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como para tomar en cuenta
de estos sinverguenzas
http://www.vanguardia.com.mx/diario/...inantes/398959
¿¿contaminantes?? ¿¿quien es quien???
http://www.elamaule.cl/admin/render/noticia/16516
http://www.diariodecuyo.com.ar/home/...icia_id=292274
saludos
Buenas: La información de estos enlaces está tergiversada, es decir, se menciona al Plasma, pero en realidad se "refiere" al LCD. La prueba de ello la tenéis en que, incluso en uno de los enlaces, se dice textualmente: "Pantallas de cristal líquido" y a continuación, entre parentesis pone "Plasma", evidentemente, el que lo escribe comete un error colosal producto del desconocimiento en la materia porque en realidad se está refiriendo a las pantallas de cristal líquido (LCD), y no al Plasma :fiu:fiuCita:
Iniciado por Armin
Los enlaces correctos son los proporcionados por los compañeros Diegol y Jhanafam:
http://economiaambiental.bligoo.com/content/view/229819
En ellos se explica bien a las claras que el informe fue publicado por "Geophyysical Research Letters" y redactado por "Michael Rather", químico especializado en "la atmosfera", perteneciente a la universidad de California, EEUU
No entiendo porque la gente quiere defender lo indefendible. El informe proporcionado por la buena compañera Jhanafam es totalmente correcto.
Saludos.
Aquí ya vale todo.., no hay problema en falsear o manipular la realidad con tal de favorecer nuestros objetivos.
No sé cual será el objetivo o motivo, pero el ejemplo que pongo a continuación, valdria como patrón de lo que es falsear deliberádamente la realidad:
Título del hilo: "pantallas LCD 17 mil veces peores que el CO2
" :descolocao:descolocao:descolocao Impactante el título......, vamos, como para ir a toda leche a pillar una máscara para ver nuestro LCD.
Bueno, que le vamos a hacer..., habrá que echarle un ojo al hilo a ver que tipo de máscara aconsejan.
Nada más empezar a leer, las cosa ya empieza a cambiar..., del contexto del título ahora se pasa a "Pantallas planas/ 17 mil veces peores que el CO2"...., parece ser que no sólo tendremos que ia a por la máscara los propietarios de LCD, sino tamibén los usuarios de TVs PLANAS (menudo negocio para los de las máscaras).
Una vez se lee el hilo, uno "respira" algo más tranquilo..., parece ser que la tele no emite "algo" que es 17.000 veces más dañino que el CO2.., sino que en el proceso de fabricación se usa un gas con esas características.
Coñas aparte, creo que cuando se intenta dar una información, hay que ser objetivo con la misma, y aportar fuentes fidelignas, serias y completas.
En el caso del hilo mencionado..., ni lo uno, ni lo otro.
En primer lugar la autora se "columpia" de forma descarada en el título, aportando un texto de "cosecha propia" que ni coincide con el de la fuente que cita, ni se acerca a la realidad en lo más remoto.
En segundo lugar, la única fuente que usa de referencia "interpreta" la realidad a su gusto.
Dicha fuente titula: "Efecto invernadero:Las pantallas planas son 17.000 veces peores que el CO2", y acto seguido inicia el artículo:
Productos químico usado en la producción de las pantallas LCD contamina más que las centrales termoeléctricas operadas con carbón."
No dice mentira.., dicho gas es usado en la producción de LCDs.., pero ¿si en el título se refiere a las pantallas PLANAS, por qué ahora sólo hace referencia a los LCDs..., los plasmas no son pantallas PLANAS..., en la producción de plasmas acaso no se usa dicho gas?.
Pues SÍ, en la producción de plasmas también se usa dicho gas.
Para nota (y alta), el hilo "informativo".
El trifluoruro de nitrógeno no se usa específicamente en la producción de pantallas planas (plasma/lcd), sino en general en la fabricación de dispositivos semiconductores y materiales como el silicio policristalino.., o sea, no se usa en casi nada.., que digamos.
Y si se quiere aportar información al respecto, no es nada dificil encontrar y aportar fuentes serias y con fundamento:
http://enochthered.wordpress.com/200...e-forcing-gas/
http://www.abc.net.au/news/stories/2...03/2293369.htm
Saludos.
Veo que nadie quiere debatir los enlaces que puse unos post más atrás.
Ahora no interesa porque como nombran al plasma entonces son enlaces falsos y que no aportan nada interesante.
Esta reacción ya me la esperaba por parte de los fanboys del plasma.
Bueno, en realidad los productos contaminantes que puedan producir ésta o aquella tecnología no creo que sean de la temática de este foro o de éste hilo en particular, aquí, imagino que se está para debatir sobre las prestaciones y la calidad de imagen de los diferentes dispositivo, y no sobre los efectos dañinos que puedan ocasionar a la atmosfera la fabricación de pantallas LCD, por lo tanto...
Es muy de agradecer que la compañera abriera un hilo informando puntualmente sobre está cuestión, pero nada más, no creo que tenga mayor importancia el enunciado del hilo puesto que iba acompañado de un excelente enlace en el que se puede leer con todo detalle el contenido del artículo, luego, cada cual que saque sus propias conclusiones que para eso somos mayorcitos, al margen de eso, no creo que este tema de para más.
:hola
Me arriesgo a declarar que dentro de las prestaciones de los equipos
a dia de hoy SI queda incluido ; el consumo, la capacidad contaminante
y las radiaciones emitidas...no es que sea de Greenpeace ! pero
si que hay que exigirlo si tienes pensado traer hijos a este mundo
de mierda !
Los NeoPDP si que hacen bastante hincapie en ello, asi que muy
pulida la cosa no estaba en el plasma !
Por cierto...lo ultimo sobre salud ocular aseguraba que el lcd
era totalmente inocuo y el plasma seguia emitiendo un
poco de radiacion pero inapreciable..y ahora estan comentando
cada vez mas que el exceso de luz de los Lcd puede ser
bastante peor que un Plasma a distancia prudente. ¿que sabeis?
Should your next TV be LCD or plasma?
Story Published: Sep 21, 2009 at 8:14 AM PDT
By Herb Weisbaum
So what'll it be: LCD or Plasma? If you want to follow the crowd, you'll go LCD.
But in its September issue, Consumer Reports says plasma TVs "are worth a serious look" if you want a first-rate flat-panel set with screen that's 42-inches or larger.
LCD technology has come a long way, but the editors say plasma sets "still do a better job of displaying realistic images with depth and dimension."
Plasma sets have another advantage: an almost unlimited viewing angle. And unlike some LCD sets, plasma screens display fast action with little or no blurring.
Early plasma sets were energy hogs. But Consumer Reports found little difference in energy use for LCD and plasma sets of similar size. The latest plasma sets are also thinner and lighter.
Many plasma sets are more web-friendly in the past. Some models can now stream online video.
Based on its tests, Consumer Reports says the new plasma sets from LG, Panasonic and Samsung "raise the bar even higher," with very good to excellent picture quality.
And here's the really good news: prices continue to fall as the quality goes up.
El plasma tiene mas clase....asi de simple..si eres un tio duro y te pasas las modas
por el forro compra plasma no te arrepentiras :]
http://www.elperiodico.com/default.a...cio_PK=1012&h=
Parecía que la primera tecnología en caer iba a ser el plasma (sólo lo parecía), el mercado televisivo está dando un giro y se apresura a sustituir los televisores actuales LCD por los nuevos LED. Parece que lo 1º que va a pasar a mejor vida va a ser el tradicional LCD CCFL. Curioso el tema...
Salu2.
Desde esa óptica se puede ver asi; sin embargo yo lo veo más bien como un gran avance tecnológico del LCD, no su desaparición, porque es la misma tecnología evolucionada, asi como hubiera sido con la tecnología SED, que tuvo sus intentos de desarrollo y que era una evolución del CRT.Cita:
Iniciado por TWISTER
Si hablamos de tecnologías distintas, estas tendrían que ser:
- CRT/SED
- LCD/LED
- Plasma
- OLED
Estas si son tecnologías distintas, lo otro son evoluciones.
Salu2,
..es que los LCD/LED tambien se van al carajo con Amoled / Oled
La tragedia fue ..la no evolucion del SED ! , por eso nos aferramos a los
plasmas y cuando nos referimos a Dios..lo llamamos Pioneer :]
¿Estás seguro?.., porque si es de fiar el artículo de elperiodico.com al que se hizo referencia..., ellos no lo ven igual que tú:Cita:
Iniciado por kaneko
"El OLED sin futuro
El nuevo LED desbanca a otro considerado competidor hasta ahora: el OLED, del que tan solo Sony ha llegado a anunciar un televisor de hasta 15 pulgadas, pero que permitiría crear un televisor del grosor del cristal de una ventana. Sin embargo, presenta un problema técnico, y es que pierde uno de los tres colores RGB con el tiempo. Su evolución, el AMOLED, es la que se utiliza en las pantallas de los móviles más avanzadas, pero resulta absolutamente prohibitiva su fabricación para tamaños tan grandes como los de una tele."
Me imagino que para tí la tragedia real será que tú "Dios" ha muerto.Cita:
Iniciado por kaneko
Sin embargo, y aunque no lo creas..., hay infinidad de usuarios que disfrutaron, disfrutan, y disfrutarán de sus pantallas..., sin que éstas necesiten alcanzar el calificativo de "deidad" (como las Pioneer). Quizás algunos piensen que dichos usuarios sean unos pobres ignorantes...., yo no pienso así, ¿y tú?.
Saludos.
Claro que disfrutan, pero igual si les pusieran en casa un plasma Pioneer y luego se lo quitaran, ya no disfrutarian tanto de su actual televisor.Cita:
Iniciado por Cap_Hook
Pues si no vamos a hablar de calidad de imagen cierra el foro y vamos "pa" casa amigo....yo al menos para eso estoy en estos hilos, para lo otro en los corrillos de de la cola del super, colegas de trabajo y con las conversaciones de los "superespecialistas" vendedores de Mediamark etc ....aqui estamos para lo que estamos.Cita:
Sin embargo, y aunque no lo creas..., hay infinidad de usuarios que disfrutaron, disfrutan, y disfrutarán de sus pantallas..., sin que éstas necesiten alcanzar el calificativo de "deidad" (como las Pioneer). Quizás algunos piensen que dichos usuarios sean unos pobres ignorantes...., yo no pienso así, ¿y tú?.
Pues si....a la mitad de aquí le pones el Caballero oscuro en un plasma de buena calidad y dejan de pasar por aquí una temporada en una Pioneer o V10 definitivamente se callan.....eso lo tenemos claro los que de verdad hemos experimentado con todas esta tecnologias en nuestras casas.Cita:
Claro que disfrutan, pero igual si les pusieran en casa un plasma Pioneer y luego se lo quitaran, ya no disfrutarian tanto de su actual televisor.
Saludos
Quizás..., pero lo que en mi opinión seria interesante y nos sacaria de dudas..., es hacer una prueba a fondo y "ciega" con distintas pantallas y un grupo de por ejemplo 100 usuarios.., y saber cuantos serian capaces de "distinguir" el Kuro.Cita:
Iniciado por DavidQS
La verdad es que no sé muy bien que quieres decir, o a qué te refieres. Yo no he dicho nada de no hablar de calidad de imágen. Tampoco entiendo lo del Caballero oscuro, o los que dejan o no de pasar por aquí una temporada.., como no te expliques mejor.Cita:
Iniciado por OCEANON3D
Yo a lo que me referia.., o lo que queria decir es que "además de en Pioneer también hay vida en otras opciones".., que aunque la gran calidad de los Pioneer es indiscutible y está fuera de toda duda..., existen otras opciones capaces de satisfacer al usuario más exigente..., y prueba de ello es que hay usuarios con conocimientos, experiencia y exigencia en cuanto a calidad, que eligen una opción distinta a Pioneer.
Ahora que desgraciadamente los plasmas Pioneer ya son "historia", no estaria de más hacerse la pregunta de "el por qué" que ha llevado u obligado a Pioneer a "tirar la toalla".
Saludos.
Hola,Cita:
Iniciado por Cap_Hook
Esto ya se ha comentado varias veces, la crisis, los plasmas Pionner no son precisamente baratos y s clientela está dirigida a un público con nivel económico más bien alto, con lo que su volumen de ventas siempre fue bajo, vino la crisis y esto empeoró con lo que decidieron dejar de fabricar...de momento, al tiempo que Pionner despedía en Japón cientos de trabajadores.
Pionner por temas económicos tambien ha dejado de importar componentes de PC a Europa, grabadoras de DVD y BD, una pena porque son las mejores que existen.
Todo se debe a la crisis y temas de empresa.
Creo que evidentemmente dependerá del perfil de esos 100 usuarios; si es gente aficionada al AV y con un alto novel de exigencia audiovisual, no dudes lo más mínimo que la diferenciaran con total facilidad; pero si son usuarios del tipo, consumidor normal como puedan ser mi prima o hermana, evidentemente no serán capaces de diferenciarlas.Cita:
Iniciado por Cap_Hook
Todo dependerá del grado de afición y entendimiento de esas 100 personas y de el lugar dónde hagas dicha prueba.
Cap_Hook lo que dices es muy injusto con Pioneer !! porque nos ofrecian
lo que nadie se atrevia y claro por precios y ventas han quebrado....recuerda
que a SNK le ocurrio lo mismo..son compañias de aficionados para aficionados
! como deberia ser !
Coincido contigo en que al consumidor "normal" le seria muy dificil (por no decir imposible), apreciar el "plus" de calidad de imágen de un Kuro.Cita:
Iniciado por TWISTER
Pero es que precísamente la función de la "supuesta" prueba "ciega", seria "filtrar" ese porcentaje de consumidores capaces de apreciar la diferencia de calidad de un Kuro..., es decir, cogemos una "muestra" de todo tipo de consumidores, se hace la prueba.., y el resultado nos dará el porcentaje que buscamos.
No me valdria para nada el coger a 100 "especialistas" en imágen, o por el contraio, coger a 100 "primas y hermanas" que no se enteran de la fiesta (con perdón).
De todas formas esto es un hipótesis, o un supuesto..., creo que ninguno de nosotros tenemos capacidad para hacer dicha prueba.., por lo tanto en cómo se debe hacer la prueba, donde se debe de hacer y en qué condiciones, y el perfil de los "muestrados"..., no tiene ningúna importancia en el debate.
Mi inteción con dicho ejemplo, no va más allá de que cada cual recapacitemos, nos imaginemos una prueba de ese tipo.., y lleguemos a una conclusión "únicamente personal" del posible resultado.
Cita:
Iniciado por masteralivex
No me leiste bien kaneko.., o quizás no me haya explicado yo bien. En ningún momento quise "hacer leña del árbol caido" con respecto a Pioneer.., es más, Pioneer es una marca que la tengo en gran estima, y cuando digo que "desgraciádamente los plasmas de Pioneer ya son historia"..., lo digo y lo siento tal como suena.Cita:
Iniciado por kaneko
Ahora bien, eso no quita para que pueda opinar que parte de los motivos de dicha circunstacia, es responsabilidad de la propia Pioneer.
Simplificar la "retirada" de Pioneer del mercado de TVs a la crisis económica..., me parece eso, simplificar demasiado.
- Pioneer no es el único fabricante de pantallas "high-end" de precio elevado.
- La crisis está para todos.
En mi opinión hay muchos factores que determinaron el desgraciado desenlace de los TVs Pioneer...., por ejemplo:
- Pioneer se vio incapaz de mantener la evolución necesaria de sus productos, la cual le permitiese mantener esa diferencia de calidad característa de la marca con relación al resto.
- Por el contrario, la compentencia iba evolucionando en calidad, y cada vez recortaba más el terreno..., cada vez se acercaba más a los estándares de calidad de Pioneer.
- Consecuencia de ello, es que la realción calidad/precio de Pioneer perdia terreno progresívamente.
La compentencia se le acercaba en calidad, y sin embargo los precios seguian manteniendo las diferencias..., o lo que es lo mismo, la competencia era capaz de dar cada vez más, sin subir precios..., sin embargo a Pioneer no le era posible "adecuar" o "acercar" los precios a los de la competencia.
En resumen.., la competencia cada día se le acercaba más, Pioneer no era capaz de mantener las distancias del pasado.., y a la vez veia con impotencia como no podia "contra-atacar" o competir en precios.
A ésto se le unen circunstancias como la pérdida de poder adquisitivo del consumidor debido a la crisis global, y los problemas se multiplican provocando el desenlace final.
No dudo que la crisis económica haya sido muy importante, especiálmente en adelantar el desenlace final de Pioneer.., últimamente los consumidores no tenemos la misma "alegria" a la hora de gastar. Antes sabias que el Kuro era el mejor, y te daba igual pagar más.
Ahora sopesas y miras con más detalla los "extras" que te puede ofrecer un Kuro con respecto a otro..., miras lo que vale de más el Kuro..., y en consecuencia decides. Actitud muy distinta a ir "de frente" por el Kuro.
Si actuálmente Pioneer siguiese manteniendo "las distancias" que tenia hace un tiempo con la compentencia..., segúramente los Kuro se seguirian fabricando. La crisis afecta.., pero sigue habiendo millones de consumidores en el mundo que se pueden permitir sin problemas gastarse 3000/4000/5000€ en una pantalla..., siempre y cuando el gasto tenga una justificación, o proporcionalidad con lo que se ofrece.
Por todo lo dicho, pienso que el desenlace era inevitable..., la crisis lo aceleró.., pero a la larga Pioneer estaria abocada a lo mismo.
También creo (y con ello no quiero crear ningún tipo de polémica), que si los plasmas tuviesen un márgen de evolución similar al LCD/LED..., Pioneer seguiria marcando diferencias.., seguiria teniendo la posibilidad de ir cláramente por delante de resto.
Saludos.
P.D.: Quiero especificar que cuando me refiero a "la competencia" de Pioneer, me refiero fundamentálmente a Panasonic.
Tras estudiar los pros y los contras y meditar por cual de las 2 tecnologías de inclinaba compré un LCD.
Desde ese momento soy consciente de sus ventajas y desventajas y puedo vivir con ello.
Hacía tiempo que no entraba en un post cásico como éste LCD vs Plasma y me he dado cuenta que sigue encasillado ahí.
Creo que este hilo poco aporta y los motivos son estos:
1-El título no es muy acertado pues no se explica ni se analizan los LED, OLED ni AMOLED .
2- da la impresión de que el que lo abrió tiene un pasma: luego no puede detallar los defectos de un LCD si no lo está viendo a diaro.
Me valdrían sus impresiones si el título fuese del estilo: defectos y virtudes de un plasma o LCD si el que lo abrió tiene ese televisor
3-no se analizan modelos concretos y ya hay 2 bandos definidos: los que critican los defectos de algo que no tienen y los que lo tienen se sienten ofendidos y responden.
Todo sigue igual
No,dicho por Pionner, la crisis económica, nada más todo lo demás son ideas tuyas igual que por eso han dejado de suministrar componentes de PC a Europa.
Cap_Hook te acabas de llevar el premio al mejor forero guionista de ciencia ficción empresarial!
:palmas:palmas¡Un fuerte aplauso para el ganador! :palmas:palmas
Y ojo, digo ciencia ficción empresarial porque nunca habia visto un post tan largo sin NINGÚNA fuente o link que demuestre todo lo dicho.
Desde luego, llegar a inventar tales cosas sobre una gran empresa como Pioneer la cual ya dejó bien clarito el porque dejaba de fabricar sus pantallas es para enmarcarlo.
Pues nada hombre.., si lo dijo Pioneer no hay más que hablar.Cita:
Iniciado por masteralivex
Saludos.
Como has leido mi post.., sabrás entonces que indiqué que era mi opinión..., sólo eso, por lo tanto nada demostrable, ni nada que vaya a misa.Cita:
Iniciado por Sheldon
Si tú o cualquiera piensa que he dicho "barbaridades", sólo tienes que indicármelas y me las trago.
El punto de vista al respecto de Pioneer es muy respetable..., pero por ponerte un ejemplo, si yo mañana cierro mi negocio, desde luego que no te voy a decir que la causa fué mi incompetencia (si fuese el caso). Con ésto no estoy diciendo (y quedó claro en mi post anterior), que la causa haya sido la incompetencia de Pioneer..., sólo quiero decir que Pioneer es juez y parte en el asunto..., y como tal, su punto de vista, su explicación, vale lo que vale.
Saludos.
Una cosa es dar una opinión sobre algo que no se ha declarado oficialmente (que aquí te lo respectaría, ya que entonces yo también te daria mi propia opinión) y la otra es que, habiendo un comunicado oficial, tu no estés de acuerdo con dicha versión y te montes tu solito la tuya.
Amigo, si todos hicieramos lo mismo que has hecho tu, nunca acabariamos. Por poner ejemplo de sucesos similares por culpa de la crisis: Sony dejará de fabricar TVs en EEUU (http://www.aporrea.org/imprime/n125469.html). O en otros sectores, por ejemplo: Audi dejará de fabricar el S8 (http://www.foroaudi.info/2009/04/25/...a-de-fabricar/), o que NEC dejará de fabricar ordenadores para Europa (http://www.soitu.es/soitu/2009/02/06...61_732304.html), y un largo etcetera.
Pues el caso de Pioneer es exactamente lo mismo: la crisis y la bajas ventas. Y no de cosas que no se podia evolucionar el Plasma como has dicho tu, porque fijate ahora con Panasonic, que ha sacado un plasma de 8mm o un plasma de 150 pulgadas. Es más, muchos de los gurús experimentados en el mundo audiovisual que te puedes encontrar por las redes aún aseguran que los plasmas actuales no han llegado ni por asomo a la calidad que ofrecen los Pioneers. Imaginate como seria los actuales plasmas de Pioneer si siguiera fabricando...
Estoy seguro que si no fuera por la jodida crisis, Pioneer seguiria en el mercado del plasma y no sólo eso sino que nos hubiera ido mostrando maravillas visuales año tras año.