Tema: Plasma vs LCD: Defectos tecnológicos del LCD/LED.

Para las televisiones de Plasma, ser mejores no es suficiente

Resumen, la calidad de imagen de los televisores de plasma es mejor pero factores ajenos a esta calidad fuerzan a la industria a imponer a los consumidores una tecnología , la LCD, claramente inferior.

Iniciado por TWISTER

Invito a todos a que cada vez que veáis un post de rcnaveda dirigiéndose al resto de compañeros que no pensamos como él acusándonos de mentir y descalificándonos que lo reporteis al moderador. Se hace pulsando el icono que hay debajo de nuestra foto, justamente debajo de la barra de actividad, junto al martillito, el de la derecha.

Que cada cual de su opinión de forma respetuosa. La descalificación es inadmisible.

Yo este post y otor similar en otro hilo los he reportado por decalificarnos.

Gracias Twister, no lo conocía pero creo que tengo muchos motivos para hacerlo, nunca me he dirigido a ese sujeto y constantemente me insulta.

Un beso.

Cule100: Tú has dado tu opinión de forma educada y respetuosa. Personalmente opino todo lo contrario a lo expresado por tí, las razones, las siguientes:

Estás en un foro de "imagen y video". Aquí la gente es muy exigente y lo que básicamente buscamos es la referencia absoluta en calidad de imagen, por eso se critica y analiza aspectos en la imagen que mucha gente no tiene en cuenta, ahora bien...¿si no lo quieren tener en cuenta, por qué debaten con nosotros en un foro técnico de imagen y video?

Imagina que yo entro en un foro de relojes y digo: "Buash, yo con mi Casio tengo más que suficiente...además, me da la hora con la exactitud de cualquier otro reloj más caro". ¿Qué crees que te dirían en ese foro? Seguramente algo más duro de lo que yo estoy diciendo aquí. Otro compañero puso el ejemplo de los vinos. Imagina que yo me registro en un foro de vinos y suelto: "Yo cuando voy a cenar me pido el vino de la casa, porque a mí, a mí abuela y a mí tío Bartolo le saben igual que cualquier D. Periñon"...y además, arremeto y descalifico a todo aquel que opine lo contrario...en fin, esto es lo que hay.

Hay gente que opina sin tener ni idea y que dice cosas como que su LCD de 32" HD Ready se ve igual que cualquier buen Plasma y, además añade que entre Dvd y BD no hay diferencias a tener en cuenta, vamos que no merece la pena cambiar Dvd por BD...y claro, decir eso en un foro de imagen y video no es lo más oportuno.

Hay otros que defienden las marcas chinas cutres de lavadoras y microondas (LG y Samsung) intentando compararlas con marcas elitistas en imagen como Pioneer.
Eso es para comentarlo en la típica charreta de bar, pero en un foro de imagen...y además... sin tener ni idea de imagen y video...pues como que no.

Tú mismo has sido víctima en tu primer post de un ataque con descalificación incluida sin ningún tipo de argumento o razonamiento, simplemente por expresar algo diferente a lo que rcnaveda pensaba...luego, cuando ha visto que te has expresado en su misma onda ha llegado la disculpa...en fin...

Un saludo.

Iniciado por TWISTER

Estás en un foro de "imagen y video". Aquí la gente es muy exigente y lo que básicamente buscamos es la referencia absoluta en calidad de imagen, por eso se critica y analiza aspectos en la imagen que mucha gente no tiene en cuenta, ahora bien...¿si no lo quieren tener en cuenta, por qué debaten con nosotros en un foro técnico de imagen y video?

Un saludo TWISTER, conmigo la educación la tienes asegurada... aunque a veces mi ironía se interprete fuera de contexto y dé una sensación desagradable.

No puedes imaginar lo EXIGENTE que soy con la imagen de una pantalla. Si algunos amigos te escucharan decirme eso, iban a flipar, te lo aseguro. Casi me tachan de un obseso de la calidad visual.
Hay cines que no he vuelto a pisar precisamente por ese motivo...

Sin embargo, desde hace mucho tiempo advertí que había datos que no debía tenerlos como referentes para tomar una decisión. Ojo, no digo que los demás no lo hagan, faltaría más. La compra de un producto debe satisfacer de forma personal.
Pero considero que la exigencia la debe marcar mi vista frente a frente con la imagen que yo deseo... porque los datos técnicos no puedo rebatirlos aunque sean falsos.

La cuestión es que yo no considero incompatible la indiferencia con esa multitud de datos y la presencia en un foro de imagen. Todo lo contrario, me parece complementario. Ahora sé muchas cosas de mi televisión que antes desconocía.... pero no por conocerlas me siento más a gusto y feliz con ella, porque no fueron argumento de su adquisición.
No sé si logro explicarme...

Por supuesto, vaya por delante que sólo es una opinión personal y que respeto profundamente quien lo entienda de forma diferente. Ahora, eso sí, la exigencia de unos y otros con el objetivo que busca es similar.

Un saludo

Lo de cambiar DVD por BD...mmm..no te creas que es tan urgente ni definitivo para muchos !!
Se venden todavia muchos plasmas 1024X720 de una calidad altisima baratos y con un buen dvd
por hdmi o componentes en progresivo te pues cagar patas abajo !! :]

Como me gustaria cambiar mi LG por un Pioneer 4280XD !!!

http://www.keycoes.com/articulo.asp?ART=3211 ¿esto es muy caro no???

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=mHv-sonQu8I[/ame] aqui esta el video de la comparativa con la Kuro
atentos al minuto 5:34 ponedlo en HD ..las caras naranjas de la samsung calibrada, el autobus amarillo
(porque es amarillo) en la koreana se vuelve naranja.

Iniciado por ertoil

http://www.youtube.com/watch?v=mHv-sonQu8I aqui esta el video de la comparativa con la Kuro
atentos al minuto 5:34 ponedlo en HD ..las caras naranjas de la samsung calibrada, el autobus amarillo
(porque es amarillo) en la koreana se vuelve naranja.

GRAAAACIAS. Ese es el video que quería poner y no pude. Je, je, je...viene a decir que la Samsung es una K.K...y ojo que no es comparativa, es review exhautiva de la Samsung, lo que sucede que es que comparan con la referencia en imagen, pero al margen de la comparación la conclusión de la review es que la Sammsung es una castaña totalmente desaconsejable.

Entre gastarme 1000 y pico euros entre una Samsung...y una Sony-Pioneer adivina-adivinanza !!!

Iniciado por TWISTER

Se dan por aludidos todos aquellos que no piensan como tú. Ahí tienes los ejemplos y tus numerosas disculpas que ya empiezan a ser habituales por aquí. Si no faltaras no tendrías luego que disculparte. Esto te pasa por opinar sin tener conocimientos de imagne para debatir sobre imagen y video con la gente del foro.

Siempre usas el mismo falso argumento, solo con el afan de descalificarme, para que la gente que ingresa aqui no tome en cuenta mis opiniones, las cuales ACLARAN muchas de las medias verdades que se dicen por aqui, e incluso algunas mentiras o análisis parcializados. Esa es una gran verdad. Y si hago esto "sin tener conocimiento alguno" del tema como dices, imagina si los tuviera.
No sé, creo que en otro foro le dieron una paliza a alguien con la misma personalidad que tú, y que había falseado información, lo dejaron en evidencia y no se volvió a aparecer por ahi.

Aunque intentes desacreditarme, los foreros imparciales con un mínimo de conocimiento del tema, saben que lo expresado por mi en temas de imagen y sonido han sido ciertas. Que puedo haberme confundido en algún punto específico, puede ser, pero solo ha sido eso, específico, y creo que a todos, o la gran mayoría, nos ha pasado.

Salu2,

rcnaveda:
cuando iniciaste y creaste el nuevo hilo con la "la verdadera discucion"...Q.E.P.D
dijiste que nunca mas volverias por este hilo
dices que te descalifican
dices que el nombre del hilo es tendencioso
dices ser imparcial cuando no lo eres
acusaste a varios foreros de mentirosos y manipuladores de informacion y despues tuviste que retractarte, argumentando que tienes paginas bloquedadas en internet.
en vez de enfrascarte en una discusion esteril con twister, por que no aportas algo interesante con respecto a la tematica del hilo, si no lo vas a hacer por favor abstente de escribir por respeto al menos a las personas que queremos leer algo INTERESANTE.
en lo que a mi respecta no gozas de ninguna credibilidad.

SALUDOS.

Iniciado por rcnaveda

Siempre usas el mismo falso argumento, solo con el afan de descalificarme, para que la gente que ingresa aqui no tome en cuenta mis opiniones, las cuales ACLARAN muchas de las medias verdades que se dicen por aqui, e incluso algunas mentiras o análisis parcializados. Esa es una gran verdad. Y si hago esto "sin tener conocimiento alguno" del tema como dices, imagina si los tuviera.
No sé, creo que en otro foro le dieron una paliza a alguien con la misma personalidad que tú, y que había falseado información, lo dejaron en evidencia y no se volvió a aparecer por ahi.

Aunque intentes desacreditarme, los foreros imparciales con un mínimo de conocimiento del tema, saben que lo expresado por mi en temas de imagen y sonido han sido ciertas. Que puedo haberme confundido en algún punto específico, puede ser, pero solo ha sido eso, específico, y creo que a todos, o la gran mayoría, nos ha pasado.

Salu2,

O sea que...

- Aqui no descalifican a una tecnología.
- Tampoco descalifican y menos atacan a los que la defienden
- Aqui son todos imparciales
- Nadie es tendencioso contra una tecnología, menos el título del tema
- Nadie miente ni dice medias verdades

Vaya, seguramente he estado leyendo otro hilo, porque este es una maravilla.


Salu2,

Iniciado por rcnaveda

O sea que...

- Aqui no descalifican a una tecnología.

No, se dice los defectos que tiene. Además, hay una sútil diferencia entre descalificar a las personas (como haces tú) y hacerlo a una tecnología, y si no entiendes esa diferencia es que tienes un problema.

- Tampoco descalifican y menos atacan a los que la defienden

Pues NO, eres tú el que lo hace o empieza haciéndolo

- Aqui son todos imparciales

Pues NO, y tú menos que nadie


-

Nadie es tendencioso contra una tecnología, menos el título del tema
- Nadie miente ni dice medias verdades

Aquí al único que veo crear malos rollos es a tí, y encima tenemos que aguantar los comentarios de alguien que no tiene unos mínimos conocimientos de imagen. Creo que deberías hablar menos y leer más porque ha quedado en evidencia muchas veces que no sabes de imagen y video, de verdad, si leyeras más y hablaras menos o testearas algún modelo de gama alta quiza te darías cuenta de las incoherencias que dices, no es lógico entrar aquí con una pantalla marca de microondas y lavadoras chinas a discutir con todo el mundo, no solo discutes conmigo, son muchos a los que has ofendido.

Vaya, seguramente he estado leyendo otro hilo

Eso es lo que deberias hacer, leer otros hilos, foros , enlaces, artículos...así se aprende y se debate, y no lo que estás haciendo hasta ahora.

DEJA YA por favor de ensuciar y contaminar el hilo con disputas de indole personal. Opina sobre su temática y abstente de comentarios y ataques personales para desvirtuar el hilo. Reportaré todos y cada uno de tus posts que sean ofensivos hacia cualquiera de los que posteamos.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=mHv-sonQu8I[/ame]

Una cosa respecto al video de la Samsung LED B6000. Aparte de la antinaturalidad del color una vez calibrada a D-65 y la pésima escala de grises que tiene. Para mí lo peor es el "AUTO DIMMING" lo podeis ver en el rectangulo de color blanco que se enciende y se apaga durante unas cuantas veces, hay se ve perfectamente como el panel tarda en responder al oscurecimiento de la imagen viéndose de forma evidente como al desaparecer el rectangulo BLANCO el panel tarda en reaccionar al oscurecimiento de la pantalla.

Y repito "NO es una comparativa entre Samsung y Kuro", es una review de la Samsung en la que es muy duramente criticada por su mala calidad de imagen.

pues yo no he visto que en este hilo se ataque a la persona de nadie, lo q pasa q hay mucha gente visceral
que se da por aludida solo por opinar que tal o cual lcd (seguramente coincida con el suyo sin saberlo)
pues nos parece malo y ya esta.

Tambien hay veces que nosotros nos equivocamos en la compra..aparte de reconocer que solo es cuestion
de tiempo y evolucion que el LCD alcance y/o supere al plasma y al CRT...cuando llege ese dia te aviso.. :]

TWISTER si que la comparan si ,levemente en pantalla dividida, pero lo hacen los cabroncetes :]
para dejarla en evidencia hehe

Iniciado por TWISTER

Hay otros que defienden las marcas chinas cutres de lavadoras y microondas (LG y Samsung) intentando compararlas con marcas elitistas en imagen como Pioneer.
Eso es para comentarlo en la típica charreta de bar, pero en un foro de imagen...y además... sin tener ni idea de imagen y video...pues como que no.

Un saludo.

Hola, supongo que lo de "chinas" lo dices de "coña", porque seria de ignorancia supina confundir a los chinos con los coreanos.
Con respecto a la "cutrez" te remito a los Company Profile de las respectivas compañias, para que veas lo que se gastan en I+D, y su volumen de facturación, por ejemplo

http://www.samsung.com/es/aboutsamsu...e/history.html
http://www.lge.com/about/main.jhtml

Otro enlace mas, de la "cutrez" de Samsung

http://es.wikipedia.org/wiki/Samsung

En cuanto la calidad, otro par de enlaces de los premios Eisa que obtienen cualquiera de las dos

http://www.lge.com/es/press-release/...emios-eisa.jsp
http://es.biz.yahoo.com/20082009/182...ones-eisa.html

No vendáis tanta superioridad de las marcas elitistas, sobre las "chinas", porque no es real. Cada vez las diferencias son mas pequeñas y no tardaran mucho en pasarle por encima a alguna en ese terreno, en otros muchos ya les han pasado. Léase memorias DRAM, semiconductores, etc. (Samsung). Por lo de pronto, Pionner "tira la toalla" en el tema de los plasmas y Sony parece que se resigna a comprar paneles lcd a Samung, y seguramente pronto paneles led. Los hacen tan bonitos y mas baratos...

http://es.engadget.com/2009/08/02/so...led-a-samsung/


Un saludo

Todo eso que dices esta muy bien en grados bajos y medios.....pero el High-end (BD-TV-HIFI) al
completo es japones desde hace 40 años !! ¿Es que no te has dado cuenta?

Edito: perdon ..con Loewe y B&O hay alguna discrepancia pero vamos...lo dicho

Iniciado por TWISTER

Hay otros que defienden las marcas chinas cutres de lavadoras y microondas (LG y Samsung) intentando compararlas con marcas elitistas en imagen como Pioneer.
Eso es para comentarlo en la típica charreta de bar, pero en un foro de imagen...y además... sin tener ni idea de imagen y video...pues como que no...

¿Podrías indicar quienes han hecho esa comparación, y poner el enlace? Porque asi como te sientes aludido a cada cosa que digo, yo podría hacer lo mismo, ya que mi TV es un LG y lo he mencionado por acá. Tal vez tenga mala memoria y no recuerde haberla comparado con la Pioneer.

Salu2,

Iniciado por rcnaveda

¿Podrías indicar quienes han hecho esa comparación, y poner el enlace? Porque asi como te sientes aludido a cada cosa que digo, yo podría hacer lo mismo, ya que mi TV es un LG y lo he mencionado por acá. Tal vez tenga mala memoria y no recuerde haberla comparado con la Pioneer.

Salu2,

Que "pesaito" eres macho.....

Iniciado por ertoil

Todo eso que dices esta muy bien en grados bajos y medios.....pero el High-end (BD-TV-HIFI) al
completo es japones desde hace 40 años !! ¿Es que no te has dado cuenta?

Edito: perdon ..con Loewe y B&O hay alguna discrepancia pero vamos...lo dicho

Hola, ¿donde pone que esto es un foro exclusivo de High-end?, crei que estabamos en "dispositivos de visualización / televisores".
Yo solo intervine por el manifiesto desprecio a las marcas "chinas", no entro en ninguna comparación, y mantengo punto por punto lo que dije con respecto a las diferencias tecnológicas.
Y tendrás que asumir que los "dueños" del High-end esten montando paneles coreanos, porque los saben hacer tan buenos como ellos y con un coste inferior, supongo porque han invertido mas en I+D (no me planteo que un "dueño" del High-end monte paneles de poca calidad en sus equipos ...)
Visto esto, lo de los 40 años no les va a durar mucho, como no se pongan las "pilas", por no entrar en que has obviado otros muchos fabricantes de High-end, "de verdad" como Cambridge audio, Arcam, Harman Kardon, etc. que no son japoneses.

Un saludo

Iniciado por Ketten

Hola, ¿donde pone que esto es un foro exclusivo de High-end?, crei que estabamos en "dispositivos de visualización / televisores".
Yo solo intervine por el manifiesto desprecio a las marcas "chinas", no entro en ninguna comparación, y mantengo punto por punto lo que dije con respecto a las diferencias tecnológicas.
Y tendrás que asumir que los "dueños" del High-end esten montando paneles coreanos, porque los saben hacer tan buenos como ellos y con un coste inferior, supongo porque han invertido mas en I+D (no me planteo que un "dueño" del High-end monte paneles de poca calidad en sus equipos ...)
Visto esto, lo de los 40 años no les va a durar mucho, como no se pongan las "pilas", por no entrar en que has obviado otros muchos fabricantes de High-end, "de verdad" como Cambridge audio, Arcam, Harman Kardon, etc. que no son japoneses.

Un saludo

Otros no se ,yo no las desprecio..en concreto Samsung y LG se destaparon hace tiempo
como marcas muy fiables.
Sony cogera el panel Samsung y hara una tele mejor que la Samsung y no al reves "de momento" a ver si crees que los japoneses no guardan secretos profesionales de como
dar ese toke final para encontrar el color carne de los caretos en pantalla.

En la era CRT lo mas importante era el TUBO o casi lo mas..ahora paradojicamente
es al reves...estandarizados los paneles y mejor dicho a un nivel de calidad determinado
la circuiteria y los conductores pueden hacer q un producto sea normalito y otro
con el mismo componente (panel) sea mucho mejor

Es que lo dices como si Samsung estuviese surtiendo a Sony de tubos Trinitron hehehe
ahora los paneles no son tan definitivos

Iniciado por rcnaveda

¿Podrías indicar quienes han hecho esa comparación, y poner el enlace? [b]Porque asi como te sientes aludido a cada cosa que digo, yo podría hacer lo mismo[/b[, ya que mi TV es un LG y lo he mencionado por acá. Tal vez tenga mala memoria y no recuerde haberla comparado con la Pioneer.

Salu2,

Hay otros que defienden las marcas chinas cutres de lavadoras y microondas (LG y Samsung) intentando compararlas con marcas elitistas en imagen como Pioneer.
Eso es para comentarlo en la típica charreta de bar, pero en un foro de imagen...y además... sin tener ni idea de imagen y video...pues como que no.

Hay una muy SÚTIL diferencia entre mí desafortunado comentario y los tuyos macho. El mío no es un ataque personal o descalificación hacia alguna persona del foro. En cambio, los tuyos sí que son ataques y descalificaciones personales hacia otros foreros por opinar diferente a tí, sin ir más lejos a uno que acababa de registrarse, después, cuando viste que opinaba en tu misma onda llego la disculpa, lo mismo que hiciste con alejandro, primero le descalificas, y despues, cuando ves que también va en tu onda le pides disculpas. Prueba de todo ello son tus repetitivas y aburridas disculpas por todo el foro....que aburrimiento.

Iniciado por ertoil

Lo de cambiar DVD por BD...mmm..no te creas que es tan urgente ni definitivo para muchos !!
Se venden todavia muchos plasmas 1024X720 de una calidad altisima baratos y con un buen dvd
por hdmi o componentes en progresivo te pues cagar patas abajo !! :]

Como me gustaria cambiar mi LG por un Pioneer 4280XD !!!

Pues tienes toda la razón. A día de hoy no existe ningún LCD Full-HD que iguale la calidad de imagen de la Pioneer 428XD que tiene más de 2 años. Pero no estoy de acuerdo en lo del BD, en esa Pioneer HD Ready se ve mejor un BD que en cualquier LCD/LED Full-HD...Y también se nota una enorme diferencia entre visionados de BD y Dvd, vamos, que si pones el Dvd de Monstruos S.A se ve impresionante, pero si después pones la mima peli en BD se nota la diferencia, y te he puesto un ejemplo de animación...

A mi personálmente me da por el saco si el lcd es mejor o peor que el plasma (tecnológicamente hablando), que si colometrias, que si escalas de grises, etc., etc., etc...., segurámente debido a que no entiendo un pimiento de todas esas cosas.

Lo único que me importa de un TV es que cuando estoy frente a él la sensación sea: "juer.., se ve de p... madre". Claro que lo que para mi está de "p... madre", resulta que para el "gurú" de turno puede ser una kk...., pero me da igual, él tien sus ojos y yo los mios.

A la tele le doy un uso "general" que se podria decir..., TDT y películas (algunas en DVD y la gran mayoria en HD), tanto de día como de noche. Evidéntemente para ver el tele-diario del medio-dia no me voy a poner a bajar persianas..., para las pelis sí me gusta oscurecer algo la sala.., pero sin llegar a la oscuridad total, ni muchísimo menos.

El caso es que tengo un LCD.., y para más inri un Samsung LE40A558, una kk según muchas opiniones.
En la elección "pesaron" dos factores.., me decanté por un lcd debido a los reflejos de los plasmas (como dije antes en mi casa también se ve la tele con persianas subidas), y porque soy de los que me gusta esa mayor "luminosidad" o "vivacidad" que proporciona el lcd. Y la kk de Samsung la elegí porque un amigo tiene el mismo modelo, y después de darle el tostón unas cuantas veces con visitas para ver la tele.., al final me convenció el "aparato" (y su precio).

Me costó su tiempo en dar con los ajustes que me convenciesen (tengo dos, uno para ver la tdt, y otro para ver las pelis desde el HTPC), pero al final lo conseguí..., y no me duelen prendas en decir que se ve de "p... madre".

He visto algún plasma con muy buena calidad (Panasonics en concreto)..., seguro que con colores más naturales y negros "perfectos"..., pero es que yo cuando me siento a ver la tele no ando a la busca de esos detalles..., símplemente quiero disfrutar de lo que estoy viendo.., y esa sensación (por los motivos que sean) me la transmite mejor la kk del Samsung que los panas que vi.

Por supuesto que nunca se me ocurriria cuestionar a otra persona que opinase opuéstamente a mí en éste aspecto..., lo entenderia perféctamente.

Por todo esto creo que el debate plasma vs. lcd no se debe limitar al tema "tecnológico"..., lo fundamental es que son dos sitemas que se "proyectan" hacia los ojos de formas distintas..., y lo que para unos ojos es mejor, para otros no lo es (y viceversa).

De ahí que yo particulármente, me sonrio cuando veo comentarios en los que un "listo" considera "tonto" a otro por decantarse por una u otra tecnologia.

Saludos.

Asi es, mi estimado Cap_Hook. Y es lo que he afirmado y defendido por acá. Sin embargo, algunos tratan de engañar al público forero en general diciendo que soy yo quien ataca a las personas que opinan distinto a mi. Que me equivoqué una vez, si, y he pedido las disculpas del caso. Sin embargo, esa no ha sido la regla general; mis críticas han estado dirigidas hacia aquellos que desprecian una tecnología, calificándola de poca menos que basura, y algunas veces algo peor que eso, como por ejemplo el título de este hilo, cuyo nombre original era algo de "Nuevos Estudios que indican que el LCD es una M...".
Pero claro, muchos de los genios de aqui aseguran en todo momento que todo esto son imaginaciones mías, que solo ataco a las personas que opinan distinto a mi. Yo me llevo bien con todo aquel que muestre respeto por los demás, incluyendo sus preferencias y tecnología. Critico a los que hacen lo contrario, y me he ganado por eso una lluvia de ataques, pero soy persistente. Espero, confío aún, que todo esto llegue a buen puerto, y se puedan solucionar estas diferencias. Ojalá se dé.


Salu2,