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Iniciado por josé andres
Este razonamiento 1000 veces repetidos es de autentica risa. Me parto.
Como vende mas es mejor, EN FIN.
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Iniciado por josé andres
Este razonamiento 1000 veces repetidos es de autentica risa. Me parto.
Como vende mas es mejor, EN FIN.
ok ,davidQS,riete que seran mucho los que se reiran cuando dentro de poco..por el camino que va tu tecnologia ya no sea nada mas que un recuerdo,por esa razon tan graciosa que te hace reir tanto....tu tecnologia no vende..el porque ni me voy a preocupar en averiguarlo,la otra CADA VEZ VENDE MAS.
Esos de los que te ries ya tienen los clavos para el ataud que ya le estan haciendo a tu tecnologia
Yo tengo un plasma y tambien estoy de acuerdo con jose andres en que el titulo del hilo es ofensivo,y que alguna gente le podria ofender,tambien reconocer que algunos de los enlaces parecen enfatizar demasiado las virtudes de una tecnologia,sin tener en cuenta sus defectos.
Pero no es memos cierto que si se quiere rebatir los argumentos de esos enlaces,que se haga con argumentos serios no con chorradas de que si a una tecnologia le quedan dos telediarios o si la otra se vende mas,aqui no hablamos de eso(los proyectores tritubo de rayos catodicos,que creo que practicamente ya no se fabrican ofrecen mas calidad que los modernos DLP o LCD)
Que me importa a mi que no se fabriquen kuros o panasonic de plasma(siempre y cuando tenga piezas de repuesto)si voy a tener mas calidad de imagen que la que tu tengas con tu tecnologia de masas.
tengo curiosidad,me encanta la mentalidad empresarial de algunos aqui,cierro la division de la pioneer,porque me esta matando a perdidas y me voy a poner a fabricar piezas de repuesto para un fracaso..pues sepan lo que compraron el fracaso que las piezas le van a costar tanto o mas que el televisor,el televisor fue un fracaso rotundo,pero yo tengo que seguir comiendo de los que lo compraron
firmado
DUEÑO DE LA PIONEER
En fin me habéis animado a que siga aportando datos a este hilo. Aquí unas capturas sobre el efecto que produce en las imagenes la mala respuesta al movimiento de los LCD. Esto es una prueba objetiva realizada hace un año aprximadamente en uno de los laboratorios de imagen más pretigiosos del muno, y con la cual yo estoY de acuerdo:
imagenes en movimiento tal y como se verían en un LCD y Plasma.
LCD: IMAGEN EN MOVIMIENTO
http://i613.photobucket.com/albums/t...a/ghosting.jpg
PLASMA : IMAGEN EN MOVIMIENTO
http://i613.photobucket.com/albums/t...a/correcta.jpg
LCD
http://i613.photobucket.com/albums/t...nda/lcdgod.jpg
PLASMA
http://i613.photobucket.com/albums/t...oldiers_s1.jpg
Y AQUÍ ABAJO EL ENLACE QUE DEMUESTRA MI APORTACION GRAFICA:
http://www.displaymate.com/mb_shots.html
Y ahora me voy a Denia a pasar el fin de sémana, un bañito en la playa y una horchatita me vendrá muuu bien...je, je, je. Bon fin de semana a todos.
TWISTER,no tan calvo que se le ven los sesos,tu crees que alguien que vea una imagen asi en un LCD lo compre....QUE SI QUE TE HAS PASAO TIO..
no sigas colgando esas imagenes distorcionadas que te hundes mas querido amigo
JAJAJA:birra LO QUE HAY QUE VER en este mundo...digo en este hilo,HOY ESTUVE EN UN CI mirando un monton de plasmas y LCD y te juro que todavia no he visto en años un lcd asi
:palmas :birra
bueno salgo que ya con esto,apaga y vamonos
No es oro todo lo que reluce http://hiperdef.com/2009/08/quemando...sma#more-10867.
Llevaba tiempo queriendome cambiar de tv y dudaba entre plasma y lcd al final aunque me obsesiona bastante el tema de los negros me decidi por lcd, porque aunque los negros de los plasmas son mejores solo lo son en condiciones de oscuridad casi absoluta por que con solo una iluminacion suave ya se ven mejor los negros en la ultima generacion de algunos lcd, y si es verdad que las peliculas me gusta verlas con poca luz pero para el resto de cosas como los deportes, documentales o informativos no suelo quedarme a oscuras
jose andres suscribo todo lo que dijiste de que el lcd le ha ganado la batalla al plasma y que al plasma le queda como el que dice un pelao pero tambien he de decirte que para mi el plasma es una tecnologia superior y morira por los intereses de las multinacionales que les sale mas barato fabricar lcd aunque luego los vendan mas caro pero la cosa es asi y es lo que hay
Claramente, tienes ganas de bronca.Cita:
Iniciado por masteralivex
¿Pides citas?
¿Porqué hablas de los "defensores del LCD" en general diciendo que no aportan?
¿Porqué nadie tiene que aportar lo que a tí te dé la gana?
¿Porqué dices de los defendores del LCD que lees insultos?
Da los nombres pero no generalices.
En cuanto a esta guerra, conozco los defectos y las ventajas de los LCD y los Plasmas.. y de otros. Pero está escrito tantas veces que no veo ninguna aportación en lo que yo pueda escribir ni, por supuesto, en lo que escribes tu al respecto. Nada nuevo. Mera autoadulación repetitiva del que se cree en posesión de la única verdad.
Y esta es mi último post en cualquier hilo que se vuelva a dirigir a este asunto en exclusiva como ya se ha hecho en muchos.
Buen finde.
Geko, que no tengo ganas de bronca, joder que pesadito que eres. Tu si por lo que parece.
Que solo quiero información, información, a ver si lees.
Pues yo creo que de cerrar en hilo nada de nada....es mas interesante de los típicos "¿que compro ..el serie 5 de XXX o el 7 de ...?"o "¿que Tv para ver el telediario?"...bueno este ultimo estaba muy bien :palmasCita:
Este hilo DEBERIAN CERRARLO ,es mas con el titulo que tiene NO DEBIERON HABERLO ABIERTO,aporto algo al principio...ahora solo son ofensas y publicidad de algunos que quieren que cada uno que entre aqui se compre un plasma
Yo voy a un centro comercial y los plasmas se encuentran arrimados sin que nadie los mire..."Por diossssssss un plasma ...sale sale que eso es "antiguo"....
Hilos como este por lo menos informan de la realidad y se salen de los masificados Lcd que los tenemos hasta en la sopa...(Yo tengo dos en mi casa un Philips de la serie 7 y un Samsung de la 5)....también un Plasma X10 de 42" claro.
Lo cierto es que la calidad de imagen un plasma base da mejores resultados ,en lineas generales, que un Lcd de gama media y un plasma de buena calidad, como por ejemplo Pioneer o Panasonic, se come a los Lcd de su linea (y gamas tope) sin despeinarse demasiado, ESTO HABLANDO DE CALIDAD DE IMAGEN pura y dura no de gustos personales...esto lo puedo decir yo a titulo personal por comparativas con un Panasonic X10 y Lcds en mi vivienda...pero eso, aun valido, por si solo es muy subjetivo; yo prefiero basarme también en la base común de la mayoría de los foros especializados y sobre todos en todos los análisis de las paginas serias.
Este hilo no es una aberración...yo creo que esta es la desinformacion respeto a determinadas ventajas los plasmas si que aportan (que no digo que los Lcd no tengan algunas también)....este hilo ayuda por tanto a estar bien informado.
Peña como Twister los defiende a muerte ...¿y que?...lo exponen muy bien ;si lo hacen con pasión sin faltar nadie enriquece la conversión y además aporta interesantes enlaces...Por cierto todavía no he visto ni uno que diga que en calidad de imagen los Lcd aventajen en algo a un plasma.
Creo que por aquí hay mucho "especialista" en imagen que se ha comprado Lcds pensando que eran la panacea (yo lo he echo) y luego se dan cuenta que los plasmas no eran tan malos como ellos pensaban, mas bien todo lo contrario....y eso jode mucho (aunque no debería ser así..somos muy de esto desgraciadamente)...no hablen de lobies que el único que veo es el de la defensa a viento y marea de la tecnología Lcd sin aportar ni analizar nada.
Por ciento los Lcds han triunfado porque a los fabricantes les son muy rentables de producir...es decir porque ganan mas pasta (con todo el respeto si pensáis que se desviven para buscar la mejor tecnología que de la mejor calidad de imagen es que no vivís en este planeta)...no os creáis ni por un momento que ha sido por otro motivo que no sean los €€€€.
También recordar que cada uno se compra lo que le da la gana...y los gustos personales son tan validos los de unos como los de otros....pero la calidad de imagen es la que es y esta no esta sujeta a criterios personales.
saludos
JA JA JA.Cita:
Iniciado por josé andres
1o. No es mi tecnologia. Ni la patente es de mi propiedad ni ningun fabricante de plasmas me paga nada.
2o. Despues de leer la frase que te he quoteado, pues ya esta todo dicho sobre ti. No te preocupes en averiguar el por que de las cosas. Es una gran filosofia. Las cosas son blancas o negras porque tu lo dices y punto. Bravo.
3o. Te recomiendo que te informes de lo que significa la palabra rentabilidad, aunque para que te vas a informar de nada, si a ti no te preocupa un pimiento en averiguar las cosas o lo que es lo mismo que aprender.
4o. Y como he dicho, no es mi tecnologia. Lo que hablo con conocimiento de causa, y en casa he tenido y tengo LCD y plasma. El LCD uso exclusivo para la consola y punto. He tenido varios modelos de cada y hablo con experiencia. En calidad de imagen el plasma se ve mejor. Eso es una realidad, y al que no le guste ajo y agua.
5o. Tu sigue con la mentalidad "borreguil" que como la mayoria de la gente lo compra, es porque es mejor. El sistema Beta era mejor que el VHS y el que se acabo imponiendo por temas comerciales fue el VHS.
6o. Y por ultimo, el "populacho" cuando va a comprar un TV no tiene ni puñetera idea de nada, compra lo que le dice el vendedor o lo que "esta de moda", en este caso el LCD. Y esta de moda porque le interesa que lo este al vendedor y a la mayoria de fabricantes ya que los costes de produccion son menores que en el plasma.
El mayor defecto del ignorante es ignorar su propia ignorancia.
Asi va el pais.
edito: Por cierto OCEANON3D, totalmente de acuerdo con todo lo que dices. Gran intervencion :)
En un foro donde se habla de calidad de imagen,no tengo porque tener ningun tipo de mentalidad empresarial(entre otras cosas porque no soy empresario)pero comprendo que alguien que lo sea y que venda tv se empeñe en convencer a los demas de que lo que le sea mas facil de vender y mas beneficio le reporte sea lo mejor(no tengo ni idea si es tu caso,asi que no lo tomes como algo personal)Cita:
Iniciado por josé andres
Yo no entro en guerras de ese tipo,yo si creo que el lcd tiene sus ventajas sobre todo practicas(menos consumo,menos calor,menos peso,mas finos)
y los nuevos led(los local dimming)se acercan mucho a la calidad de imagen de un buen plasma,pero como toda tecnologia nueva tienen que evolucionar(no se si podran o no,no soy tecnico).
Ahora bien hoy por hoy si lo que buscas es maxima calidad de imagen(con los problemas del plasma)tienes que comprar un kuro,y si lo que buscas es calidad-precio,cualquier buen plasma de samsung o panasonic te dara la misma calidad que un led que vale bastante mas
Por cierto lo de las piezas de repuesto,pioneer anuncio que tendria suministro para ocho años creo,en españa la obligacion son siete(no soy jurista no lo se de memoria)pero si no cumplen denuncia al canto(yo no recomendaria a nadie que se comprara una sin avisarle de que se detuvo su fabricacion)
La retirada del mercado de pioneer,se debio a que aposto por un nicho de mercado reducido,y aunque unanimemente la reconocieron como la mejor,no hay suficiente gente interesada en esto al nivel de gastarse tanto dinero en un tv(yo no defiendo la politica empresarial de la empresa si no la calidad de su producto)ademas pioneer es una empresa relativamente pequeña y no podia competir con las economias de escala de panasonic o samsung,por eso tenia cerrado un acuerdo para que panasonic le fabricara los paneles de la proxima generacion bajo sus especificaciones,pero el acuerdo a raiz de la crisis y la necesidad de recortar gastos,llego tarde.
De todas formas hablamos de una marca que no se ha retirado totalmente del mercado,si no de la fabricacion de tv,no creo que fuere una buena propaganda de marca de cara a los compradores de sus otras divisiones,que dejara a sus clientes en la estacada,ademas decirte que las otras marcas tampoco fabrican indefinidamente repuestos de sus series antiguas y los precios de los repuestos son caros en todas.
Pioneer aun vende tv hoy en dia con garantia a cinco años en GB y USA o sea que esos repuestos no le reportaran ese negocio que tu comentas
PD:Fracaso tal vez,pero desde que anunciaron su retirada del mercado(y su bajada de precio,aun asi mas caras que la media)en europa y sobre todo en usa y japon se lanzaron en su busca,al punto que en varios foros de imagen aqui o en usa hay gente en espera de stock para comprarlas(las personas somos muy mitomanas)
DavidQS....solamente te voy a decir una cosa,soy empresario asi que la palabra rentabilidad la tengo en el desayuno ,almuerzo y cena,mi empresa es rentable porque no vivo el romanticismo de 2 por euro que pareces que vives con un producto ruinoso como los plasma ,si no preguntaselo a la pioneer,si tuviera una empresa de teles.... EL PLASMA NI REGALADO pues me arruinaria completamente,te da tu economia para llegar al final de mes?la de verdad no la de tarjeta de pago aplazado a pagar el mes siguiente
VAS A CUALQUIER TIENDA y ves 28 LCD de todos los tamañosy 2 plasmas como la de hoy en la que estuve una lg y una panasonic de 46 de la serie G,y todavia te pones asi ...eso me recuerda cuando veia un monton de bluray y un toshiba hddvd solo en un rincon,alfinal sabes cual fue el resultado
saludos
Pero es que aqui no hablamos de la buena o mala politica empresarial de ninguna marca(sea pioneer,samsung,panasonic o cualquier otra)eso deberias dejarlo para las charlas que tengas con tus colegas empresarios.
Aqui se habla(o deberia)de consumos,reflexiones,contrastes,escalas de grises,gamma,precision de color etc..es decir la calidad de imagen que son capaces de proporcionar los productos de esas marcas.
El debate de que tecnologia se impone(ya hay otras en la linea de salida)no depende de nosotros,sino de las marcas(y el lcd es mas barato de fabricar)y de los consumidores(el lcd es mas sencillo de vender a la gente que no entiende de estos temas,que son el 90% de los compradores de tv)
Cita:
Iniciado por cesarion
Exactamente.
Y José Andres, si tu cuando te compras un TV lo compras desde un "punto de vista empresarial" sin tener en cuenta la calidad de imagen, pues no se. Si vas a disfrutar mas viendo un LCD porque es mas rentable y exitoso desde un punto de vista comercial, pues es una nueva forma de comprar un televisor.
Lo unico que estoy diciendo es que un producto sea el que vende mas, no significa que sus ventas se deban a su calidad.
Yo seguire comprando un producto minoritario y destinado a desaparecer disfrutando de mas calidad visual que es de lo que se trata. Total, a mi que narices me importan las ventas, yo lo que busco es calidad visual y compro en consecuencia.
ya estan hablando con mas cordura y respeto,ojala el hilo se encause y siga siendo un hilo tecnico y no de ofensas,quizas hasta me convencen como estoy al cambiar de tele a comprarme un kuro,pues hasta ahora estoy por la philip 9664 o la 9704 que va a ser de led en 47:D
Cita:
DavidQS....solamente te voy a decir una cosa,soy empresario asi que la palabra rentabilidad la tengo en el desayuno ,almuerzo y cena,mi empresa es rentable porque no vivo el romanticismo de 2 por euro que pareces que vives con un producto ruinoso como los plasma ,si no preguntaselo a la pioneer,si tuviera una empresa de teles.... EL PLASMA NI REGALADO pues me arruinaria completamente,te da tu economia para llegar al final de mes?la de verdad no la de tarjeta de pago aplazado a pagar el mes siguiente
VAS A CUALQUIER TIENDA y ves 28 LCD de todos los tamañosy 2 plasmas como la de hoy en la que estuve una lg y una panasonic de 46 de la serie G,y todavia te pones asi ...eso me recuerda cuando veia un monton de bluray y un toshiba hddvd solo en un rincon,alfinal sabes cual fue el resultado
Me pregunto que tendrá que ver esto con la calidad de imagen o con el hilo en si....os seguís yendo por la tangente en vez de ir al tema del hilo....
A mi me da igual lo que tengan las tiendas...o de si sus productos están preparados para las masas.
Yo primero analizo lo que quiero...casi siempre por foros y análisis especializados ...cuando tengo claro una seleccion lo que quiero voy a por el. Esto lo hago en casi todo y normalmente mis compras son aciertos en calidad -precio.
De centros comerciales con clientes atraídos a lo que les quieran colocar sin preguntarse nada mas ya sabemos que es lo tipico....como las mocas a la luz diría yo...por eso estamos en foros como estos: para saber que comprar y los motivos.
saludos
Reiterar que las capturas y enlaces son totalmente "VERACES". Esas capturas son de LCD's DE ALTA GAMA y han sido tomadas de imágenes en movimiento. Así se ve en un Plasma y así se ve en un LCD de GAMA ALTA del año 2008. Eso es la verdad y eso es lo que hay.
Yo no tengo el más mínimo interés económico en todo esto. Me da igual Pioneer, y me da igual Samsung. pero lo que sí que soy es un gran aficionado a la imagen y el sonido. Lo único que pretendo es divertirme e informar hablando de esto que es uno de mis hobbies. Como aficionado a la imagen defiendo lo mejor, y el LCD es de lo peor. El LCD es de lo peor que hay en visualizadores de imagen y lo criticaré y pisotearé todo lo que objetivamente y documentalmente me sea posible. Repito, lo haré objetivamente y documentalmente, y no con chorradas y argumentos ridículos como hacen algunos por aquí, cosa que agradezco porque esos tristes y pobres argumentos facilitan mucho más mi labor.
¿Por qué lo hago? Muy sencillo. Yo hace 1 año y 7 meses compré un Sony LCD W3000 y después de probarlo me pregunté: ¿Por qué se ve tan mal? Esa pregunta me llevó a indagar, informarme y a poco a poco ir aprendiendo y descubriendo el por qué el LCD tiene esos defectos que lo hacen tan inferior a otros sistemas de visualización, no solo Plasma, también CRT.
Por eso con el LCD mantengo mi particular VENDETTA, ahora no puedo recuperar el dinero tirado a la basura, pero sí que puedo desde aquí soltar a los 4 vientos cuáles son las miserias y defectos TECNOLÓGICOS del LCD, y para ello seguiré aportando pruebas y enlaces que demuestran la objetividad de mis opiniones. Al que no le guste que se aguante (por no decirles algo más fuerte) o bien, que estén a la altura de las circunstancias y debatan con argumentos sólidos y objetivos. Porque como ha dicho un compañero unos posts más atrás el argumentario de algunos da risa.
Lo que veo por aquí es mucho del TÍPICO GAMER que de jugar sabe mucho . pero que de imagen no saben NA DE NA, lo GAMERS son de esos que dicen:¡ NEN, que lo que más mola es el LCD NEN!, ¡que no te enteras NEN!, ¡que pa jugar a la PLAY lo mejor es un LCD NEN!. De esos abunda un montón en foros como éste. En definitiva, es gente que sabe mucho de utilizar el PAD, pero que de imagen no tiene el más mínimo conocimiento.
Saludos
Twister, da gusto que nos mantengas informados con documentación y aportando datos técnicos pero sinceramente con esas capturas en movimiento creo sinceramente que aquí ya has rizado el rizo.
A mí me da igual que se critique a una u otra tecnología y que se tenga una vendetta como tú dices particular pero jamás he visto ningún lcd ni de la gama más baja que tenga esa respuesta tan lamentable, pero ni de este año ni de años anteriores.
Por favor, seamos serios y no generalicemos porque no todos los lcds se ven así de mal ( y tengo muchas dudas de que alguno llegue a verse así) porque esa prueba para mí es totalmente falsa e infundada.
Saludos.
Que tal amigos, se puede decir que soy nuevo en este foro pero ya tengo algunos años que me empecé a informar sobre el tema de Plasma y LCD ya que poseo en mi casa las dos tecnologías.
Estoy de acuerdo con los comentarios y ligas de nuestro compañero TWISTER porque nos aporta información verídica y científica aunque en algunas de ellas no estemos todos de acuerdo, cosa que no he visto con nuestros compañeros defensores del LCD, igual creo que una tecnología no puede ser mas buena que la otra solo por el echo de que se venda mas ya que en este foro buscamos información sobre calidad de imagen.
Invito a los defensores del LCD a que nos aporten información científica y verídica del porque el LCD puede ser mejor que un Plasma, no importa que sean ligas que de seguro las leeremos, simplemente tener la información de las dos tecnologías y ya cada quien decidirá la que mas le convenga.
Saludos…
PLASMA VS LCD http://www.subirimagenes.com/fotos-2-3018960.html http://www.subirimagenes.com/fotos-1-3018944.html QUISIERA PARA LOS ENTENDIDOS SI ES ALGUNO CAPAZ DE DISCERNIR ENTRE LAS DOS FOTOGRAFIAS.
Jajaja. Pobrs y tristes argumentos, Twister, que de objetivos no tienen nada. Nadie se cree las imágenes que has puesto porque sencillamente nadie es ciego. He tenido 3 LCDs, y ninguno se ha visto asi ni de lejos. Asi que no venga ahora que con información objetiva, científica y todo el floro barato que le añades. ¿Que porqué no rebatimos con información técnica de más bajo nivel? Simplemente porque lo hará la persona que desee entrar a ese nivel, yo no voy a hacerlo simplemente por darle el gusto a un grupo de de personas que más parecen barras bravas de una tecnología. La teconología que defienden es buen, pero lamentablemente los que dan verguenza cuando se ponen en ese plan son los barristas. No es necesario que bajemos demasidao para darnos cuenta si una tecnología es buena o hay muy poca diferencia con la otra. Si les duele que en general, a la gente que va a cualquier tienda le guste más el LCD, pues se tienen que aguantar. Pueden opinar, decir que la otra tecnología es mejor, total, sería solo una opinión, pero de ahi a decir que el LCD es de lo peor, por favor, Twister, el hecho que te haya tocado un LCD malo no te da derecho a afirmar eso. Como anécdota te contaré que, de los 3 LCDs que he tenido, el más pobre de ellos fue justamente el Sony, porque los LG que he tenido han sido mejores, aunque a ti no te vaya esa marca. Llora sobre la leche derramada, pero no ofendas a la otar tecnología que le ha ganado la guerra a la Plasma, y no por un tema meramente comercial, sino porque es la que más posibilidades de avance tecnológico tiene, porque consume menos energía, porque no refleja como un espejo como la Plasma, y porque si pones una al lado de la otra, puede ganar cualquiera, aunque eso les duela a todos ustedes. Esta será mi última intervención en este tema. Por mi, pueden quedarse todos los componentes de la barra brava a exalsar su tecnología alábense entre ustedes, pero mi estimado Twister, a pesar de tanta basura que le has echado al LCD, nadie te cree, ¿sabes porqué? Porque habría que no haber visto nunca un LCD para darse cuenta que todo lo que si dice ahi es cierto. Que tiene deficiencias, es cierto, ambas las tienen, pero las del LCD son más superables, por eso ha ganado la guerra, aunque les duela.
Como les digo, por mi parte, quédense ustedes en este tema, e invito a los foreros imparciales a no participar más en este tema, para que se den cuenta lo solos que se están quedando cuando lo único que muestran por aqui son colmillos de hiena en posición de ataque.
Salu2,
Nadie lo cree no. Pues yo si lo creo. Y esas imagenes imagino que son capturas hechas a imagenes con gran movimiento, y al realizar la captura queda exagerado el efecto. Evidentemente al visualizar el LCD no se va a ver asi constantemente, es que eso es de cajon.Cita:
Iniciado por rcnaveda
Lo unico que se, que con agumentos pobres o no, aqui solo dan enlaces unos pocos, mientras los demas se les llena la boca de decir que eso es mentira.
Rcnaveda otro tocho sin argumentos, sin links....y además seria bueno que usaras puntos y aparte para separar que si no es muy difícil de leer y por lo tanto de entender.
Lo de la foto no es que los Lcd se "vean" así siempre en condiciones normales de visualizacion (Ver una peli o Tdt) sino en una foto en movimiento captada por cámara , el ojo humano y lo que asimile es otro tema.
Twister jejejej yo soy un gamer de PC 40 tacos pero para jugar usos monitor de 20" y 24" con paneles IPS...los TN (lo que tiene la mayoria) no los quiero ni en pintura.
Y para la 360 (alguna partida) mas de lo mismo como mi Plama pana X10 ninguno.
saludos
Pûes nada, ayer me llegó mi LG 50 PS8000 y mañana se va de vuelta a la tienda y a pillar una LCD. En un día y ya veo logos grabados y partes del jugego que jugué ayer en la consola un par de horas. Mi compañero de clan me decía que tiene una Samsung Plasma de 50 y que se le graban igual pero a los 10 min ya no los tiene. Pues me fui a dormir pensando en eso y nada, me levanto y siguen ahí las marcas. Al carajo todo y ale, otro que se pilla LCD.
El movimiento se demuestra andando. Y en nuestro caso probando. Tu has probado y no te ha gustado- Por algo será...........Cita:
Iniciado por CaRnAgE
Hablando de las "virtudes" de la tecnología plasma ¿Es que nadie se ha leido este hilo? --> https://www.mundodvd.com/panasonic-problema-parpadeos-brillo-gama-2008-y-2009-a-62181/
O lo que es lo mismo --> http://146.83.6.25/software/pelicula...flickering.htm
¡¡Mucho cuidado los propensos a la epilepsia!! Este indeseable efecto de la "maravillosa" tecnología plasmática puede producir crisis de este tipo. Sin hablar de la fatiga visual consiguiente...
No faltará quien afirme que extrapolo o especulo extrapolando. Y puede que algo de razón no le falte. Pero el mismo argumento es perfectamente válido para las sesgadas soflamas pro-plasmáticas.
O sea, que si queremos jugar a este maniqueo juego lo podemos hacer a dos bandas.
Así es más divertido. O más equilibrado.
El único problema, es que a mi este tipo de disquisiciones bizantinas, no me producen epilepsia como la tecnologia plasma, sino dolor de cabeza.
Aparte de verguenza ajena.
saludos
Yo, sin tener nada en contra de LG, pero es que esta marca y Samsung, (para mí), son de lo peorcito.Cita:
Iniciado por CaRnAgE
Para plasmas, Pionner y Panasonic sin duda alguna, con ellos esto no te habría pasado.
Ayer mismo estuve jugando al Halo2, en la Xbox negra unas 2h, jeje, y nada, una leve retención que duró unos minutos, en un Pana PZ80.
PD: Los LCD también sufren de qumados, menos, pero también, en el foro hay un hilo sobre eso, con personas con qumados en LCD.
Mi hijo esta de vacaciones y se mete en mi habitación privada y os aseguro que se pega sesiones de 6 horas con la 360 en mi X10 como el que se toma una coca cola en la playa...NI UNA SOLA RETENCION.
No se como sera ese Lg pero sin pretender ofender de lo dice Carnage me suena a mas que raro....y no es que mi Tv sea especial, tengo varios colegas con Pz y Px etc y mas de lo mismo.
saludos
Sí, el prímer enlace corresponde a un hilo donde yo mismo participé. Yo no voy a defender al Plasma porque sinceramente me importa tres pimientos y dos cencerros, pero si que voy a responder porque la relación entre los dos enlaces es totalmente INEXISTENTE y por lo tanto, pueden llevar a la confusón y desinformación de los que lo lean:Cita:
Iniciado por aprendedor
1º- El primer enlace es debido a una remesa de Plasmas defectuosa, tan defectuosa como una gran mayoría de remesas defectuosas a la que nos tiene tan acostumbrados Samsung, pero vamos, que en Panasonic sorprende, pero en Samsung es algo normal y que ya toda la peña acepta por la frecuencia en la que Samsung nos mete sus caganchos. ¿Quién no conoce a alguien al que le ha salido malo un producto Samsung o LG?. Ojo, no lo digo yo, ahí está la reputación lamentable que tiene Samsung.
Bueno, en definitiva, como veis en el hilo, yo en mí Pana PZ80 no he tenido ningún problema, en cambio, hay compañeros que se han quejado amargamente...por algo será, ¿no?, pero una cosa es el defecto de fabricación y otra cosa muy diferente son los defectos tecnológicos del LCD que, por cierto, son unos cuantos que, además, van directos a la yugular, es decir, a la calidad de imagen.
2º- El otro enlace hace referencia al parpadeo que se produce hasta los 25 Hz, y el parpadeo que pueda haber en los cambios de la intensidad eléctrica. Pero esto afectaba principalmmente a los CRT. Con los LCD y Plasmas no existe parpadeo porque todos son de naturaleza progresivs, además, trabajan a frecuencias de refresco lo suficientemente altas como para evitar el parpadeo producido por frecuencias de muestreo demasiado bajas. Por ejemplo, en el cine las películas pirulan a 24p, pero al proyectarlas en sala la frecuencia es 72Hz, como en una KURO que también vemos los BD's a 72Hz. Si lo viéramos a 24 ó 25 cuadros segundo nativo sí que notaríamos parpadeo. De todas formas no hay ningún estudio que demuestre qué el parpadeo de los famosos CRT a 50Hz entrelazado prejudique a la vista, ni tampoco que de dolor de cabeza y, mucho menos, provocar epillepsia.
En cambio, en los manuales de los videojuegos vienen instrucciones sobre el uso de juegos y la relación que puede haber con ataques epilépticos. En los manuales de juegos pone que ciertas personas pueden ser sensibles al exponerse a ciertos patrones con los que están hechos los juegos y a las imagenes y luces parapadeantes del propio juego, pero esto, en todo caso todavía sería más peligroso en un LCD porque como todo aficionado al LCD sabe, los LCD son mucho más brillantes que los plasmas, por lo tanto, peores. De todas formas yo creo que para la epilepsia es más peligrosa la excitación nerviosa y el cansancio acumulado de mogollón de horas jugando que las propias luces, patrones y parpadeos con los que están hechos los juegos.
Conclusión: No basta con pretender tener razón, además hay que tenerla.
Ya, que razón tienes. A mí por ejemplo me sienta mal el ajo y lo que hago es no comerlo.Cita:
El único problema, es que a mi este tipo de disquisiciones bizantinas, no me producen epilepsia como la tecnologia plasma, sino dolor de cabeza.
Aparte de verguenza ajena.
Y vergüenza ajena me da el pataleo y lloriqueo de la peña que se toma las cosas como algo personal, en cambio, a mí me trae sin cuidado lo que digan del plasma.
No, no ofendes pero no estoy mintiendo. Si quieres te saco un video y os lo pongo porque me parece vergonzoso lo que me ha pasado. Estoy super decepcionado. Y yo que estaba totalmente contento con el Plasma y convencido...Cita:
Iniciado por OCEANON3D
Cita:
Iniciado por CaRnAgE
Yo nunca he tenido un Plasma LG o Samsung pero puedo decirte que he jugado horas y horas con el 360 en mi Plasma Panasonic PX 70 desde hace año y medio y las retenciones que pueda haber se quitan a los pocos minutos de dejar de jugar o de cambiar de juego, de quemados ni hablar, no existe ninguno.
Me podrán decir que esto que les voy a decir es otro punto en contra del Plasma y puede que tengan razón pero yo trate de no jugar mucho tiempo y de no tener el brillo y contraste al máximo las primeras 100 horas de uso, algunos dicen que esta bien otros que no es necesario yo por si acaso lo hice y estoy contento con mi Plasma.
Aparte creo que en un principio todos al adquirir el Plasma y después de leer lo que sucedía con los primeros Plasmas que salieron a la venta en cuanto a quemados y retenciones estamos al principio un poco asustados y siempre estamos buscando si se queda algo en la pantalla, creo que es normal pero con el tiempo ya no buscaras nada y veras que nada se quedara(al menos en Panasonic), disfruta tu Plasma y no te preocupes...
He visto que muy acertadamente se ha procedido al cambio del título del hilo:
:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas: palmas
Que yo no las he hecho. Que esas capturas vienen en el enlace que he proporcionado. Yo sólo lo proporciono en el lugar adecuado para ello. El foro. Luego que cada uno saque sus propias conclusiones viendo el enlace, pero que no maten y personalicen con el mensajero, ¿O.K?.Cita:
Iniciado por rcnaveda
De todas formas yo opino que son totalmente ciertas en LCD's de gama alta del 2008 como es el caso del mío (finales 2007). Así que en todo caso faltan a la verdad los que pretende desacreditarlas sin ninguna otra aportación que la propia subjetividad de sus gustos personales y la impotencia de no poder rebatirlas de otra forma diferente que no sea la descalificación.
¿Bajo nivel? Son enlaces hechos en uno de los laboratorios más prestigiosos en el mundo de la imagen y el video. En todo caso será de bajo nivel lo que acabas de decir tú sobre una prueba científica.Cita:
con información técnica de más bajo nivel
¿malo? Para empezar mi Sony 46W3000 está en perfectas condiciones. El solo hecho de imaginar que yo me quedaría un producto LCD defectuoso ya me ofende.Cita:
por favor, Twister, el hecho que te haya tocado un LCD malo no te da derecho a afirmar eso.
Y ni que decir tiene que el Sony W3000 es superior en imagen y prestaciones a tu LG LH30. Aquí una review de tu LCD LG LH30 en la que no sale muy bien parado:
http://translate.google.es/translate...%3Des%26sa%3DG
Y aquí una Review de la Sony W3000:
http://translate.google.es/translate...test%26hl%3Des
Como puedes ver, de entrada mi LCD es bastante superior al tuyo. Todo esto te lo digo porque tus aportaciones sólo son opiniones subjetivas que no van acompañadas de ningún tipo de información que demuestre nada, además, tú mismo has admitido que nunca has visto una Pioneer. En cambio yo, además de tener un LCD mucho mejor que el tuyo, también tengo 2 Pioneers y una Panasonic, es decir, que mis opiniones de entrada están reforzadas por unos equipos y pruebas muy superiores a los tuyos, pero es que además, por si eso te parece poco, todo lo que opino lo refuerzo con enlaces que apoyan mis opiniones, Así que lo de opiniones de bajo nivel creo que deberias guardartelas para tí.
Lo siento por el tema de las retenciones.Cita:
Iniciado por CaRnAgE
He estado leyendo una review sobre esa serie de plasmas de LG y el punto mas negativo que tienen es el tema de las retenciones por lo visto.
Yo hace una año tenia un plasma Panasonic y lo use bastante con la 360, y despues de muchas horas jugando, en alguna zona como algun marcador fijo si que se quedaba una ligera retencion, pero que viendo la TDT desaparecia rapidamente.
Yo defiendo bastante el plasma por la calidad de imagen que da, pero siendo como soy yo, muy tiquismiquis, opte por un LCD para uso exclusivo con la consola. Aunque no hayan quemados con un Pana y solo alguna ligera retencion, cuando me metia 8 horas de vicio no estaba muy tranquilo por ese aspecto. Eso si, para cualquier uso que no sea videojuegos prefiero el plasma de calle.
Saludos y suerte con el cambio :)
Gracias compañero.
Si hemos visto varias pelis y si, la verdad es que la calidad es brutal. Soy consciente de que esto por desgracia no lo podré encontrar en LCD, eso me jode pero la verdad es que juego mucho, bastante y no juego tranquilo. Soy como dices, un mirado y estaría sufriendo todo el rato y no es plan. Perderé en calidad general pero es lo que hay....una pena pero no puedo hacer otra cosa porque se que la acabaría cascando tanta retención.
:descolocaoCita:
Iniciado por CaRnAgE
¿Y no te has planteado, en lugar de cambiar a LCD, simplemente elegir un plasma de más calidad que tenga mejor solucionado el tema de retenciones/quemados? De peor a mejor: Samsung (650/850), Panasonic (G/V), Pioneer (cualquiera)
Pues visto lo que juego no. Retenciones o incluso quemados pueden tener todas si le doy tralla y jugar ya no jugaría tranquilo sino todo el rato mirando la pantalla acojonado y no es plan.Cita:
Iniciado por belial6666
Como algunos parece que no se han creido lo de las anteriores capturas, aquí van otras de otro estudio diferente que ya no tienen nada que ver con las capturas anteriores, es decir, son pruebas realicidas en estudios de imagen diferentes:
http://www.taringa.net/posts/info/16...es-de-LCD.html
Aquí las capturas que se pueden ver en el mismo enlace:
IMAGENES DE LCD EN MOVIMIENTO:
http://i613.photobucket.com/albums/t...da/perrito.jpg
Y aquí un extracto del enlace:
El origen de esta disfunción está en el tiempo de respuesta de los píxeles de un LCD. En otras palabras, el lapso que necesitan las moléculas de cristal líquido para cambiar su estado -girar- y manipular la luz que los atraviesa.
Esta otra simulación permite entender el concepto de imagen fantasma, típico de las pantallas LCD.
Este tiempo se mide en milisegundos. Sin embargo, tal como sucede con otros parámetros no podemos fiarnos de los datos aportados por los fabricantes: es una simple batalla publicitaria en la que los números son armas.
No existe un estándar de obligado cumplimiento para realizar la medición, por lo que cada marca siempre presenta el dato más comercialmente atractivo, basado en mediciones realizadas bajo condiciones ideales o empleando el sistema que reporta mejores resultados.
En principio, por debajo de los 8 milisegundos (contrastados con el sistema de medición más extendido) el ojo humano es insensible al efecto. Sin embargo, en dispositivos que presumen de 3 milisegundos la imagen fantasma es aún evidente
El plasma es inmune al efecto debido a que la combustión del fósforo es casi instantánea -medida en nanosegundos- y más sencilla, ya que sólo tiene dos posibilidades: totalmente encendido o totalmente apagado. La variable es el tiempo de
¡¡OJO AL DATO SUBRAYADO EN NEGRITA: DICE QUE EN 3 ms TODAVIA ES EVIDENTE EL GHOSTING!!.
¿¿Qué dirán ahora?? Ahora son estudios diferentes, pero curiosamente ambos mantienen el mismo denominador común. No hace falta decir que ese no es mí perro y que yo no soy responsable de esas capturas...Bueno, ya digo que yo simplemente soy el mensajero y sólo pongo la información en el lugar adecuado para ello. EL FORO...ahora que cada uno valore y saque sus propias conclusiones.
Yo por lo pronto digo que esas imagenes no las muestra ni el peor lcd que jamás haya existido.
¿De verdad hay alguien aquí presente que se crea que in lcd se ve así en imagenes?
Si es así creo que ya está todo visto en este foro y que ya no da más de sí.
lo que sucede es que ese perro es muy viejito.....y se movio justo cuando le sacaron la fotito..
jajajaja....bueno eso diran los "lcdictos".
saludos.