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Tema: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

  1. #176
    habitual
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    About the response curve measured with software, I have to say that is a Sweep wave, maybe i am confused but one thing is the measured wave and another thing the real world.

    So 2 speakers can have the same response curve, but can sound different, because in real world the driver has to reproduce at the same time various different frecuencies and not only one. So I think this can be the thing cause sealed and ported can sound different, because the driver movement in sealed configuration is linear and in reflex not.

    IS only a theory, but for me is pretty evident that the sound is different.



    Acerca de la curva de respuesta medida con el software, tengo que decir que es una onda de barrido, tal vez estoy confundido, pero una cosa es la onda medida y otra cosa es el mundo real.

    Así que 2 altavoces pueden tener la misma curva de respuesta, pero puede sonar diferente, porque en el mundo real el conductor tiene que reproducir, al mismo tiempo varias frecuencias diferentes y no sólo una. Así que creo que puede ser la causa de lo que selló y portado puede sonar diferente, porque el movimiento del conductor en la configuración de sellado es lineal y no en el reflejo.

    Es sólo una teoría, pero para mí es bastante evidente que el sonido es diferente.
    The behaviour of the cone is linear in both sealed and reflex systems. In fact, around the tuning point of the reflex system, the cone is working less hard than it is in a sealed system. The truth is it is almost impossible for the human ear to detect upto 10% distortion in the subwoofer frequency range. As long as the speaker is operating within its xmax, which is its limit of linear movement, the output will remain clean.

    The big difference between the sealer and reflex systems is the size of the cabinet acting on the speaker, and this causes a big difference in how it sounds. Also, the back wave of the speaker is channelled through the port and its output is added to the output from the front of the speaker, so unless the port is tuned low the added artefacts from the port can sometimes be audible as well.

    TranslationEl comportamiento del cono es lineal en ambos sistemas de sellado y el reflejo. De hecho, alrededor del punto de puesta a punto del sistema de reflejos, el cono es trabajar menos duro de lo que es en un sistema cerrado. La verdad es que es casi imposible para el oído humano para detectar hasta 10% de distorsión en el rango de frecuencia subwoofer. Siempre y cuando el orador está operando dentro de su xmax, que es su límite de movimiento lineal, la salida debe permanecer limpio.

    La gran diferencia entre el sellador y los sistemas de reflejo es el tamaño de la caja que actúa sobre el altavoz, y esto hace una gran diferencia en cómo suena. Además, la onda trasera del altavoz se canaliza a través del puerto y su salida se suma a la salida de la parte frontal del altavoz, por lo menos que el puerto está sintonizado bajo los artefactos añadido desde el puerto a veces puede ser audible también.
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  2. #177
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    El sonido reflejado del Bass Reflex, solo sonara por el resonador, en medida que se valla acercando al punto de sintonia. De este modo cuando llegue a tal punto, creo que el sonido solo sale reflejado por el mismo o eso creo que es lo que la teoría decía .
    cuando decia reflejado el traductor google intentaba traducir "reflex". nos hemos liado Mejor usare ported en vez de reflex, porque reflex lo traduce como reflejo. de todas formas interesante reflexión la tuya

  3. #178
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    cuando decia reflejado el traductor google intentaba traducir "reflex". nos hemos liado Mejor usare ported en vez de reflex, porque reflex lo traduce como reflejo. de todas formas interesante reflexión la tuya


    Esta muy interesante el BR vs Sealed, yo opino que aun a ciegas suenan distinto... por lo menos es es mi caso con el mismo Subwoofer y con la misma EQ.

    Hay algún parámetro que se nos escapa y creo que no es medible, al igual que noto diferencia entre un Front Fire y un Down fire... y no se como explicarlo (esto le pasa a mas gente)

    Translation:

    This very interesting BR vs. Sealed, my view is that even a blind sound different ... At least it is my case with the same subwoofer and with the same EQ.

    There is a parameter that escapes us and I think it is measurable, as I notice a difference between Front and Down Fire fire ... And how to explain it (this happens to most people)
    Última edición por Israel_PB12; 19/11/2011 a las 12:02
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  4. #179
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Madre mía, esto de las traducciones y sobre todo traductores, deja totalmente un lenguaje chabacano.

    No se que parecemos jajaja (es broma)

    Vamos a crear una nueva tendencia en el foro!!
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  5. #180
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Yo estoy de acuerdo en lo que dice atcing que si la respuesta de frecuencia y respuesta temporal que llegan a nuestros oidos son iguales después de EQ serían indistinguibles, pero es que creo que esto no es posible, porque como he dicho anteriormente con los programas informaticos de medición, se mide un sweep, es decir un barrido de frecuencias y en base a eso ecualizamos, pero durante la reproducción se mezclan muchas frecuencias y el periodo temporal es variable, es decir el cono se mueve, para, se mueve de nuevo, etc...... con lo que tras una EQ hecha tras medir de esta forma no puede garantizar que lo que escuchemos sea idéntico.

    Es más, en una caja más pequeña como es el sellado el cono se mueve más controlado y esto creo que tiene mucho que ver al reproducir música.

    Las diferencias por lo menos que he escuchado yo son discernibles aunque no son de la noche al día, pero en reflex con cierto tipo de musica suena más descontrolado el grave aún ecualizados a la misma curva.

    Y leyendo por cienes de foros dicen lo mismo infinidad de personas, no creo que sea autusugestión, es más en mi caso la autosugestión hubiera sido al reves porque yo era quién defendia al reflex.

    Por cierto, la prueba que detallas atcing no ha sido documentada oficialmente en matrix hifi.

  6. #181
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje


    Esta muy interesante el BR vs Sealed, yo opino que aun a ciegas suenan distinto... por lo menos es es mi caso con el mismo Subwoofer y con la misma EQ.

    Hay algún parámetro que se nos escapa y creo que no es medible, al igual que noto diferencia entre un Front Fire y un Down fire... y no se como explicarlo (esto le pasa a mas gente)

    Translation:

    This very interesting BR vs. Sealed, my view is that even a blind sound different ... At least it is my case with the same subwoofer and with the same EQ.

    There is a parameter that escapes us and I think it is measurable, as I notice a difference between Front and Down Fire fire ... And how to explain it (this happens to most people)

    No hay parámetro audible que no se amedible. Se me ocurre que no has clavado las EQ en toda la banda y nivel (eso incluye hasta buen abajo; no sólo hasta 20hz) o no has realizado un "blind test" con conmutación instantánea y una segunda persona que te conmute, ya que es imposible realizar una valoración objetiva de si hay diferencias o no de otra manera


    Un saludete

  7. #182
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Yo estoy de acuerdo en lo que dice atcing que si la respuesta de frecuencia y respuesta temporal que llegan a nuestros oidos son iguales después de EQ serían indistinguibles, pero es que creo que esto no es posible, porque como he dicho anteriormente con los programas informaticos de medición, se mide un sweep, es decir un barrido de frecuencias y en base a eso ecualizamos, pero durante la reproducción se mezclan muchas frecuencias y el periodo temporal es variable, es decir el cono se mueve, para, se mueve de nuevo, etc...... con lo que tras una EQ hecha tras medir de esta forma no puede garantizar que lo que escuchemos sea idéntico.

    Es más, en una caja más pequeña como es el sellado el cono se mueve más controlado y esto creo que tiene mucho que ver al reproducir música.

    Las diferencias por lo menos que he escuchado yo son discernibles aunque no son de la noche al día, pero en reflex con cierto tipo de musica suena más descontrolado el grave aún ecualizados a la misma curva.

    Y leyendo por cienes de foros dicen lo mismo infinidad de personas, no creo que sea autusugestión, es más en mi caso la autosugestión hubiera sido al reves porque yo era quién defendia al reflex.

    Por cierto, la prueba que detallas atcing no ha sido documentada oficialmente en matrix hifi.
    da igual lo que se mueva el cono. movimiento es = a distorsión. DSiemroe que se esté trabajando a un niveld e SPL en el que ambos subs den una THD e IMD por debaj del umbral de audiblidad como es evidnete no se van a disringuir.

    Todos los quen dicen lo mismo No lo han probado en "blind test"; tambien ha una barbaridad de personas que perjuran diferenciar el sonido entre cables y también es imposible.

    la prueba que comento no está documentada en matrixhifi, Toda slas pruebas que he ido realizndo no evidentemente no lo están, pero si casi se puede clonar el sonid de la scajas en la zona de medios y agudos, házte una idea lo muchíusimo más fácil que es hacerlo en graves, dond ela sala tiene muchísimo más peso y dodne nuestro oido es muchísimo menos sensibles a todo; group decay, THD, etc.,..

    Recuerda que están invitado a realizar una quedada y apuesta si te apetece en Tarragona


    Por supuesto bajo meiciones el sellado es superior desd el punbto de vista de "mayor fidelidad" a la señal de entrada; eso ya lo comenté más atrás, pero un BR bien diseñado y bien ecualizado suena tan limpio como un sellado, además de ser más fácil de constriur ya que no tienes que sintonizar puerto de salida de aire alguno.

    Un saludete

  8. #183
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Moonfly Ver mensaje
    They do not have to be the same amplifier and speaker, but it would ensure a closer match between the 2 designs and make the test more difficult. If you want to use a random 2 subwoofers, one of the sealed type and one of the ported type, then that is your choice. What subwoofer do you own?

    TranslationEllos no tienen por qué ser el mismo amplificador y el altavoz, pero aseguraría una mayor correspondencia entre los dos diseños y hacer la prueba más difícil. Si desea utilizar un random 2 subwoofers, uno de los de tipo cerrado y uno de los tipo de portadas, entonces esa es su elección. ¿Qué subwoofer tienes?
    En cuanto a la prueba comentada si el driver y amplificador son diferenctes y los hacemos indistinguibles. los resultados serán todavía más tajantes, ya que así de paso nos cargamos los mitos que también se leen por muchos foros de que cables y amplificadores también marcan diferencia de calidad de sonido.

    En mi sistema actual tengo un Adam Sub12 que actualmente no me hubiera comprado jamás, no porque sea malo, sino porque con mucho menos diseño hubiera objenido algo similar.
    La prueba no obstante se realizaría en el sistema de mach16 que uriliza ordenador como fuente y en el que es más sencillo igualar curvas de manera rápida. Lo suyo sería que alguien aportara un SVS de los gordotes y caros que tras igualar curva y SPL compararíamos de tú a tú a sub/s JBL HUM extremadamente baratos en cerrado.




    Un saludete

  9. #184
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    I do not know why you keep mentioning distortion figures etc. The difference in character between a sealed and ported has little to do with these factors. The difference is realised because the designs are different. If you take a speaker, and power it from an amp, and place it in an enclosure, it produces a certain sound. Reduce the size of that enclosure and it changes the sound, even if the response curves are matched. This is what is described as system Q and it is very well documented. If the differences didnt exists then SVS would have had no reason at all to go to the effort of designing and making an SB13 to add to their range, the PB13 would be doing the exact shame job. The truth is, it is almost impossible to get these 2 subwoofer to sound identical, no matter the amount of eq used.

    TransNo sé por qué se siguen mencionando cifras de distorsión, etc La diferencia de carácter entre un sellado y portado tiene poco que ver con estos factores. La diferencia se lleva a cabo porque los diseños son diferentes. Si usted toma un altavoz, y el poder que a partir de un amplificador, y colocarlo en un lugar cerrado, que produce un sonido determinado. Reducir el tamaño de ese recinto y que cambia el sonido, aunque las curvas de respuesta se comparan. Esto es lo que se describe como el sistema de Q y se documenta muy bien. Si las diferencias no existe, entonces SVS no habría tenido ninguna razón para hacer el esfuerzo de diseñar y hacer un SB13 para añadir a su gama, el PB13 estaría haciendo el trabajo vergüenza exacta. La verdad es que es casi imposible conseguir estos dos subwoofer de sonido idéntico, no importa la cantidad de la ecuación utilizada.


    Páginas escritas en español se traducen automáticamente para mí, por lo que no es necesario tomarse la molestia de añadir las traducciones de sus mensajes.A saludete
    Última edición por Moonfly; 19/11/2011 a las 15:10
    Israel_PB12 ha agradecido esto.
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  10. #185
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Moonfly Ver mensaje
    I do not know why you keep mentioning distortion figures etc. The difference in character between a sealed and ported has little to do with these factors. The difference is realised because the designs are different. If you take a speaker, and power it from an amp, and place it in an enclosure, it produces a certain sound. Reduce the size of that enclosure and it changes the sound, even if the response curves are matched. This is what is described as system Q and it is very well documented. If the differences didnt exists then SVS would have had no reason at all to go to the effort of designing and making an SB13 to add to their range, the PB13 would be doing the exact shame job. The truth is, it is almost impossible to get these 2 subwoofer to sound identical, no matter the amount of eq used.

    TransNo sé por qué se siguen mencionando cifras de distorsión, etc La diferencia de carácter entre un sellado y portado tiene poco que ver con estos factores. La diferencia se lleva a cabo porque los diseños son diferentes. Si usted toma un altavoz, y el poder que a partir de un amplificador, y colocarlo en un lugar cerrado, que produce un sonido determinado. Reducir el tamaño de ese recinto y que cambia el sonido, aunque las curvas de respuesta se comparan. Esto es lo que se describe como el sistema de Q y se documenta muy bien. Si las diferencias no existe, entonces SVS no habría tenido ninguna razón para hacer el esfuerzo de diseñar y hacer un SB13 para añadir a su gama, el PB13 estaría haciendo el trabajo vergüenza exacta. La verdad es que es casi imposible conseguir estos dos subwoofer de sonido idéntico, no importa la cantidad de la ecuación utilizada.


    Páginas escritas en español se traducen automáticamente para mí, por lo que no es necesario tomarse la molestia de añadir las traducciones de sus mensajes.A saludete
    Ok, entonces no hace falta escribir en ingles.

    Yo opino lo mismo en cuanto al BR frente al Sealed. Ademas ya probé cientos de veces con los modos de SVS.

    Si el Subwoofer esta bien construido, serán ambos buenos en cualquiera de los campos. Pero sigo obcecado que el sealed suena distinto. Lo que comentas es un buen ejemplo de ello.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  11. #186
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Moonfly Ver mensaje
    I do not know why you keep mentioning distortion figures etc. The difference in character between a sealed and ported has little to do with these factors. The difference is realised because the designs are different. If you take a speaker, and power it from an amp, and place it in an enclosure, it produces a certain sound. Reduce the size of that enclosure and it changes the sound, even if the response curves are matched. This is what is described as system Q and it is very well documented. If the differences didnt exists then SVS would have had no reason at all to go to the effort of designing and making an SB13 to add to their range, the PB13 would be doing the exact shame job. The truth is, it is almost impossible to get these 2 subwoofer to sound identical, no matter the amount of eq used.

    TransNo sé por qué se siguen mencionando cifras de distorsión, etc La diferencia de carácter entre un sellado y portado tiene poco que ver con estos factores. La diferencia se lleva a cabo porque los diseños son diferentes. Si usted toma un altavoz, y el poder que a partir de un amplificador, y colocarlo en un lugar cerrado, que produce un sonido determinado. Reducir el tamaño de ese recinto y que cambia el sonido, aunque las curvas de respuesta se comparan.Esto es lo que se describe como el sistema de Q y se documenta muy bien.
    No estoy de acuerdo en tu afirmación. Con diferente Q cambia la curva de respuesta, el SPLmax según fecuencia, el group decay, etc..... pero siempre y cuando no se llegue a niveles que el oido humano pueda detectar evidentemente nadie podrá distinguir dichas diferencias (como es el caso).


    Cita Iniciado por Moonfly Ver mensaje
    Si las diferencias no existe, entonces SVS no habría tenido ninguna razón para hacer el esfuerzo de diseñar y hacer un SB13 para añadir a su gama, el PB13 estaría haciendo el trabajo vergüenza exacta. La verdad es que es casi imposible conseguir estos dos subwoofer de sonido idéntico, no importa la cantidad de la ecuación utilizada.
    Acabas de describir exactamente lo que yo pienso: que un SVS no APORTA CALIDAD DE SONIDO ALGUNA SOBRE OTRO SUB SUFICIENTEMNETE BIEN DISEÑADO TRAS IGUALAR CURVAS ENTRE AMBOS PARA PÙNTO DE ESCUCHA, y eso es fácil de demostrar en "blind test" riguroso.
    Si te apetece llevar un SVS cuando realicemos la quedada lo podremos comprobar y veremos si eres capaz de distinguirlos una vez ecualicemos los subs a misma curva

    Otro tema diferente (que no tiene nada que ver con la calidad de sonido percibida) es el SPLmax, que evidentemente variará según diseño del subwoofer, driver, y potencia del amplficador empleados. En ese sentido el SVS cumple muy bien para tratarse de un sólo driver, aunque EMHO es carísimo para lo que ofrece; por mucho menos dinero prefiero otras opciones.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/11/2011 a las 16:18

  12. #187
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    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Ok, entonces no hace falta escribir en ingles.

    Yo opino lo mismo en cuanto al BR frente al Sealed. Ademas ya probé cientos de veces con los modos de SVS.

    Si el Subwoofer esta bien construido, serán ambos buenos en cualquiera de los campos. Pero sigo obcecado que el sealed suena distinto. Lo que comentas es un buen ejemplo de ello.
    A sealed system operates a different way to a ported. You can tune its system Q value by changing the size of the cabinet it is operating in. How a speaker in a sealed subwoofer behaves is different to how it does in a ported system. A ported system is less likely to distort at lower frequencies as excursion for the speaker is reduced around the tuning point of the port. A sealed system needs to be quite high end using a very high quality and high power handling speaker to be able to hold its own against ported designs. A ported system is design around the tune value you desire, not around desired Q value, so to some degree the ported version ignores tonal character while a sealed does not. You can have a high end ported and high end sealed system, both measuring flat to at least 15hz in room to 100db, and with less than 10% distortion (it is estimated its impossible to hear less than 10% distortion in the subwoofer region), but design them to sound entirely different. This is well known to designers, but not so much to everybody else, and a great many people choose to ignore the claims for one reason or another.

    TransUn sistema de sellado opera de una manera diferente a una portado. Usted puede ajustar su sistema de valores Q cambiando el tamaño de la caja está operando in ¿Cómo un altavoz en un subwoofer sellada se comporta diferente a como lo hace en un sistema de portadas. Un sistema portado es menos probable que distorsionan las frecuencias bajas, como excursiones para el altavoz se reduce alrededor del punto de ajuste del puerto. Un sistema cerrado tiene que ser bastante alta final con una muy alta calidad y altavoces de alta potencia de manejo para poder defenderse frente a los diseños portados. Un sistema es el diseño de portadas de todo el valor melodía que deseo, no todo el valor deseado Q, por lo que hasta cierto punto la versión portado ignora carácter tonal, mientras que uno cerrado no lo hace. Usted puede tener un límite superior portado y el sistema de sellado de alta gama, tanto en la medición de planos por lo menos a 15 Hz en la habitación a 100 dB, y con menos del 10% de distorsión (se estima que es imposible saber menos del 10% de distorsión en la región de subwoofer) , pero el diseño que suenen totalmente diferentes. Esto es bien conocido por los diseñadores, pero no tanto para todos los demás, y muchas personas optan por ignorar los reclamos por una razón u otra.
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  13. #188
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    He estado reorganizando mi habitación y sacando el mejor partido a mi sistema multisub, ambos son BR y son SVS, uno la gama referencia y otro la gama de entada, ya conseguí hacerlos entrar en armonía y los resultados son excelentes.

    Unas fotos, a ver si os gusta mi sistema.




    Luego os paso en los las gráficas en los 3 puntos de escucha.
    Son planas por completo en los 3 puntos de escucha.
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  14. #189
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    Eso es un sistema serio!
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  15. #190
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Lo prometido es deuda y os dejo las gráficas de mi respuesta en la sala.

    La configuración esta un poco alta en graves ya que estoy en fase de pruebas de volumen (ignorar el nivel alto de subsonicos)

    Crossover 80hz (THX)
    Fase 0º en ambos.
    Longitud acústica en medición = 1,95 metros en ambos, separación en cada esquina 1,25 metros para que estén lo mas exactos posibles en la integración.

    Ecualización utilizada para ambos Subwoofers = Audyssey MultiEQ XT en 8 puntos de medición.

    1º Punto de escucha



    2º Punto de escucha



    3º Punto de escucha



    Un abrazo.

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  16. #191
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    Cita Iniciado por Moonfly Ver mensaje
    Eso es un sistema serio!
    Gracias Moonfly, es mi intención, tener un buen sistema de sonido.

    Ahora toca disfrutarlo y joder a los vecinos jaja.
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  17. #192
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    Añado que con la integración de ambos he logrado sacar los 6dB mas de SPL.

    Estoy la mar de contento!!
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  18. #193
    sabio
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    la respuesta es magnifica israel, solo te falta igualar los niveles de los sub respecto a las cajas.

  19. #194
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    En cuanto añada una Emotiva XPA-5, meteré un Behringer Ultra curve, para ecualizar los 5 canales.

    Los Subwoofers ya no necesitare tocarlos, pues Audyssey trabaja fenomenal con ellos.

    Me he tirado 3 horas midiendo las dimensiones de la sala y calculando la respuesta, para poder ubicar los Subwoofers de manera precisa y también aprovechar esos 6 dB extras que logre sacar.

    Poco a poco bajare los niveles (si mis cálculos no fallan 8.5 dB serán suficientes para igualar con el nivel de altavoces)
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  20. #195
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    oye isar fenomenal la linelidad joer haber si consigo yo eso , oye en donde lo cofiguras en el carma hablo el que sale en el onkio en que nº es?, gracias ,saludos
    Última edición por michelpladur; 20/11/2011 a las 10:13
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  21. #196
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Añado que con la integración de ambos he logrado sacar los 6dB mas de SPL.

    Estoy la mar de contento!!
    Ya que hablamos de teoría los "6dB de más" sólo se dan por debajo del primer modo, ya que es la única zona frecuencial donde la suma está totalmente en fase. En el resto esa "suma" variará, ya que se considera "poco más" de fase aleatoria en el caso de un sub en la zona modal, oscilando entre los 3dB y 6dB de ganancia cuando se dobla el mismo sub.

    La respuesta es bastante buena para tratarse de tras pasar la EQ sólo de un A/V , excepto la caida bastante acusada de 10KHz hacia arriba y el realce del canal sub (pero si lo prefieres realzado porque te gusta más perfecto, ya que lo importante es el disfrute personal .agradable).

    Igualmente, con un EQ externo potente lo podrías mejorar bastante y pasar del +/-5dB dB en la zona media y los más de 10dB de caida en 20Khz a dejarlo en toda la franja a +/-1 dB. la diferebcia es muy notable.

    Yo en mi sistema 2.1 en el que por suerte de momento tengo total libertad de ubicación tanto de oyente como de posicionamiento de cajas, incluso previo a la EQ de 100hz hacia arriba, tengo algo más de linealidad que la que muestran tus gráficas y te aseguro que tras la EQ la diferencia sigue siendo enorme. Si algún día añades EQ externa te aseguro darás otro paso hacia adelante importante. Si es que somos todos unos viciosos ja,ja,ja



    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/11/2011 a las 13:00

  22. #197
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    The actual gain is +3db max gain per boundary, assuming perfect gain, and a sub being placed right in a corner where 3 boundaries meet. The gain is also increased at lower frequencies, so 9db max theoretical gain is at the lowest frequencies and less higher up the range. The 9db figure is often reduced to 6 as the first subwoofer will almost always be in contact with at least one boundary anyway. As you say, phase issues and room induces irregularities will also affect the amount of gain you get, but as lot of these issues will already be affecting the first subwoofer, only phase needs to be considered. Proper eq will rule out phase issues so 6db gain is a good ball park figure to work to. Stacking the subwoofers will get you closest to the full 6db of gain, while spreading the subs out will reduce it, but you gain advantages in other areas like a flatter smoother response all round and in more areas within the room.

    The frequencies above 120hz arent really a concern when talking only about subwoofers.
    TranslationLa ganancia real es 3 dB de ganancia máxima por límites, en el supuesto de ganancia perfecta, y un sub que se coloca justo en una esquina, donde tres fronteras se encuentran. La ganancia es mayor a frecuencias más bajas, por lo que 9db ganancia máxima teórica es en las frecuencias más bajas y mayor menos el rango. La figura 9db menudo se reduce a 6 en el subwoofer en primer lugar casi siempre en contacto con al menos un límite de todos modos. Como usted dice, problemas de fase y una sala de irregularidades induce también afectará a la cantidad de ganancia que recibes, pero como muchas de estas cuestiones ya se afecta el subwoofer primera fase sólo debe tenerse en cuenta. Adecuada eq se descarta problemas de fase para obtener 6 dB es una figura pelota buen parque para trabajar. Apilar los subwoofers te llevará más cerca del 6 dB de ganancia total, mientras que la difusión de los submarinos de la reducirá, pero obtener ventajas en otras áreas como una respuesta más suave durante todo el plano y en más áreas dentro de la habitación.

    Las frecuencias por encima de 120 Hz Arent realmente una preocupación cuando se habla sólo de subwoofers.
    Última edición por Moonfly; 20/11/2011 a las 17:10
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  23. #198
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    Bueno, yo tengo medidor de dB y calibre los dos a 80 dB independientemente con ruido rosa / Pink noise. Al añadir el segundo sub, me aumento de 80dB a 85 / 6 variaba constantemente ese 1dB pero casi mayormente en 86 dB.

    Me tire casi 3 horas calculando con el metro y medidas de la sala, buscando el punto optimo para posar los dos Subwoofers y me a salido perfecto!!

    Así bien, ahora a seguir disfrutando del la instalación y una respuesta mas uniforme en todos los puntos (prácticamente plana)
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  24. #199
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    Its no coincidence that the 6db figure is the generally accepted amount of gain that most people experience on average : Nice

    Enjoy your system, you deserve it, and it can become all to easy to become wrapped up in measuring rather than enjoying the fruits of your labour.

    TranslationSu no es casualidad que la figura 6 dB es la cantidad de aceptación general de la ganancia que la mayoría de las personas experimentan en promedio: Niza

    Disfruta de tu sistema, te lo mereces, y puede llegar a ser todo fácil llegar a ser envuelto en la medición en lugar de disfrutar los frutos de su trabajo.
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  25. #200
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Hoy me resarcí viendo películas y escuchando música. Disfrute como un enano, no tanto los vecinos jaja, esos 15hz son horribles para los vecinos... no tanto para mi!!

    Creo que con dos se obtiene, como pude mostrar sobre el papel, que los resultados son muy buenos y lo suficiente para no tener que llenar la sala de Subwoofers y entonces salir yo de ella para que entre el resto del materia jaja.
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