Tema: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

El vídeo esta subiendo a Youtube, así que ruego paciencia y en la mayor brevedad os lo dejo aquí.

Iniciado por Moonfly

Stipulating a necessity of measuring before eq is incorrect. The system will be eq'd properly once you listen to it and its on this basic the final measuring should take place. All that is needed, is that after eq, you simply need to measure the output with one sub operational using a pink noise test tone, then repeat with both subs active. Anything else is necessarily complicating the test for no reason. Avoiding the electronic eq is simply an attempt at diversion and is measuring the system before it is optimised properly.

Stipulating a necessity of measuring before eq is incorrect. The system will be eq'd properly once you listen to it and its on this basic the final measuring should take place. All that is needed, is that after eq, you simply need to measure the output with one sub operational using a pink noise test tone, then repeat with both subs active. Anything else is necessarily complicating the test for no reason. Avoiding the electronic eq is simply an attempt at diversion and is measuring the system before it is optimised properly.

Ein???

Lo que es TOTALMENTE incorrecto es realizar la prueba tras la EQ. No tiene sentido alguno. Estamos hablando de la ganancia propia de un sub vs dos subs en sala, eso implica la ganancia que se producirá en dichas condiciones entre colocar uno vs dos teniendo en cuanta la interacción de ésta. JAMÁS SE PUEDE OBVIAR EL EFECTO DE LA SALA.


Con la EQ puedes obtener la ganancia que quieras simplemente forzando la EQ lo que te plazca: Simplemente ecualizando te puedo dar ganancia de + 10dB si quiero entre un sub y el mismo (sin añadir sub segundo alguno ), ya que ecualizando lo que haces es darle ganancia adrede o quitarla de donde te convenga.


Una prueba tras la EQ sencillamente NO tiene sentido alguno en lo que pretende demostrar . La idea es ver la ganancia real en sala colocando un suv vs doblándolo tal y como he inidicado donde se verá con claridad que al doblar un sub jamás se obtienen 6dB de ganancia entre el primer modo y el corte.

Este último comentario me suena a "excusa" de recular ante la evidencia, pues sabes perfectamente que esos 6dB de promedio no se van a lograr sólo por el hecho de doblar el sub ya que es físicamente imposible


Un saludete

Iniciado por atcing

Lo que es TOTALMENTE incorrecto es realizar la prueba tras la EQ. No tiene sentido alguno. Estamos hablando de la ganancia propia de un sub vs dos subs en sala, eso implica la ganancia que se producirá en dichas condiciones entre colocar uno vs dos teniendo en cuanta la interacción de ésta. JAMÁS SE PUEDE OBVIAR EL EFECTO DE LA SALA.

La traducción del ingles al español puede no ser correcta y se tiene que emplear de manera correcta los verbos ( de manera diferente a los Españoles, puede salir de manera inversa).

De todos modos, en mi caso no están EQ en el momento de la integración de niveles.

Iniciado por Israel_PB12

La traducción del ingles al español puede no ser correcta y se tiene que emplear de manera correcta los verbos ( de manera diferente a los Españoles, puede salir de manera inversa).

De todos modos, en mi caso no están EQ en el momento de la integración de niveles.

la traducción del escrito de Moonfly (que por cierto has apoyado ) y al que he respondido con el escrito que me has quoteado NO la he realizado con el google porque para traducir inglés escrito no me hace falta


... pero por tu escrito tras ello quizás tu sí deberías volver a traducirla ya que él ha insistido en que hay que medir tras la EQ

Un saludete

Iniciado por atcing

la traducción del escrito de Moonfly (que por cierto has apoyado ) y al que he respondido con el escrito que me has quoteado NO la he realizado con el google porque para traducir inglés escrito no me hace falta


... pero por tu escrito tras ello quizás tu sí deberías volver a traducirla

Un saludete

Mi intención no era la de faltarte al respeto, pero la tulla si (me tienes hasta ......) no sigo.

Haz el favor de no faltar y ahora te voy a explicar lo que mencione antes.

Primero no era mi intención que te lo tomaras así, segundo, lo digo por que los traductores no son nada precisos y podemos mal interpretar los escritos, y tercero y para que no te lo tomes a mal, este icono = lo pongo porque queda bien en el escrito "nada mas"!!

Evidentemente no soy un crack en el ingles y mucho menos me tienes que despreciar de esa manera.

Iniciado por Israel_PB12

Mi intención no era la de faltarte al respeto, pero la tulla si (me tienes hasta ......) no sigo.

Haz el favor de no faltar y ahora te voy a explicar lo que mencione antes.

Primero no era mi intención que te lo tomaras así, segundo, lo digo por que los traductores no son nada precisos y podemos mal interpretar los escritos, y tercero y para que no te lo tomes a mal, este icono = lo pongo porque queda bien en el escrito "nada mas"!!

Evidentemente no soy un crack en el ingles y mucho menos me tienes que despreciar de esa manera.

Tu emoticono en esa frase sólo muestra falta de respecto y autoridad. Emoticono que no deberías haber añadido si no tenías certeza alguna ni de lo que ha escrito Moonfly, ni de mis conocimientos de inglés.

Y sí, te has precipitado porque el escrito de Moofly dice con claridad que lo que no hay que ovbiar es precisamente la EQ (ese es su error de concepto).

Si no tenías certeza de ello no debías haber colgado dicho emoticono, pero si tampoco lo quieres reconocer tú mismo

Y no te creas que me he enfadado a pesar de tu poco oportuno escrito. Si es que como dicen mis amigos tengo más pacencia que un santo


Un saludete

Literalmente paso del tema.

Sigo con el hilo, ya esta subido el vídeo ahora solo falta la aprobación de Youtube y lo cuelgo aquí.

Iniciado por Israel_PB12

Literalmente paso del tema.

Sigo con el hilo, ya esta subido el vídeo ahora solo falta la aprobación de Youtube y lo cuelgo aquí.

Cuando no interesa pasas del tema en vez de disculparte or haber metido la pata. Chico... tú mismo.

Esperamos el video. Tengo ganas de ver si lo has realizado correctamente. Espero que no falte por filmar los potenciómetros en todo momento del A/V y subs en un video sin corte alguno para que se pueda ver con claridad y honestidad los resultados.



Un saludete

Iniciado por atcing

Cuando no interesa pasas del tema en vez de disculparte or haber metido la pata. Chico... tú mismo.

Esperamos el video. Tengo ganas de ver si lo has realizado correctamente. Espero que no falte por filmar los potenciómetros en todo momento del A/V y subs en un video sin corte alguno para que se pueda ver con claridad y honestidad los resultados.



Un saludete

No sigas y no sigas metiendo cizaña para que te responda, ya que no lo voy a hacer.

Ahora voy a dejar el vídeo para que todos podamos disfrutar y aprender.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=FnuUQ7GRWSw[/ame]

Cuando quería decir 78db en el vídeo... dije 80 ( no es correcto, me he confundido) disculpen el error.

Iniciado por Israel_PB12

No sigas y no sigas metiendo cizaña para que te responda, ya que no lo voy a hacer.

Ahora voy a dejar el vídeo para que todos podamos disfrutar y aprender.

http://www.youtube.com/watch?v=FnuUQ7GRWSw

Bien en video.

Mis comentarios al respecto:

-Primero: Uno de tus subs ha dado un promedio estable de 78db, y el otro estabilizado da 79dB, luego de promedio entre ambos hay 78.5dB... luego de 78.5dB a 83dB de promedio van exactamente 4.5dB ... y no de 5 a 6dB como habías citado anteriormenmte ;cortina

-Segundo E IMPORTANTE!!!!!!: en esa medida incluyes toda la banda!!! pues no muestras con ruido rosa la respuesta desglosada en frecuencia, luego incluyes también la ganacia de 6dB por debajo del primer modo que aumenta la media total , ya que como puedes leer en mis escritos yo siemrpe he diferenciado la zona por debajo de primero modo de la zona entre el primer mdodo y la zona de cruce.

Si mostraras dicha curva en frecuencia de cada sub por separado vs los dos a la vez (tal y como las gráficas de Geddes que he mostrado arriba) verías como esa media de 4.5dB de ganancia que has medido en toda la banda... bajaría a alrededor de los 3dB que cito en el hilo en dicha zona durante el hilo.

Luego tus medidas como era evidente no se podían alejar JAMÁS de la física.



Un saludete


P.D.: Cuida esa catarro!!!! ja,ja,ja

El ruido rosa es solo de la banda subsonica... es en la que se basa Audyssey para la integración de volumen. Después en calibración, Audyssey emplea el tono "SWEEP" en todos los canales y subs.


A lo que me comentas de medir la respuesta de uno y después de otro, lo voy a hacer para ver como actúa cada uno en los diferentes puntos.

Iniciado por Israel_PB12

El ruido rosa es solo de la banda subsonica... es en la que se basa Audyssey para la integración de volumen. Después en calibración, Audyssey emplea el todo "SWEEP" en todos los canales y subs.


A lo que me comentas de medir la respuesta de uno y después de otro, lo voy a hacer para ver como actúa cada uno en los diferentes puntos.

A qué frecuecias te refieres con sólo banda subsónica? a por debajo de 16hz? porque esa es la zona frecuencial que se considera subsónica.. o te refieres a todo lo que sale por el sub (que no sería la banda subsónica)

Lo digo porque si sólo corresponde a la banda subsónica todo estará por debajo del primer modo luego en la zona donde suele haber 6dB de ganancia típica si los dos subs dieran la misma respuesta en dicha zona. Si aún así no llegas a esos 6dB por arriba del primer modo será muchísimo menor todavía y probablemente ni siquiera llegarías a los 3dB de promedio de más donde se suele rondar de promedio en dicha zona cuando se suman dos subs.


Recalco que la metodogía que muestras en el video ha sido honesta y correcta aunque los resultados no muestren lo que pretendías, que podrás comprobar cuando tomes las medidas de las curvas completas y desgloses por zonas .

Un saludete

Iniciado por atcing

A qué frececias te refieres con sólo banda subsónica? a por debajo de 16hz? porque esa es la zona frecuencial que se considera subsónica.. o te refieres a todo lo que sale por el sub (que no sería la banda subsónica)

Me refiero de 20hz a 120hz.

Iniciado por Israel_PB12

Me refiero de 20hz a 120hz.

Si es así, no habamos de la zona subsónica sino la zona frecuencial que sale por el sub... luego se corresponde con los comentarios que he escrito segudos tras haber visto el video, es decir, esos 4.5dB de ganancia que has medido incluyen también la ganancia por debajo de primer modo que es siempre mayor y subirá la media promedio total respecto a si mides el promedio que corresponde sólo a la zona entre el primer modo y esos 120hz, que verás como es ceracan a los valores que llevo indicando en el hilo porque es la gananca que físicamente se puede lograr... ya que es imposible tener una ganancia global cercana a 6dB en toda la banda



Un saludete

Iniciado por atcing

Ein???

Lo que es TOTALMENTE incorrecto es realizar la prueba tras la EQ. No tiene sentido alguno. Estamos hablando de la ganancia propia de un sub vs dos subs en sala, eso implica la ganancia que se producirá en dichas condiciones entre colocar uno vs dos teniendo en cuanta la interacción de ésta. JAMÁS SE PUEDE OBVIAR EL EFECTO DE LA SALA.


Con la EQ puedes obtener la ganancia que quieras simplemente forzando la EQ lo que te plazca: Simplemente ecualizando te puedo dar ganancia de + 10dB si quiero entre un sub y el mismo (sin añadir sub segundo alguno ), ya que ecualizando lo que haces es darle ganancia adrede o quitarla de donde te convenga.


Una prueba tras la EQ sencillamente NO tiene sentido alguno en lo que pretende demostrar . La idea es ver la ganancia real en sala colocando un suv vs doblándolo tal y como he inidicado donde se verá con claridad que al doblar un sub jamás se obtienen 6dB de ganancia entre el primer modo y el corte.

Este último comentario me suena a "excusa" de recular ante la evidencia, pues sabes perfectamente que esos 6dB de promedio no se van a lograr sólo por el hecho de doblar el sub ya que es físicamente imposible


Un saludete

Auto eq cannot be manually adjusted and has the same goal every time. Ignoring the eq is simply augmenting the test to suit your own argument. Its entirely pointless measuring the gain before the auto eq cycle if you plan on using the auto eq in your system when in general use. The very fact your pulling at stings with the .5db difference (which is entirely inaudible) is showing how pedantic you can be to try win a point regardless of the big picture. 4.5 db gain is closer to his claimed 5db than your claimed 3db average, and is in fact slap bang in the middle of the 3-6db increase stated increase one can enjoy. Arguing over .5db to prove a point is simply the kind of person that it is pointless trying to discuss things with.

I have close to 15,000 forum posts related to AV spanning the last 4 years and a good reputation on the subject. I dont feel the need to have to explain myself any more than those post already do.

Auto EQ no se puede ajustar manualmente y tiene el mismo objetivo en todo momento. Haciendo caso omiso de la ecuación es simplemente aumentar la prueba para adaptarse a su propio argumento. Su completo sentido medir la ganancia antes del ciclo de ecualización automática, si usted planea usar la ecuación de automóviles en su sistema cuando está en uso general. El hecho mismo de su tirando de las picaduras con la diferencia de 0,5 dB (que es totalmente inaudible) es mostrar cómo se puede ser pedante para tratar de ganar un punto, independientemente de la gran imagen. 4,5 dB de ganancia está más cerca de su 5db afirmó que el promedio reclamado 3db, y está en explosión hecho de golpe en medio del aumento de 3-6dB declaró aumento se puede disfrutar. La discusión sobre 0,5 db para probar un punto es simplemente el tipo de persona que no tiene sentido tratar de discutir las cosas con.

Tengo cerca de 15.000 mensajes del foro relacionados con la AV que abarca los últimos 4 años y una buena reputación en la materia. No siento la necesidad de tener que dar explicaciones más que las posteriores ya lo hacen.

Iniciado por Moonfly

Auto EQ no se puede ajustar manualmente y tiene el mismo objetivo en todo momento. Haciendo caso omiso de la ecuación es simplemente aumentar la prueba para adaptarse a su propio argumento. Su completo sentido medir la ganancia antes del ciclo de ecualización automática, si usted planea usar la ecuación de automóviles en su sistema cuando está en uso general. El hecho mismo de su tirando de las picaduras con la diferencia de 0,5 dB (que es totalmente inaudible) es mostrar cómo se puede ser pedante para tratar de ganar un punto, independientemente de la gran imagen. 4,5 dB de ganancia está más cerca de su 5db afirmó que el promedio reclamado 3db, y está en explosión hecho de golpe en medio del aumento de 3-6dB declaró aumento se puede disfrutar. La discusión sobre 0,5 db para probar un punto es simplemente el tipo de persona que no tiene sentido tratar de discutir las cosas con.

Israel citó claramente que oscilaba entre 5-6dB, al igual que usted ha estado varios mensajes insistiendo en que TODAS SUS PRUEBAS REALIZADAS daban valores de prácticamente 6dB y mira por donde en la prueba del video que acaabde colgar Israel resuta ha dado un valor promedio en toda la banda de sólo 4.5dB ( y no 6dB).... luego AMBOS ESTABAN EQUIVOCADOS SÍ o SÍ



RECALQUÉ que la ganancia global en toda la zona estaría entre 3dB y 6dB (y se cumple perfectamente), siendo la ganancia por debajo del primer modo cercana a 6dB, y que entre dicho primer modo y la frecuencia del cruce a 80Hz rondará más cerca de los 3dB que de los 6dB, Si Israel cuelga medidas de los subs se podrá ver con suma claridad, porque estamso hablando de ondas, de física y no de "yo creo".


Y es que usted tampoco ha tenido en cuenta que la sala de Israel es de SÓLO 10M2 y en una sala tan pequeña el primer modo está más arriba en frecuencia que en una sala típica más grande, luego esos 4.5dB de promedio global salen más subidos que los que habrían en una sala de mayor tamaño (medidas e sala más típicas en sistemas de cine que suele mostrar la mayoría)... luego en el caso particular de israel cuando eliminemos la zona por debajo del primer modo (zona cuya gananacia se acercará más a los 6dB) es probable que el promedio en la zona restante apenas pase ni de los 3dB en el mejor de los casos.


Cualquiera que tenga verdaderos conocimientos de la materia es plenamente cosnciente de que el nivel promedio global de ganancia con dos subs respecto a uno sólo ubicados en sala JAMÁS puede ser cercano a 6db, menos aún en la zona por encima de primer modo. Cualqueira que haya seguido el hilo y lo haya leído con detenimiento sabe perfectamente que tanto usted como Israel han defendido que la ganancia está en 6dB y mira por donde es la prueba pública que ha mostrado Israel entá justo en medio entre los 3dB y 6dB que era lo que afirmé dice la teoría. es más incluso he desglosado la zona que se acerca más a 3dB y la que se acerca más a 6dB de manera detallada. SAlgo que con la reputación que usted dice tener debería conocer pues es pura teoría que iniciados ya conocen.


Por cierto, 0.5dB de diferencia de nivel son TOTALMENTE AUDIBLES aunque usted insista en que no lo son. Cuando quiera se lo demuestro en un blind test (tengo un blind test que pasé con 10 de 10 aciertos en dicha prueba y no tengo problema alguno es pasarlo de nuevo delante de su presencia) y de paso le demuestro también en "blind tet" las diferencias de nivel entre colocar de uno a dos subs, al igual que no se puede diferenciar un sub BR de un sellado sí igualas para punto de escucha las curvas de ambos con suficiente precisión. De hecho como recuerda tiene pendiente una quedada en Tarragona pasada las fiestas de Navidad. En vista de como está el tema sería interesante realizar una apuesta jugosa para el vencedor. Espero que no recule; se lo digo porque estoy acostumbrado a que personas que me han dicho lo mismo que usted acaben por hacerlo.

Iniciado por Moonfly

Tengo cerca de 15.000 mensajes del foro relacionados con la AV que abarca los últimos 4 años y una buena reputación en la materia. No siento la necesidad de tener que dar explicaciones más que las posteriores ya lo hacen.
[/B]

Hay foreros con más reputación que usted en la materia, que llevan muchos más años, y cuyos argumentos están plagados de sesgos placebos subjetivistas. De hecho intentar dar más validez a sus escritos escudándose en ellos es otro sesgo bien conocido.

Mi argumentación es clara, tajante y concisa; su argumentación no para de girar según le interesa. A mi sinceramente sus argumentos me parecen los de una persona con un alto sesgo subjetivo: sólo con leer el haber nombrado que para realizar dicha prueba hay que ecualizar es un ejemplo de ello, al igual que muchísimas otras afirmaciones que no se corresponden para nada con la teoría.

Un saludete


P.D.: Por cierto, un oido fino y entrenado puede distinguir incluso diferencias de nivel de 0.3dB, que es el umbral de percepción humano de diferencia de nivel.

Iniciado por atcing

Israel citó claramente que oscilaba entre 5-6dB, al igual que usted ha estado varios mensajes insistiendo en que TODAS SUS PRUEBAS REALIZADAS daban valores de prácticamente 6dB y mira por donde en la prueba del video que acaabde colgar Israel resuta ha dado un valor promedio en toda la banda de sólo 4.5dB ( y no 6dB).... luego AMBOS ESTABAN EQUIVOCADOS SÍ o SÍ

Se ve claramente en el vídeo que son 5 dB!! no lo entiendo..

Repito!! se ve claramente en el viendo como la ganancia entre ambos es de 5 dB, es lo que marca el AV y no 4.5dB (4.5) te lo sacas de la chistera cuando en el vídeo a vista se ve que son 5dB.


Pido a todo forero, que vuelva a ver el video y que por dios, vea que es cierto lo que digo...

Estas desacreditando mi video y duele. Si estuviera mal lo entendería, pero esta correcto así que educadamente y por favor te lo pido no sigas haciendo daño.


Al resto del escrito ya no respondo por que no merece la pena. Simplemente somos los demás los que nos equivocamos.

Ahh y defiendo que en mi sala son 5dB de ganancia como se ve en el vídeo, en ningún momento mencione que en todos los casos existentes sea una ganancia de 6dB.

Otra cosa es lo que mencione aquí:

Iniciado por Israel_PB12

Bueno, yo tengo medidor de dB y calibre los dos a 80 dB independientemente con ruido rosa / Pink noise. Al añadir el segundo sub, me aumento de 80dB a 85 / 6 variaba constantemente ese 1dB pero casi mayormente en 86 dB.

Anoto en esta citación, que era mi anterior nivel de calibración. Actualmente en el vídeo normalice un poco mas abajo la calibración = 78 dB en cada uno.

Iniciado por atcing

Si es así, no habamos de la zona subsónica sino la zona frecuencial que sale por el sub... luego se corresponde con los comentarios que he escrito segudos tras haber visto el video, es decir, esos 4.5dB de ganancia que has medido incluyen también la ganancia por debajo de primer modo que es siempre mayor y subirá la media promedio total respecto a si mides el promedio que corresponde sólo a la zona entre el primer modo y esos 120hz, que verás como es ceracan a los valores que llevo indicando en el hilo porque es la gananca que físicamente se puede lograr... ya que es imposible tener una ganancia global cercana a 6dB en toda la banda



Un saludete

Gracias, Israel, atcing no manipules los resultados anda, que se puede ver claramente.

La precisión de visualización es de enteros, no hay decimales, en el primer caso se queda estabilizado en 78db y en el segundo caso en 83db, no hay decimales en ninguno de los dos casos, por tanto la resta se hace de los enteros 83db-78db=5db mientras no se visualicen decimales no podemos precisar más, se podría hacer con uno sonometro, pero no sé si Israel lo tiene.

Además creo que si estuviesen en las esquinas se conseguiría un poco más de ganancia en el segundo sub respecto al primero, pudiendo llegar a los 6db o más que dice la teoría.

muy bien amigo isra como siempre eres un fenómeno y el amigo antig jodiendo los hilos , juas , haber sinpre igual , y si no no entres antig, deja a los foreros que trabajen en sus jobis te lo pido por favor , que a los demás no va estupendamente estas cosas ,para aprender , por que cuando quieres enseñas bien , saludos

Muchas gracias amigos.

Iniciado por goran05

La precisión de visualización es de enteros, no hay decimales, en el primer caso se queda estabilizado en 78db y en el segundo caso en 83db, no hay decimales en ninguno de los dos casos, por tanto la resta se hace de los enteros 83db-78db=5db mientras no se visualicen decimales no podemos precisar más, se podría hacer con uno sonometro, pero no sé si Israel lo tiene.

No tengo sonometro, comprare uno con el tiempo ya que son una buena herramienta para estas cosas.

El caso es que es lo que tu comentas, el AV no marca decimales, solo enteros y es en lo que me baso y se basa el AV.
Por eso me quema que se digan cosas que realmente no se ven!!.

Gracias por tu apoyo.

Iniciado por michelpladur

muy bien amigo isra como siempre eres un fenómeno y el amigo antig jodiendo los hilos , juas , haber sinpre igual , y si no no entres antig, deja a los foreros que trabajen en sus jobis te lo pido por favor , que a los demás no va estupendamente estas cosas ,para aprender , por que cuando quieres enseñas bien , saludos

Gracias, en lo que a Acting respecta, no merece la pena seguir dando coba al tema. Por que al final termina pasando lo de siempre.

Iniciado por atcing

Israel citó claramente que oscilaba entre 5-6dB, al igual que usted ha estado varios mensajes insistiendo en que TODAS SUS PRUEBAS REALIZADAS daban valores de prácticamente 6dB y mira por donde en la prueba del video que acaabde colgar Israel resuta ha dado un valor promedio en toda la banda de sólo 4.5dB ( y no 6dB).... luego AMBOS ESTABAN EQUIVOCADOS SÍ o SÍ



[/B]RECALQUÉ que la ganancia global en toda la zona estaría entre 3dB y 6dB (y se cumple perfectamente), siendo la ganancia por debajo del primer modo cercana a 6dB, y que entre dicho primer modo y la frecuencia del cruce a 80Hz rondará más cerca de los 3dB que de los 6dB, Si Israel cuelga medidas de los subs se podrá ver con suma claridad, porque estamso hablando de ondas, de física y no de "yo creo".


Y es que usted tampoco ha tenido en cuenta que la sala de Israel es de SÓLO 10M2 y en una sala tan pequeña el primer modo está más arriba en frecuencia que en una sala típica más grande, luego esos 4.5dB de promedio global salen más subidos que los que habrían en una sala de mayor tamaño (medidas e sala más típicas en sistemas de cine que suele mostrar la mayoría)... luego en el caso particular de israel cuando eliminemos la zona por debajo del primer modo (zona cuya gananacia se acercará más a los 6dB) es probable que el promedio en la zona restante apenas pase ni de los 3dB en el mejor de los casos.


Cualquiera que tenga verdaderos conocimientos de la materia es plenamente cosnciente de que el nivel promedio global de ganancia con dos subs respecto a uno sólo ubicados en sala JAMÁS puede ser cercano a 6db, menos aún en la zona por encima de primer modo. Cualqueira que haya seguido el hilo y lo haya leído con detenimiento sabe perfectamente que tanto usted como Israel han defendido que la ganancia está en 6dB y mira por donde es la prueba pública que ha mostrado Israel entá justo en medio entre los 3dB y 6dB que era lo que afirmé dice la teoría. es más incluso he desglosado la zona que se acerca más a 3dB y la que se acerca más a 6dB de manera detallada. SAlgo que con la reputación que usted dice tener debería conocer pues es pura teoría que iniciados ya conocen.


Por cierto, 0.5dB de diferencia de nivel son TOTALMENTE AUDIBLES aunque usted insista en que no lo son. Cuando quiera se lo demuestro en un blind test (tengo un blind test que pasé con 10 de 10 aciertos en dicha prueba y no tengo problema alguno es pasarlo de nuevo delante de su presencia) y de paso le demuestro también en "blind tet" las diferencias de nivel entre colocar de uno a dos subs, al igual que no se puede diferenciar un sub BR de un sellado sí igualas para punto de escucha las curvas de ambos con suficiente precisión. De hecho como recuerda tiene pendiente una quedada en Tarragona pasada las fiestas de Navidad. En vista de como está el tema sería interesante realizar una apuesta jugosa para el vencedor. Espero que no recule; se lo digo porque estoy acostumbrado a que personas que me han dicho lo mismo que usted acaben por hacerlo.




Hay foreros con más reputación que usted en la materia, que llevan muchos más años, y cuyos argumentos están plagados de sesgos placebos subjetivistas. De hecho intentar dar más validez a sus escritos escudándose en ellos es otro sesgo bien conocido.

Mi argumentación es clara, tajante y concisa; su argumentación no para de girar según le interesa. A mi sinceramente sus argumentos me parecen los de una persona con un alto sesgo subjetivo: sólo con leer el haber nombrado que para realizar dicha prueba hay que ecualizar es un ejemplo de ello, al igual que muchísimas otras afirmaciones que no se corresponden para nada con la teoría.

Un saludete


P.D.: Por cierto, un oido fino y entrenado puede distinguir incluso diferencias de nivel de 0.3dB, que es el umbral de percepción humano de diferencia de nivel.

Again, you are arguing for the sake of arguing and trying anything you can to pick a fault here of there to prove what your stating. 0.5db is not distinguishable by ear in the sub bass frequency range under normal system use, Ive never met anyone that can and dont believe for one minute you did a blind test in a normal room using the same scene with a 10/10 hit rate.

You have ignored the fact Israels video clearly shows 5db of gain and continue to point to room modes. A room mode will typically be strongest at a set frequency point, and you will likely see the least gain at that point, but only that point, which is a moot point when examining the entire sub bass range average increase. Its pointless debating this with you, I know how to properly design, build, install, setup and properly integrate subwoofers, I have been doing it for years with solid consistent results.

Una vez más, se están discutiendo por el bien de discutir y tratar de cualquier cosa que usted puede escoger una falla de aquí hay que demostrar lo que su afirmando. 0,5 dB no se distingue por el oído en el rango bajo de frecuencia de sub bajo el uso normal del sistema, nunca he conocido a alguien que puede y no creo por un minuto que usted hizo una prueba a ciegas en una habitación normal con la misma escena, con una tasa de acierto 10.10 .

Que han ignorado el hecho de Israel vídeo muestra claramente 5dB de ganancia y siguen apuntando a los modos de habitación. A modo de sala general, serán más fuertes en un punto de frecuencia establecida, y es probable que vea el menor aumento en ese punto, pero sólo ese punto, que es un punto discutible cuando se examina toda la gama de sub bajo crecimiento promedio. Su sentido discutir esto con usted, yo sé cómo diseñar adecuadamente, construir, instalar, configurar y adecuada integración de subwoofers, lo he estado haciendo durante años con sólidos resultados consistentes.

Iniciado por Israel_PB12

Gracias, en lo que a Acting respecta, no merece la pena seguir dando coba al tema. Por que al final termina pasando lo de siempre.

pues lo han baneado , es una pena , por el esta claro que los moderadores hacen su papel y bien , pero que aportaba mucho pero sin educación a los demas , es triste pero es asi y no le pasa la primera ved , saludos

pd ese video pegatelo en tu sala estupendo , lo que me dio cuenta que no es igual al onkio 3007 el sitema de eq , sobre todo eso de los sub etc , ya mirare ,