Tema: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30/A35 en USA)

Iniciado por DeBilbao

Para mí es una cuestión de números, teniendo en cuenta que tenía dos HD-E1 y que tenía duplicadas las 5 películas de las promociones anteriores:

Precio de venta del HD-E1 con 5 películas HD DVD: 130 €
Precio de venta de un Pack de 5 películas HD DVD de la promoción: 60 €
Precio de compra del HD-EP30: 210 €

Total ingresos: 190 €, total gastos: 210 €.

Por 20 € me he hecho con un reproductor nuevo, compatible Full-HD 1080p/24 y lo más importante, con 7 películas HD DVD que no tenía y que a precio de mercado son unos 175 €.

Mi argumento está claro. Si no hubiese habido películas, no hubiera comprado el HD-EP30.

Hablando de numeros...
creo que te falta un numero que sumar...
El precio del E1 con el PAck al Total de Gastos, que haria que el Ep30 te hay supuesto ciento y pico. (imagino que 150 si fue con la oferta de PC components)
Aunque estoy contigo en que aun asi , es un muy buen precio ;)

Pues yo no me he podido aguantar y destornillador Philips en ristre, he procedido a diseccionar al recién llegado, en parte por curiosidad, en parte por saber quién era el culpable del ruido que genera el HD-EP30, que aunque no es gran cosa, reconozco que si lo busco lo escucho y me molesta.

Y como sé que os apetecerá ver esas entrañas, aquí tenéis una serie de tomas del proceso.

En primer lugar un plano frontal, en donde se puede apreciar lo "plasticoso" del acabado, nada del otro mundo la verdad. También se distinguen los controles de reproducción en el centro del frontal. El cartelito venía en la caja, más orientado a los puntos de venta que al cliente.



Un plano más general del aparato cerrado. Para abrirlo tan sólo hay que soltar cinco tornillos, tres en la trasera y uno en cada lateral.



La trasera, sencilla a más no poder, aunque tiene todo lo que necesito.



Soltados los cinco tornillos, este es el aspecto que ofrece el interior. Realmente parece muy poca cosa ¿verdad?



Un detalle del chip escalador ABT1018, made in Korea



En el centro de la parte trasera se adivina el culpable del ruido. Un ventilador pequeño que al tener tan poco diámetro debe girar bastante rápido y por eso es más fácil que haga ruido.



Soltando dos tornillos de sujección desde el exterior se puede extraer al culpable, al cual podéis ver en este primer plano.



Para los aficionados a la electrónica aquí tenéis un par de planos de los dos PCB, el trasero



y el del lateral



Un detalle de la unidad lectora de HD DVD, que escuchándola funcionar con el aparato abierto tampoco es que sea una maravilla ultrasilenciosa, aunque tapada es mucho más discreta.



Y por último un detalle del frontal encendido, con ese display verde antiguo, que recuerda a las calculadoras de los 80.



Lo he vuelto a montar y todo sigue funcionando ¿eh?

Quizá algún manitas pueda darnos alguna pista de cómo conseguir rebajar el ruido del ventilador, quizá cambiándolo por otro modelo con aspas que giren más despacio y con rodamientos silenciosos.

Aunque estoy casi seguro de que si desconecto el ventilador - de la alimentación de la placa - no pasaría nada. Veo mucho espacio de ventilación como para que sea necesario ventilar tanto. Probablemente se curan en salud teniendo en cuenta que puede estar en lugares muy angostos, pero diría que esa ventilación está sobredimensionada.

No obstante, probaré a abrir de nuevo el reproductor después de una sesión más maratoniana, para ver cómo anda de caliente.

Ole tus cojo*** y completamente de acuerdo con tus comentarios.

DeBilbao, menudo pedazo review te vas a marcar como sigas así.

Sobre el tema del ventilador, seguro que los gurus de los HTPC ultrasilenciosos (si tenemos la suerte de que alguno de ellos se pase por aquí, ¿Bman?) nos podrán recomendar algún substituto con un nivel de ruido muy inferior.

De todas formas, lo que me temo es que eso sólo solventará la mitad de la ecuación, puesto que una parte importante del ruido debe proceder de la propia unidad lectora.

Tú que lo has tenido abierto, ¿qué porcentaje del nivel de ruido darías a cada una de esos dos elementos generadores?

Saludos.

Esperando la respuesta de DeBilbao, yo diria que el ventilador es la mayor fuente de ruido del reproductor, quitando el ventilador el aparato ganaria bastante por la noche. A mi me esta picando la curiosidad, tan solo habria que ver como se porta en las noches calurosas.

Iniciado por jdeacon

Esperando la respuesta de DeBilbao, yo diria que el ventilador es la mayor fuente de ruido del reproductor, quitando el ventilador el aparato ganaria bastante por la noche. A mi me esta picando la curiosidad, tan solo habria que ver como se porta en las noches calurosas.

Bueno, si tienes aire acondicionado y el aparato está en una zona bien aireada, podrías dejarlo abierto de por vida y sin ventilador , siempre teniendo la suficiente precaución de evitar que se acumulara polvo.

En cualquier caso, habría que comprobar qué elementos se calientan más y hasta qué punto para determinar la necesidad real de ventilación "asistida" o si por el contrario, sería suficiente el uso de algún disipador. Por ejemplo, es posible que uno de los elementos más críticos sea el chip ABT, al cual se le podría acoplar un disipador (ni idea de como calcular el tamaño y superficie de disipación necesaria) sobre su superficie de contacto, haciendo innecesaria la presencia del ventilador.

Saludos.

juass, qué bueno DeBilbao. Ya estaba dándole vueltas a una probable devolución por este tema del ruido, y me acabas de dar un respiro.

Ese ventilador (el típico 40x40 de los chipsets de las placas madre) no tiene pinta, por su ubicación de estar ventilando nada en particular. Puede que su función sea la de homogeneizar la temperatura en el interior, si es que mete aire, o extraer el calor residual, si está sacando. Mañana lo miro, que es tarde y no me apetece estar trasteando.

Esto se pone interesante: HDDVD MODDING.

Me has picado DeBilbao...

A mí no me parece tan ruidoso, pero a la vista de tus fotos...

-lo único que necesita refrigeración es el micro (con un disipador muy visible) y la fuente de alimentación. Pero habría que abrir después de una peli y medir T en varios chips para asegurarse.

-hay que medir V en el conector del ventilador: puede (apuesto 90%) que sean 12V fijos, puede que sea variable (pero no veo sensores y se ve sencillito).
Si son 12V fijos, cada uno decide, pero en mi casa decidiría meterle 2 o 3 diodos y dejarlo en 9-10 voltios, seguiría moviendo aire y sería ya inaudible.
Si no son fijos... haría lo mismo salvo que haya medido T altas en alguna parte, en cuyo caso montaría algún disipador extra.

Me parece muy sencillo de "silenciar" a quien moleste (porque lo tenga en un rack cerca del sofá o algo así, yo soy muy tiquismiquis y ni lo oigo pero está como a 5m o más de mí...).

Evidentemente también se puede gastar 1 o 2 euros, o algo más, en lugar de 30 céntimos y montar otro ventilador equivalente más silencioso, pero no lo veo necesario. Y hagáis lo que hagáis... ¡reversible! Que luego al SAT no le gustaría si pasa algo y hay que enviárselo.

Saludos

Sin dificultad podrás encontrar en tiendas de electrónica un ventilador de mayores prestaciones y posiblemente más silencioso.

¿Suena tanto de verdad? Dudo que supere los 20dBs de mi proyector.

Iniciado por CreativoBCN

Bueno, pues yo también me he tirado a la piscina y me he pillado un EP-35.

A ver cuando me llega.

Para el forero Rebovisión, yo tengo una PS3, o sea que cuando me llegue haré comparaciones entre ambos aparatos (PS3-EP35) tanto en competición directa BD-HD DVD (ya que tengo 300 en BD y también vendrá de regalo en HD DVD como con DVD's en ambos, y ya pondré mis impresiones en el foro. No creo que sea antes de 15 días o así ya que tengo el W9000 en el SAT para que me actualicen el firmware a la versión 1.10.

Os mantendré informados y más sinceras gracias a Archi por su gran profesionalidad y por todo lo que me ha ayudado en la compra.

Un saludo.

Gracias Creativo, me alegro que te hayas decidido por la compra de este bicho, ¡qué lo disfrutes junto a tu Onkyo y tu BenQ!

Saludos.

Ojo con soltar el ventilador por las buenas, puesto que puede dar algún tipo de error, quizá no se resetee con el apagado y haga necesario un viaje al SAT.

Lo adecuado sería sustituirlo por una resistencia para simular que sigue conectado.

Iniciado por DeBilbao

Pues yo no me he podido aguantar y destornillador Philips en ristre, he procedido a diseccionar al recién llegado, en parte por curiosidad, en parte por saber quién era el culpable del ruido que genera el HD-EP30, que aunque no es gran cosa, reconozco que si lo busco lo escucho y me molesta.

Y como sé que os apetecerá ver esas entrañas, aquí tenéis una serie de tomas del proceso.

En primer lugar un plano frontal, en donde se puede apreciar lo "plasticoso" del acabado, nada del otro mundo la verdad. También se distinguen los controles de reproducción en el centro del frontal. El cartelito venía en la caja, más orientado a los puntos de venta que al cliente.



Un plano más general del aparato cerrado. Para abrirlo tan sólo hay que soltar cinco tornillos, tres en la trasera y uno en cada lateral.



La trasera, sencilla a más no poder, aunque tiene todo lo que necesito.



Soltados los cinco tornillos, este es el aspecto que ofrece el interior. Realmente parece muy poca cosa ¿verdad?



Un detalle del chip escalador ABT1018, made in Korea



En el centro de la parte trasera se adivina el culpable del ruido. Un ventilador pequeño que al tener tan poco diámetro debe girar bastante rápido y por eso es más fácil que haga ruido.



Soltando dos tornillos de sujección desde el exterior se puede extraer al culpable, al cual podéis ver en este primer plano.



Para los aficionados a la electrónica aquí tenéis un par de planos de los dos PCB, el trasero



y el del lateral



Un detalle de la unidad lectora de HD DVD, que escuchándola funcionar con el aparato abierto tampoco es que sea una maravilla ultrasilenciosa, aunque tapada es mucho más discreta.



Y por último un detalle del frontal encendido, con ese display verde antiguo, que recuerda a las calculadoras de los 80.



Lo he vuelto a montar y todo sigue funcionando ¿eh?

Quizá algún manitas pueda darnos alguna pista de cómo conseguir rebajar el ruido del ventilador, quizá cambiándolo por otro modelo con aspas que giren más despacio y con rodamientos silenciosos.

Aunque estoy casi seguro de que si desconecto el ventilador - de la alimentación de la placa - no pasaría nada. Veo mucho espacio de ventilación como para que sea necesario ventilar tanto. Probablemente se curan en salud teniendo en cuenta que puede estar en lugares muy angostos, pero diría que esa ventilación está sobredimensionada.

No obstante, probaré a abrir de nuevo el reproductor después de una sesión más maratoniana, para ver cómo anda de caliente.

No veo el conector peor por lo demás es un ventilador standart de PC (12 V), te lo dice uno que tiene 7 en us PC y es ultrasilencioso

Si quieres proceder a su sustitución mira aquí:
http://www.alternate.es/html/shop/pr...=Ventiladores&

Los mejores los PAPST. Te hace falta un parámetro mas: el tamaño (diámetro). En PC son estándar 80, 120 mm y últimamente 92 mm, 60 y 70


Saludos


PD: ¡Como madrugáis! no hay quien os siga

eres un tío grande DeBilbao :agradecido

Iniciado por DeBilbao

Soltando dos tornillos de sujección desde el exterior se puede extraer al culpable, al cual podéis ver en este primer plano.

Pues por el número de la referencia del fabricante parece que es un ventilador cuadrado de 40mm, lo que no sé es la profundidad, por las fotos parece grueso, quizás de 20mm, habría que medirlo....

Delta Electronics debe haberlos fabricado especialmente para Toshiba ya que la referencia "DSB" no aparece en su catálogo de productos, los más parecidos para esas dimensiones son los "EFB", de 12V, pero con mayor amperaje.

Saludos.

Iniciado por muon

No veo el conector peor por lo demás es un ventilador standart de PC (12 V), te lo dice uno que tiene 7 en us PC y es ultrasilencioso

Si quieres proceder a su sustitución mira aquí:
http://www.alternate.es/html/shop/pr...=Ventiladores&

Los mejores los PAPST. Te hace falta un parámetro mas: el tamaño (diámetro). En PC son estándar 80, 120 mm y últimamente 92 mm, 60 y 70


Saludos


PD: ¡Como madrugáis! no hay quien os siga

Ayer no lo medí, pero a ojo apostaría a que se trata de un modelo de 40x40x15, mucho más pequeño que cualquier ventilador de PC.

El fabricante del ventilador, Delta Electronics tiene página web en http://www.delta.com.tw/ en donde muestra su catálogo de productos. Concretamente los ventiladores los tiene en esta página

http://www.delta.com.tw/product/cp/d...?pcid=1&ptid=1

No aparece el modelo concreto nuestro, probablemente hecho a medida para Toshiba, pero usando el buscador de producto veo alguno parecido, como este de la serie EFB, de 40x40x20, girando a 5000 rpm y con 22 dBA de ruido en las especificaciones.

http://www.delta.com.tw/product/cp/d...40x40x20mm.pdf

Insisto en que no suena tanto, pero esto va a ser un pequeño pique

Iniciado por merlinxxx

Pues por el número de la referencia del fabricante parece que es un ventilador cuadrado de 40mm, lo que no sé es la profundidad, por las fotos parece grueso, quizás de 20mm, habría que medirlo....

Delta Electronics debe haberlos fabricado especialmente para Toshiba ya que la referencia "DSB" no aparece en su catálogo de productos, los más parecidos para esas dimensiones son los "EFB", de 12V, pero con mayor amperaje.

Saludos.

Nos hemos pisado el post

Teniendo en cuenta las dimensiones, modelo de ventilador, rpms y db's.. un buen candidato sería el siguiente:

http://www.alternate.es/html/product...l?artno=TL2SA6

El conector que incluye este ventilador es de 3 pines, dos para energía y un tercero para rpms. Con usar los de energía y desechar el tercero suficiente.

De todas formas, quizás mucho más económico si cabe, la posibilidad de meterle un par de resistencias al que viene de serie en el propio Toshiba y dejarlo a 7V, con lo que sería inaudible ( habría que ver hasta que punto bajan las rpm también, claro ).

De todas formas, creo yo, que eliminar el ruido del ventilador es cosa "fácil", pero el del lector, más que nada que seguro que es el que emite vibración en baja frecuencia, es difícil. Habría que usar algún tipo de "espuma" para intentar acolchar dicha vibración y para ello es necesario ver como se encuentra acomodado el propio lector dentro del cajetín del ep30. ( esto no es más que una idea ).

Saludos!

Iniciado por DeBilbao

Ayer no lo medí, pero a ojo apostaría a que se trata de un modelo de 40x40x15, mucho más pequeño que cualquier ventilador de PC.

El fabricante del ventilador, Delta Electronics tiene página web en http://www.delta.com.tw/ en donde muestra su catálogo de productos. Concretamente los ventiladores los tiene en esta página

http://www.delta.com.tw/product/cp/d...?pcid=1&ptid=1

No aparece el modelo concreto nuestro, probablemente hecho a medida para Toshiba, pero usando el buscador de producto veo alguno parecido, como este de la serie EFB, de 40x40x20, girando a 5000 rpm y con 22 dBA de ruido en las especificaciones.

http://www.delta.com.tw/product/cp/d...40x40x20mm.pdf

Insisto en que no suena tanto, pero esto va a ser un pequeño pique

DeBilbao mira el link que te puse..lo mismo te llevas una sorpresa..

Que sean los standart esas dimensiones, no quiere decir que no halla de 40...


Saludos


PD: Sino mal recuerdo la caja que tenia de HTPC tenia 2 de 40. La putada (perdón) es que al ser tan pequeño es lo que hace que meta ruido..si se le pudiera colocar unos de 50 o 60...no coment!

Iniciado por muon

DeBilbao mira el link que te puse..lo mismo te llevas una sorpresa..

No me había fijado que en el catálogo de los PAPST hay también de 40x40



En http://www.servorecambios.com/vebm/DC40x40x8.pdf podéis ver el catálogo de la serie 400, hay un modelo a 12 voltios que marca 18 dB(A) de ruido, en teoría bastante menos que el original.

Y en alternate marca 12 €. Estoy seguro que alguno lo va a probar pronto ¿eh?

Añado el enlace a la web del fabricante, PAPST.

http://www.papst.de/index/sid/F86C8C...ukte_liste.asp

El modelo 412 que anuncia Alternate tiene esos 18 dB de nivel de ruido, pero girando a 6000 rpm a mí me da que lo voy a oir ...

Ventiladores de este tamaño tengo en casa media docena. Yo creo que son los mismos que se usaban en los disipadores de los i486DX y primeros Pentium. Eran silenciosos de narices, tantos que conectados al aire (sin atornillar a ningún chasis) no se oían absolutamente nada.

Ya lo he comentado en el foro hermano, y estoy casi seguro que si separamos unos mm el ventilador del chasis con unos minitacos de caucho, mejoraremos el flujo de aire y bajaremos el nivel de ruido.

DeBilbao, haz la prueba de desatornillarlo y dejarlo que gire "al aire" Si suena menos, ya tiene la solución (la que digo en el párrafo de arriba)

Un saludo

Creativobcn...se agradece esa futura review..es que si no mejora el visionado de dvds repecto a la play..pues me paso definitivamente al lado azul y si la mejora aguanto un poco mas con los dvd y me quito las ansias de hddvd con un par de pelis...

Es cierto que las pelis en 4:3...se reproducen en 4:3 sin la opcion de pantalla ancha???

Un saludo y gracias

Esa comparativa con la PS3 también me resulta interesante, tanto en calidad de reproducción/escalado de DVD como en ruido pues lo cierto es que la PS3 reproduciendo DVD y BD en escenas de dialogo se percibe claramente el ruido de la ventilación, sín llegar a ser molesto pero preferiria no notarlo así que me gustaria saber si el ruido del EP35 está al mismo nivel o por debajo ( me extrañaria que por encima ).

Mi mayor duda viene con el tema del escalador pues tengo la sensación que el resultado del ABT1018 no está impresionando a los que lo recibis.

Saludos.

A mi tambien me da esa impresion..que el cacharrito esta bien y sobre todo con la promocion pero que no es ninguna maravilla...

Un saludo

Iniciado por Jesús

Mi mayor duda viene con el tema del escalador pues tengo la sensación que el resultado del ABT1018 no está impresionando a los que lo recibis.

Saludos.

Yo en cuanto pueda montar todo, podré hacer una prueba directa de escalado entre el Denon 1920 (Chip Faroudja hasta 1080i, un buen escalador de hace 2 años) y el ABT del EP30. Lo probaré con el proye W5000 (1080p) ya que creo que es en grandes diagonales donde más pueden notarse las diferencias

Un saludo