio no sólo no emiten todo lo que quiero ver si no que son caras cómo ellas sólas y que todo lo made in USA yo me lo bajo en hd y 5.1... y cómo me puedo comrpar una media de 4 películas al mes, muchas de ellas ya vistas anteriormente en el cine.... pues sí por unas pelis no pago nada y por otras pago hasta 3 veces... y no comparía más cine por descargar menos, incluso alomejor no sería tan aficionado y con comprar mis dos supertaquillazos tipo el hobbit y marvel al año ya estaría más que servido... otra cosa bien distinta es la gente que te dice que el cine es caro y se ven las películas en cosas cómo series pepito y demás engendros en un señor iphone... o se bajan ts screeners para presumir de que han visto antes que tu Avatar y demás movidas. Ya he contado en este hilo el caso de un conocido que se bajo Avatar en 3D anaglifo el de las gafitas azul y roja , y el tío juraba flipar con el 3D de la peli....
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  8. #3583
    experto Avatar de musso
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Nacho IV, es tu elección y bastante respetable. Pero no tiene comparación con una sala de cine por mucho que la imites. No ganarás en sonido, pantalla y magia a ninguna sala de cine. Del mismo modo que el deporte no es comparable. Por mucho HD que tengas.

    Eso sí, que te da una libertad suprema. Aunque en el tema de la publicidad( que son adelantos de otras películas el 90%, al menos en los que yo voy) y el tema de la gente ha formado parte del cine y quejarse de esto es quejarse de que hay moqueta en todas partes.

    Yo te puedo asegurar que en mi casa me aburro a la hora de poner una película. Y me aburro pero no en el sentido que piensas, sino porque me desespera tener que: Pensar si llaman a la puerta, si molesto a los vecinos, si me llaman al móvil, que si tengo que hacer algo después,... son muchos quebraderos de cabeza. Por eso tengo que optar por ver películas tan tarde que a veces me duermo. Si quiero horarios vespertinos estoy expuesto a mil cosas.

    Uno cuando va al cine lo que si que gana es tranquilidad, porque le dedica 2 horitas al cine. Desconecta o silencia el móvil y no hay distracciones. Y perdona pero la libertad de tener hasta 4 pases diarios no es precisamente un cepo. Si fuera sesión única todavía, pero tienes o deberías tener 4 sesiones 7 días a la semana: 28 oportunidades.

    Joder, si es que no querrás entrar en la sala cuando te salga de los gemelos...
    Aquí tengo que decir, que las últimas veces que he ido al cine el retraso a la hora de inicio anunciada ha sido más de 20 minutos (con los juegos del hambre paso de 25 en Nassica). Yo tengo un hijo pequeño y para poder disfrutar de ir al cine tengo que pedir el favor a alguien para que se quede con el. Si a que el horario es poco flexible en general de los pases, a que la película comienza con un retraso de más de 20 minutos , ya no por trailers, sino por PUBLICIDAD de compañías telefonicas y demás cacas... Pues eso que el favor no son 2 horas son 4 o mas.

    Deberían legislarlo y limitarlo, o al menos obligar a poner la hora exacta de inicio real de la película.

    Yo en casa tengo un equipo decente y que quieres que te diga... Cada día echo de menos el cine, al menos en salas normales... Si nos vamos al dolby atmos iMax y demás es otra cosa...pero en una sala random NI DE COÑÁ SE VE MEJOR

    Habláis de la experiencia del cine en compañía, la magia etc...¿cuánto hace que no veis un aplauso general de toda la sala al acabar una peli¿ yo hace ya unos añitos que no lo veo la verdad... Creo que esa magia se ha perdido.
    Equipo:

    Spoiler Spoiler:

  9. #3584
    Consulting Detective Avatar de NachoIV
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Yo hablo de la calidad de las mini-salas a las que voy en Santander que serían las de Cinesa y Carrefour (no hay más) y comparados con un blu-ray visto en mi proyector Optoma por supuesto que en calidad de imagen gana mi equipo.

    Lógicamente no digo nada de los supercines que podáis tener en las mega capitales como Madrid o Barcelona. Hace unos años fui a ver al cine Yelmo de Bilbao “300” en su sala Imax y tenia una imagen acojonante pero como ya digo esto fue en otra provincia y tuve que perder siete horas y gastar un buen dinero en gasolina para vivir esa única experiencia.
    —Os busqué en el Tridente —les dijo Ned Stark y sus hombres se situaron junto a él. Eran siete contra tres.
    —No estábamos allí —replicó Ser Gerold Hightower la Guardia Real no huye.
    —De haber estado el Usurpador lloraría lágrimas de sangre —dijo Ser Oswell Whent.
    —Hicimos un juramento —contestó Ser Arthur Dayne. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como la leche, la luz hacía que pareciera cobrar vida.

    Spoiler Spoiler:

  10. #3585
    Rub
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    La calidad de las pantallas dependerá de la empresa que las construya. La que opera las de la Murcia tiene varios tipos de sala. Obviamente los taquillazos van a las grandes y mejor preparadas y las demás a las normales. La que se van a retirar a las pequeñas. Tres tipos de sala. Yo creo que ningún equipo casero supera las salas que yo veo. Pero entiendo que algunos cines pueden ser más deficitarios. O quizá estemos tan centrados en mejorar nuestro equipo que sacamos pegas al cine y a todo, con tal de convencernos a nosotros mismos que lo mejor es alquilar digo, bajarse, digo comprar el Blu Ray.

    Yo mismo cuando no puedo ir al cine en una temporada o se me acumulan muchas y tengo poco tiempo las alquilo en iTunes y no me arrepiento de ello. Sale más barato que el cine, es verdad. Pero no es lo mismo, le falta algo. Y es que incluso los defectos se echan de menos. Yo no se ver una película para niños sin los típicos crios detrás dando patadas. Me faltan efectos 5D.

    El cine siempre salvo excepciones penosas se va a ver siempre mejor. Y se va a escuchar mejor. Y esa ley es incuestionable.

    Sobre el comienzo de las películas entiendo que la hora programada es la que da comienzo a la película y que todo lo que quieran poner va antes o después. Si el cine proyecta demasiados anuncios quizá tenga problemas. Si no veis a muchos contratados y presenta deficiencias buscad respuestas. De hecho cuando dan los pases de una película cuentan la película, los anuncios y la limpieza. Y yo al menos no puedo tener queja entre otras cosas porque cuando sé que la película tiene poca repercusión suelen tener pocos anuncios y a veces solo un trailer de la distribuidora en plan autobombo y nada más.

    Eso sí, hay veces donde la película es del tipo Ocho Apellidos Vascos que te tragas más anuncios gubernamentales que de costumbre. Pero en general todo es saber a que nos atenemos.

    Cita Iniciado por Scissorhands20598 Ver mensaje
    Felicidades, eres un ciudadano modelo: te gusta tragarte la publicidad, nunca descargas nada y nunca has pagado nada sin IVA. Justamente el tipo de persona que el poder establecido quiere que todos seamos (pero que curiosamente no son de ni de coña las personas que ocupan dicho poder, más bien todo lo contrario). Lo siento, yo no soy tan bueno: me jode mucho la publicidad (puedo llegar a aceptarla si estoy viendo algo en un canal de tv gratuito porque entiendo que se financia así, pero me parece que se están riendo de mi cuando me la ponen en algo por lo que he pagado, como una sesión de cine), descargo peliculas y series (aunque tambien compro) y alguna vez he pedido factura sin IVA en talleres y similares. Y como yo una inmensa mayoría de truhanes y malos ciudadanos, qué le vamos a hacer...
    Que tú descargues y pidas facturas sin IVA (Que dicho sea de paso no se llama factura) no te convierte en mejor persona. Sino en alguien que roba y defrauda. Como millones de Españoles. Sé que una sola persona no hace daño, pero la suma de miles y miles de personas haciendo lo mismo sí. Y eso no me parece bien. Yo sé que la economía está mal. Yo mismo estoy en paro. Pero tengo sentido común. He estudiado y soy hombre de números. Hombre que entiende que la economía funciona cuanto más impuestos se pagan. También es cierto que deberíamos ver más políticos, banqueros y gente que desfalca a todas horas entre rejas y pagando. Y que por culpa de esos uno mismo hace de su capa un sayo y no se preocupa de nada más que de sí mismo. Decir esto es un ejercicio de futilidad tremendo, pero que aunque parezca mentira es así como debería de ser y no es.

    Y cuanto más lo intentemos frenar más pasará. Pero no por ello está bien hecho.

    Un cine no deja de ser una empresa que vive de la publicidad. Pone carteles, se anuncia en periódicos, en webs y ofrece paquetes publicitarios para el sustento de su negocio como cualquier otra empresa audiovisual. Yo tampoco tengo porque ir al fútbol al Allianz Arena ni al Ono Estadi. Pero ahí está la publicidad. Yo pago mis entradas y tengo que tragarme por megafonía la publicidad, o la que ponen por todos lados en el fútbol. Pues en el cine te ponen de forma escueta o no unos anuncios.

    Otra cosa es que me digas que los ponen entre medias. Pero si sabes que en tu cine te dan anuncios, ve más tarde. ¿No es más fácil? Tu entrada está guardada. Quédate fuera mientras sepas que hay anuncios. Yo mismo lo he hecho. A mí me gusta entrar y ver la película. Si entras antes, ya sabes lo que hay. Y si ves esos anuncios, sentado, con climatización y sin sobresaltos ¿De verdad es tan penoso tragárselos?

    Es ya el colmo de la queja irreverente.
    Última edición por Rub; 29/12/2014 a las 02:16

  11. #3586
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    A ver, para mi, cómo cuestión ética, bajarse cosas de internet no es ningún delito, ni ninguna falta de moralidad, lo de no pagar i.v.a es harina de otro costal y en mi opinión eso es pan para hoy y hambre para mañana, de país atrasado, y caciquil, del garrote y el trabuco, eso no quiere decir que en todos los países haya corrupción y que es casi una nimiedad tangarse el i.v.a de una factura en comparación con lo que trincan los de las altas esferas, que sí, es verdad, el mecánico que te cobra sin i.v.a para ahorrarse unos eurillos no es lo mismo que el político o el empresario de turno que se lo llevan muerto, pero en esencia es lo mismo un tiro en el pie al Estado del bienestar. Y no juzgo porque conozco casos ridículos incluso en los que un emrpesario se ve obligado a cobrar sin i.v.a artículos que ha adquirido pagando el i.v.a... pero eso sería desvariar mucho el debate, eso si es robar con mayúsculas, pero porque entiendo el Estado desde un punto de vista keynesianista si se quiere llamar así, ahora entiendo otras posturas, lo que no me vale es comparar el fraude fiscal con la "piratería", para mi pirata es el que obtiene un beneficio económico "robando" la mercancía o no pagando los derechos de autor todo esto de internet los torrents etc, lo veo cómo si fuera una especid de mancomunidad dónde se comparten bienes culturales. ¿Qué hacen daño a los autores? Sin duda. ¿Es un delito? en mi opinión si no hay lucro no. Pero cómo las leyes se cambian a gusto de las megacorporaciones dentro de nada estará tipicifaco cómo delito compartir enlaces en internet y llevarán la razón los que tipifican las descargas digitales cómo delito. Eso sí, primero fueron los "ilegales" y luego ya a la zaga vinieron todos los conglomerados emrpesariales a aprovecharse de que ya había una red establecida. ¿O lo de Netflix habría funcionado si la gente no hubiera experimentado antes a bajarse las cosas por la patilla?.
    Alejandro D. ha agradecido esto.
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  12. #3587
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Por finiquitar un poco mis postura, podría comparar la situación de las descargas con el SMI, ahora mismo creo que está estipulado en unos 625 euros al mes. ¿Me parece bien? no, me parece una verguenza. ¿Va a mejorar la empeabilidad y la economía? en mi humilde opinión no, por más que el presi diga que ahora mismo vamos a la cabeza de la locomotora europea de la recuperación o lo que coño le haya dicho Arriola que vomite por su titubeante boca de cara a las próximas autonómicas...¿Es legal? Pues sí, es superlegal, y por inmoral que me parezca aquí no hay nada que objetar. ¿Si lo subieran mucho se mejoraría la empeabilidad? Probablemente tampoco. ¿Mejorarían las condiciones laborales de los trabajadores? otra vez sin saber mucho del tema creo que sí y bastante... Yo veo lo de las descargas cómo una revolución cultural, no necesariamente legal, y un tanto hipócrita en tanto que si uno no tiene pelas para un disco duro medio que o conexión a internet no puede ni plantearse ver nada.

    Pero de ahí a creerse el incesante llanto de los peces gordos de la industria de que si España es el país que más piratea etc... Los Mercenarios 3 fue un fracaso de taquilla en U.S.A debido a que se filtró poco antes del estreno en cines, y dudo que haya un país sobre la faz de la tierra con una ley más estricta de cara a compartir películas en internet, y más concienciado sobre la riqueza que genera el cine...
    Alejandro D. ha agradecido esto.
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  13. #3588
    Consulting Detective Avatar de NachoIV
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Pero entiendo que algunos cines pueden ser más deficitarios. O quizá estemos tan centrados en mejorar nuestro equipo que sacamos pegas al cine y a todo, con tal de convencernos a nosotros mismos que lo mejor es alquilar digo, bajarse, digo comprar el Blu Ray.
    No es mi caso.
    —Os busqué en el Tridente —les dijo Ned Stark y sus hombres se situaron junto a él. Eran siete contra tres.
    —No estábamos allí —replicó Ser Gerold Hightower la Guardia Real no huye.
    —De haber estado el Usurpador lloraría lágrimas de sangre —dijo Ser Oswell Whent.
    —Hicimos un juramento —contestó Ser Arthur Dayne. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como la leche, la luz hacía que pareciera cobrar vida.

    Spoiler Spoiler:

  14. #3589
    gurú
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por donenzo Ver mensaje
    Por finiquitar un poco mis postura, podría comparar la situación de las descargas con el SMI, ahora mismo creo que está estipulado en unos 625 euros al mes. ¿Me parece bien? no, me parece una verguenza. ¿Va a mejorar la empeabilidad y la economía? en mi humilde opinión no, por más que el presi diga que ahora mismo vamos a la cabeza de la locomotora europea de la recuperación o lo que coño le haya dicho Arriola que vomite por su titubeante boca de cara a las próximas autonómicas...¿Es legal? Pues sí, es superlegal, y por inmoral que me parezca aquí no hay nada que objetar. ¿Si lo subieran mucho se mejoraría la empeabilidad? Probablemente tampoco. ¿Mejorarían las condiciones laborales de los trabajadores? otra vez sin saber mucho del tema creo que sí y bastante... Yo veo lo de las descargas cómo una revolución cultural, no necesariamente legal, y un tanto hipócrita en tanto que si uno no tiene pelas para un disco duro medio que o conexión a internet no puede ni plantearse ver nada.

    Pero de ahí a creerse el incesante llanto de los peces gordos de la industria de que si España es el país que más piratea etc... Los Mercenarios 3 fue un fracaso de taquilla en U.S.A debido a que se filtró poco antes del estreno en cines, y dudo que haya un país sobre la faz de la tierra con una ley más estricta de cara a compartir películas en internet, y más concienciado sobre la riqueza que genera el cine...
    A ver,este es un tema muy debatido,no estoy de acuerdo en que se suban todas las películas a Internet,muchas veces con una calidad pésima es una piratería descarada y menos aún que se vendan Dvds y Blu-Rays pirateados en la calle y en ferias como se hace descaradamente,ahora lo que sí hago y no me causa ningún conflicto moral además de ser legal en Uruguay y creo que en España también lo es,es el alquilar Dvds en el Videoclub y de las películas que me gustan o interesan,hacer una copia sólo para mi uso personal en mi PC,también copio la carátula y con cajas para Dvd que compro,me la armo completa esto para mí no constituye delito alguno,ni siquiera es una infracción según la Ley de mi país yo entiendo que piratería es cuando se copian películas con fin de lucro,ya que uno estaría ganando dinero por vender algo que no es suyo,no está autorizado a comercializarlo,lo que pasa en el ámbito privado en este caso no perjudica a nadie,ya que las películas quedan en casa y de ahí no salen,excepto para prestárselas a algún familiar o amigo.
    Además son películas que jamas habría comprado y de esta manera me pude hacer mi Colección de más de 2.400 Dvds.
    Aparte las películas que copio es cuando ya han sido editadas en Dvd,es decir ya han hecho su pasaje por los Cines.por lo tanto tampoco es perjudicial en este sentido.
    Última edición por Alejandro D.; 30/12/2014 a las 01:12
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  15. #3590
    maestro Avatar de ranma91
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Hoy he leído una noticia en elcorreo que me ha llamado la atención, la añado aquí por si interesase:

    Spielberg y Lucas prevén que las entradas de las superproducciones costarán 25 dólares y 7 las de películas independientes

    Hollywood siempre se ha quejado de perder dinero, del riesgo que supone producir una película y que el público no responda a la inversión. Tres pesos pesados de la meca del cine (Steven Spielberg, George Lucas y Steven Soderbergh) predicen una implosión inevitable en la industria. El fracaso en la taquilla de media docena de películas que costaron muchos cientos de millones llevaría, según ellos, a un cambio sustancial en el precio de las entradas de cine. Para Lucas, la metamorfosis que auguran ocurrirá pronto y obligará a que ver películas de gran presupuesto salga más caro que aquellas producidas con menos dinero. En el futuro que predicen estos gurús, el público tendrá que pagar 25 dólares por una superproducción, frente a 7 por una cinta independiente.

    Lucas y Spielberg se presentaron ante un grupo de estudiantes universitarios para hablar sobre los grandes cambios que se esperan en el sector. «El gran peligro es una enorme implosión que obligue a un nuevo planteamiento del sistema cinematográfico. El camino a los cines para los productores de películas independientes es cada vez más pequeño. Hay que estudiar nuevos modelos de negocio», manifestó Lucas.

    Siguiendo la ruta de las películas que han fallado en 2014 encontramos títulos como ‘Transcendence’, que costó 100 millones y recaudó en la taquilla norteamericana menos de 25. La cinta ‘El cielo es real’, producida con 12 millones, se estrenó el mismo fin de semana y consiguió el doble que ‘Transcendence’. Este es el cuarto fracaso seguido de Johnny Depp tras ‘El Llanero Solitario’, ‘Sombras tenebrosas’ y ‘Los diarios del ron’. Atrás quedan los taquillazos de la saga ‘Piratas del Caribe’.

    El año que termina iba a ser el renacimiento de Kevin Costner. Sin embargo, el público no respondió y sus dos últimos filmes - ‘Jack Ryan: Operación Sombra’ y ‘Draft Day’- se hundieron en la taquilla estadounidense. Los 137 millones que recaudó la primera película en el mercado internacional no llegan para compensar los gastos de márketing y producción invertidos por el estudio en esta cinta.

    ‘Cuento de invierno’ fue el primer fracaso del año. Un extraño drama que Colin Farrell, Russell Crowe y Will Smith hubieran preferido no ver nunca. Con un coste estimado de producción de 60 millones de dólares, solo consiguió recaudar 31 en todo el mundo. ‘Al filo del mañana’ fue la gran apuesta de Tom Cruise para este año. Una cinta de 200 millones de dólares que en Estados Unidos recuperó 74.

    Tampoco ha sido un buen año para Adam Sandler. ‘Juntos y revueltos’, que costó a la Warner 40 millones de dólares, debutó con la pobre cantidad de 14 millones en un fin de semana de tres días de vacaciones y solo recaudó en el mercado internacional 16 millones. La cinta, considerada por los críticos la peor de Sandler, es la tercera colaboración del actor con Drew Barrymore. Por su parte, ‘Hércules’, la fantasía protagonizada por Dwayne Johnson, consiguió en EE UU 79 millones de dólares cuando costó 110.

    Cuatro días de trabajo

    Arnold Schwarzenegger debe reconocer que otro actor austriaco, Christoph Waltz, es quien ahora seduce al público. Su cinta ‘Sabotaje’ recaudó 5 millones de dólares en su semana de estreno, los peores datos de este actor en tres décadas de carrera. El filme logró 17 millones en todo el mundo. Pero si en marzo el público se mostró frío con él, en agosto le dejaría helado cuando ‘Los Mercenarios 3’ no superó los 60 millones. Muy lejos de las cifras conseguidas por las anteriores entregas de la serie: la primera recaudó 100 millones y la segunda, 85. Sylvester Stallone, productor de la cinta, debe recordar aún haber pagado 3 millones a Harrison Ford por cuatro días de trabajo. Ni Mel Gibson ni Antonio Banderas ni Silvester Stallone ni Arnold Schwarzenegger impresionaron al público.

    Otra película de sandalias y músculos que se estrelló en la taquilla fue ‘Pompeya’. A pesar de estar protagonizada por Kit Harington (Jon Snow en ‘Juego de Tronos’), el filme nunca superó los 60 millones de recaudación, quedando muy por debajo de las expectativas del estudio.

    ‘Sex Tape’ (‘Algo pasa en la nube)’ no fue lo suficientemente sexy como para seducir a la audiencia. Cameron Diaz y Jason Segel no pasaron de los 15 millones de dólares el fin de semana de su estreno. En total, logró arañar en Estados Unidos 30 millones. Y, aunque internacionalmente superó la barrera de los 100, la comedia entra de lleno en la categoría de fracaso.

    http://www.elcorreo.com/bizkaia/cult...229213104.html


    ______



    Vamos, se arriesgan y si les sale mal quiere que se lo paguemos nosotros, y si sale bien se llevan todavía más dinero... No me parece justo, cuando además la mayoría de estas superproducciones son peores que lo que ellos consideran "cine independiente"

    Lo que si veo bien es que el cine independiente cueste menos, pero con los precios actuales que hay.
    Última edición por ranma91; 30/12/2014 a las 10:15
    DaRLeK y qwertygirl han agradecido esto.

  16. #3591
    Cruzado Cinéfilo Avatar de Nomenclatus
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    A lo mejor el hecho de que hoy en día se haya agotado la creatividad y te ofrecen una y otra vez los mismos esquemas, los mismos argumentos, y tan sólo remakes , reboots, etc..., influye algo en que resulten fracasos en taquilla.

    Luego también hay muchos coleccionistas que prefieren comprar directamente la peli en BD, dado que cada vez tarda menos en dar su paso del cine al formato doméstico.
    Última edición por Nomenclatus; 30/12/2014 a las 11:37
    donenzo ha agradecido esto.
    "Como te ves, yo me ví, como me ves te verás. Todo acaba en esto aquí. Piénsalo y no pecarás."

    Osario de Wamba

  17. #3592
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Pues si una gran producción que cuesta digamos 15 dolares la entrada no la ve nadie no se como piensan rentabilizarla subiendo el precio a 25 dolares, entonces no irán a verla ni los críticos. Lo de subir el precio a determinados estrenos solo lo veo factible para los taquillazos 100% seguros como Los Vengadores 2 o Star Wars VII y siempre acompañado de una bajada de precios en mucha de la morralla que vemos habitualmente en las salas.

    Creo que lo que tendrían que hacer es ajustar más los presupuestos de las películas para que (salvo merecidas excepciones) no les saldría tan caro rodar una super producción y desde luego emplear una buena parte del presupuesto en el guión. Por ejemplo en Los Mercenarios 3 realmente pensáis que la participación de Harrison Ford era tan necesaria como para desembolsar esa millonada, cuanto mejor hubiera sido emplear el dinero de muchas de las estrellas que aparecen en un buen guión y unas buenas localizaciones para rodar.

    Edito y añado que es una pena el inmerecido batacazo de la pelicula de Tom Cruise (cosa que ya ha pasado en otras ocasiones) pero como se suele decir son gafes del oficio.
    Última edición por NachoIV; 30/12/2014 a las 14:30
    —Os busqué en el Tridente —les dijo Ned Stark y sus hombres se situaron junto a él. Eran siete contra tres.
    —No estábamos allí —replicó Ser Gerold Hightower la Guardia Real no huye.
    —De haber estado el Usurpador lloraría lágrimas de sangre —dijo Ser Oswell Whent.
    —Hicimos un juramento —contestó Ser Arthur Dayne. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como la leche, la luz hacía que pareciera cobrar vida.

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  18. #3593
    experto Avatar de donenzo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    A ver, de la mitad de películas que se habla en esa noticia lo siento mucho pero me alegro de que fracasen, lo de Harrison Ford en Los Mercenarios 3 por mucho que el tio pida el oro y el moro a mí me pareció una sabía decisión, y es que el solito es mejor actor que Sly y Chuache juntos por poner un ejemplo, yo de hecho sin gustarme demasiado las anteriores si no supiera que me iba a encontrar exactamente lo mismo le hubiera dado una oportunidad solo por ver cómo se juntaban este y Mel Gibson con los demás en pantalla.

    Lo que dicen Lucas y Spielberg, que de hecho me suena haberlo escuchado parecido hace años en el sentido de que cada vez se harían menos películas y más caras, y lo de la entrada, si hacemos la media entre lo que cuesta un pase un viernes de estreno en 3D y una entrada normal un día de oferta podemos observar como los precios entre una y otra pueden diferenciarse en más de un 100%, lo que no es moco de pavo.

    Lo que parecen no comprender algunos en Hollywood es que no se puede hacer todo el cine con escuadra y cartabón, Star Wars fue un pelotazo pero pillo a todos por sorpresa, era la apuesta personal de su director y no fruto de estudios de mercado, lo mismo pasa con sagas como Matrix, al final son muy de sus creadores por mucho que luego las expriman, para eso se hacen también y no pasa nada, con todo lo que rajan de lo mucho que se ha "vendido" Peter Jackson con la trilogía del hobbit me parecen mucho más personales que el apaño este de Jack Ryan con Kevin Costner y el de Star Trek, que es tan de formula que cansa.

    Por Tom Cruise yo no me preocuparía demasiado, el otro día descubrí que se lleva produciendo sus propias pelis junto a Paula Wagner cómo poco desde la primera Misión Imposible, esta con Emily Blunt podrá no haber sido un éxito en USA, pero en la taquilla internacional creo que no andaba tan coja, aparte que de crítica no ha andado nada mal y aunque importe menos en un blockbuster no deja de ser positivo, y las ventas domésticas me costaría creer que no sea una de las pelis más vendidas del año quitando fenómenos cómo las pelis Marvel etc. Por ejemplo todo el mundo dice que su versión en BD 3D es más que potable... así que en el peor de los casos yo hablaría de que no ha cumplido las expectativas no de fracaso. Lo que no se es como le fue a Oblivion, que fue otra apuesta arriesgada, o a Jack Reacher, pero no pasa nada, con una Misión Imposible el bueno de Tom se puede producir 3 o 4 de estas y supongo que lo de pagar las facturas del agua y el gas lo tiene superado...

    Del resto de películas impersonales frutos de , cojamos a Cameron Diaz y juntemosla con el chico de la serie de moda, cojamos a un chico de otra serie de moda y pongamolos a protagonizar un peplum aunque sea el puto peor actor de esa serie en cuestión, son películas formula en las que se les va el presupuesto por la boca, de los mismos que ponen a Guillermo del Toro a dirigir Pacific Rim mientras le niegan la financiación para la película que el quiere hacer de verdad, que es la de las montañas de la locura... al cine lo está salvando la Disney, con todo lo que ello conlleva de malo y de bueno...
    Apasionado del cine y las series desde que tengo uso de razón, Spielberg es mi infancia y Coppola mi madurez, también le pego a los videojuegos, hago crítica de cine y televisión en mi blog: http://onceuponatimeinmyblog.blogspot.com.es/

  19. #3594
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Y es que la fórmula Disney es el camino, practicamente no sacan una película sin merchandising asociado, y cuando lo hacen son cosas como Maléfica o la Cenicienta o In to the Woods, que son de fórmula y rancias, pero se cogen a buenos directores, a mí la de Alicia de Tim Burton consiguió que le cogiera manía a Johnny Depp y a Tim Burton, y eso que era uno de mis duos artísticos favoritos... pero ahora que han comprado Marvel Studios y Lucasfilm... incluso con toda la presión que debe sentir ahora mismo J.J.Abrams si lo han escogido a el es porque no quieren a un director títere y se fian de sus creativos y sus guionistas. Aunque mientras digo esto recuerdo movidas cómo lo de la directora transfuga de Thor 2, la directora transfuga de Brave, o el director transfuga de Ant-Man, así que nada, son malos tiempos para el cine de autor que duda cabe.

    El cine de autor comercial me refiero, pelis cómo El Padrino, o Uno de los Nuestros, taquillazos comerciales pero con alma, de eso ya cada vez quedan menos, aunque cosas como Guardianes de la Galaxia te reconcilian con el cine. Muchos me discutirán que eso sea cine de autor, para mí lo es, en cuanto que el director deja mucho de su impronta en la película.
    Última edición por donenzo; 30/12/2014 a las 14:36
    Apasionado del cine y las series desde que tengo uso de razón, Spielberg es mi infancia y Coppola mi madurez, también le pego a los videojuegos, hago crítica de cine y televisión en mi blog: http://onceuponatimeinmyblog.blogspot.com.es/

  20. #3595
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por ranma91 Ver mensaje
    Hoy he leído una noticia en elcorreo que me ha llamado la atención, la añado aquí por si interesase:

    Spielberg y Lucas prevén que las entradas de las superproducciones costarán 25 dólares y 7 las de películas independientes
    http://www.elcorreo.com/bizkaia/cult...229213104.html

    Vamos, se arriesgan y si les sale mal quiere que se lo paguemos nosotros, y si sale bien se llevan todavía más dinero... No me parece justo, cuando además la mayoría de estas superproducciones son peores que lo que ellos consideran "cine independiente"

    Lo que si veo bien es que el cine independiente cueste menos, pero con los precios actuales que hay.
    El otro día leí un artículo que habla del estado de la industria y las franquicias:
    http://grantland.com/features/2014-h...es-box-office/

    Ofrece algunos datos como que en 1999 de las 35 películas que más taquilla hicieron solo 4 eran franquicia, secuelas, etc. Y que a día de hoy estas representan el negocio prácticamente al completo.


    NachoIV ha agradecido esto.

  21. #3596
    Rub
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Una cosa es cierta, el cine de hoy en día tiene más de espectáculo circense que de verdadera emoción. Ahora todo son cómics, superproducciones que no van a ninguna parte, 3D y un sin fin de cosas que solo buscan venderse. No ofrecen nada. De vez en cuando alguna destaca. Pocas. Yo ya cuando veo al director sé como será la película. De hecho es mi filtro tras el género. Por actores solo para continuistas que cambian de director pero no de género o protagonista.

    Yo últimamente estoy más en la filmoteca que en el cine. Y eso dice mucho. Este año las que he visto en el cine, casi todas, son de cómic, que entretienen pero no es lo que me gustaría ver. Cosas por las que pueda decir: Que gran actuación. Poco y cada vez menos.

    Más diálogo y menos croma. Es mi conclusión.
    Última edición por Rub; 30/12/2014 a las 15:16
    DaRLeK ha agradecido esto.

  22. #3597
    freak
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Spielberg y Lucas prevén que las entradas de las superproducciones costarán 25 dólares y 7 las de películas independientes
    http://www.elcorreo.com/bizkaia/cult...229213104.html


    Estan locos o que.En españa eso provocaria seguro un topmanta salvaje y normal,si ahora la cosa esta como esta,con estas ideas tan subrealistas ya ni te digo.

  23. #3598
    Rub
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Hay que buscar antes. Un compañero lo ha puesto ya. Dicho sea de paso, ¿Acaso no existe ya el topmanta sin las entradas a 25 euros?

    Menos hipocresía. Las cosas ya están mal.

  24. #3599
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Lo de siempre. El cine es una mierda y paso de pagar por él... pero me sigo bajando películas la semana del estreno.

    Como el que no paga el trabajo al profesional porque dice que es una mierda... pero me lo quedo igualmente, y para el lunes que viene me traes otro.
    Rub y Pachuco han agradecido esto.

  25. #3600
    experto Avatar de lorenzt
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Yo voy mucho al cine, mínimo una vez por semana, pero a mí me ponen la entrada a 20 euros (que sería más o menos la equivalencia) y va al cine Pete Sampras acompañado de Perry Mason, porque yo no.
    qwertygirl ha agradecido esto.

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