:palmas:palmas:palmas Mira por donde estamos de acuerdo. :palmas:palmasCita:
Iniciado por RAGARSA
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Iniciado por RAGARSA
No era mas que broma...imagino que en el mismo sentido que has dirigido tu tu comentario sobre "expertos", asi que va en el mismo contexto que tu primer mensaje de "expertos", es decir..."no viene a nada que no hayas podido decir tu primero".Cita:
Iniciado por Ketten
Salu2 y no le busqueis los 3 pies al gato porque ni tiene importancia ni iba con mala intencion.
A decir la verdad, creo que ahora mismo tiene más importancia hablar de las batallitas entre el LCD (convencional) y el LED (con todas sus variantes), ya que desde que salieron los LEDs, esos ya marcaron la sentencia de muerte del LCD convencional, o almenos pasaran a ser una minoria muy baja de TVs (de pocas pulgadas) o displays (moviles, PDAs,...) de muy bajo coste.Cita:
Iniciado por TWISTER
Luego, una vez se establezcan los LED (probablemente el Local) en toda la quota del mercado, ya podriamos pasar a la batalla LED/PDP.
Totalmente de acuerdo.Cita:
Iniciado por Sheldon
Salu2
Sheldon, sabias que fabricar LED es mas económico que fabricar CCFL? pero claro, aun estamos entrando en el "abaratamiento" brutal de costes, y además nos tienen que meter la novedad por los ojos. De aquí a poco años LCD será siempre LED...
Para mi, un Edge LED no se diferencia (en prestaciones) a un CCFL de toda la vida pues no soluciona los problemas que planteaban estas últimas que en parte si solucionan los Locoal Dimming, pero claro el aspecto "diseño" de un Edge-LED entra por los ojos a cualquiera. Y la mayoría no ve la diferencia entre un este y un Local.
Aprovecho para decir que en muy poco tendremos lo mejor de los dos mundos: la calidad incuestionablemente superior de un PDP, con el grosor (en realidad menor) de un Edge-LED
Y un recado para los que dicen que si es Sony, no va a ser malo... pues ni malo ni bueno, de momento, y POR FIN Sony ya no es sinónimo de calidad, y a partir del año que viene sus paneles (incluidos sus nuevos EDGE) serán fabricados por Samsung, excepto los de gama mas alta que los suministrará Sharp...
Ya ves, si son tan buenos ya no será porque son Sony... Y sony ya no es ni siqueira fabricante, solo ensamblador... las vueltas que da la vida, no??
Amigo TWISTER.., que tú sabes de ésto hombre..... :D
LCD= "Liquid Crystal Display".., o sea, pantalla de cristal líquido.
PDP= "Plasma Display Panel".., o sea, panel de visualización (pantalla), de plasma
CCFL= "Cold Cathode Fluorescent Lamp".., o sea, lámpara fluorescente de cátodo frio, utilizadas en la retro-iluminación de pantallas de cristal líquido (LCD).
HCFL= "Hot Cathode Fluorescent Lamp".., o sea, lámpara fluorescente de cátodo caliente, utilizadas en la retro-iluminación de pantallas de cristal líquido (LCD).
EDGE-backlit LED= Retro-iluminación perimetral formada por leds (light-emitting diodes), utilizada en pantallas de cristal líquido (LCD).
Full LED backlit= Retro-iluminación completa formada por leds (light-emitting diodes), utilizada en pantallas de cristal líquido (LCD).
Podrás llamarlo como quieras, pero cuando compares una pantalla tipo "LED" con un plasma.., lo que reálmente estarás comparando es un LCD con un plasma..., a no ser que quieras comparar un tipo de "bombilla" con una pantalla de TV...., ¿alguna vez has comparado, o visto comparar "CCFL vs Plasma"?. :cuniao
Eso sí.., si te quedas más contento denominándolo LED vs Plasma.., por mi encantado, oye. :juas
Saludos.
Ummm.., me parece que eso ya está aqui.., bueno, aquí no, de momento en USA:Cita:
Iniciado por Turbox
"El XXXXXX entrega el segundo nivel de negro más profundo de cualquier tipo de pantalla que nosotros hemos probado, después del plasma Pioneer Kuro de 2008.
La diferencia fué obvia en nuestra comparación, donde el XXXXXXX incluso golpea a los excelentes XBR8 y V10, sus competidores más cercanos.
Y no es un PDP, ni es japonés..., es un LCD de 1.6" de grosor:
Samung B8500
:juas:juas:juas
Saludos.
Cita:
Iniciado por Turbox
Es que, reconocémoslo, Sony nunca ha hecho buenos televisores planos (y resalto lo de planos porque otra cosa es hablar de los Triniton, que si que eran buenos). Así que también celebro que por fin importe pantallas de Samsung, aunque, para mi, me parecerá igual, ya que de momento no ha habido ningún panel Samsung que me haya cautivado.
Por otro lado, también celebro enormemente lo que ha dicho Turbox sobre lo que sacará en breve Panasonic de lo mejor de ambas tecnologias: la delgadez de los LEDs y la calidad de un PDP.
Cita:
Iniciado por Cap_Hook
¿Y quien dice que no estamos diciendo que un LED no es un LCD? Porque precisamente estamos diciendo que el propio LCD es quien tiene que superar sus propias batallitas, porque hasta que no quede claro cúal será la tecnologia retro-iluminadora del LCD, nunca se estabilizará dicha tecnologia (como ya lo està el PDP).
Pero vamos a ver, cuando decia con LCD convencional, estaba claro que me referia a los CCFL. Decir sólo LED es una manera de resumir y ahorrarte de no estar todo el rato escribiendo LED-LCD. Del mismo modo que decir sólo LCD es para referirnos a los CCFL-LCD, ya que coloquialmente sempre se le ha llamado así.
Eso si.., si te quedas más contento que pongamos todo el rato CCFL-LCD o LED-LCD, o llamarle LED-LCD vs Plasma.., por mi encantado, oye.
Y a que no sabias que el tubo trinitron lo desarrolló Philips y se lo vendió luego a Sony?? Al final voy a pensar que lo único que sony ha hecho bien es el Betamax y el walkman... (y la playstation!! jeje)Cita:
Iniciado por Sheldon
deseando estoy para verlas...Cita:
Por otro lado, también celebro enormemente lo que ha dicho Turbox sobre lo que sacará en breve Panasonic de lo mejor de ambas tecnologias: la delgadez de los LEDs y la calidad de un PDP.
No es por nada, pero Cnet no destaca precisamente por su imparcialidad, de hecho les pagan para decir lo que quiera el que paga (es lo que se dice al menos)... No obstante no es justo crucificar al LCD Samsung este antes de tiempo. Ya habrá tiempo de calificarlo cuando haya mas reviews y mas gente lo haya probado.Cita:
Iniciado por Cap_Hook
Pero vamos, que de antemano ya dudo que supere a un buen plasma (y a buen plasma me refiero a un Pana, porque al kuro ni lo huele, algo que en la review al menos han tenido la decencia de admitir)
El negro no es tan difícil, apagas el led que está detrás y listo. Ahora solo hace falta ver como se comporta en transiciones de luz fuertes y sobre todo en movimiento. Ya quiero yo verlo...
Imaginemos que es el Local dimming LED mas avanzado del momento. De acuerdo, pero no deja de ser un LCD...
Y francamente, por la pasta que va a costar... me pillo 2 Kuros!!!
Bueno, incluso la Play creo que también fue un proyecto "robado" a Sega. me explico, que antes de salir la PS1, Sega y Sony se aliaron para luchar con la por aquel entonces también todopoderosa Nintendo, y junto empezaron a crear una nueva consola que fue diseñada por Sega (y Sony sólo facilitaria la producción y el material).Cita:
Iniciado por Turbox
Sony, como es habitual en su historia, se quitó de encima a Sega robandole el proyecto y es cuando nació la primera PlayStation. La siguientes generaciones han sido un "Más de lo mismo" de la anterior. Y por si fuera poco, la actual PS3, los famosos microprocesadores Cell han sido diseñado por Toshiba... De todos modos, cabe decir que la versión actual está degenerando mucho (a nivel videojuenil, no a nivel de multimedia).
Por qué será que no me sorprende... seguramente si investigamos nos llevaremos una sorpresa parecida con el Betamax y el Walkman.Cita:
Iniciado por Sheldon
De todos modos la "reinvención" del walkman (llámese Ipod) no hay quien lo pare, jejeje
Pido disculpas por el off-topic...
Cita:
Iniciado por Turbox
http://i613.photobucket.com/albums/t...da/huntado.jpg
si si Twister, por ahí van los tiros... Mas que una review parece un anuncio...
Por esa regla de tres.., mejor no fiarnos de ninguna review... ¿no?. Quien sabe lo que hay detrás de cada análisis u opinión.
Saludos.
Pues no lo puedes expresar mejor. La imparcialidad es utópica, ya que pueden influir desde gustos personales hasta el dinero.Cita:
Iniciado por Cap_Hook
Encontrar una review fiable al 100% es difícil pero hay algunas webs que se han ganado reputación de imparciales (digamos al 95%) y en las que debemos confiar. Otras en cambio (como el caso que nos ataña en este momento) tienen fama de hacer publicidad mas que reviews. Si te lees la review (Yo lo he hecho) verás que parece mas un publirreportaje que una review y encima todo lo afirman porque si, porque ellos lo dicen... ole sus huevos...
Ya sabes, hay medios que nunca hablarán mal de Sony, o de Samsung.
De todas formas respondiendo a tu observación, detrás de cada análisis deben existir pruebas hechas seriamente que arrojen datos contrastables y objetivos. Y eso genera las opiniones (un punto mucho mas subjetivo) de los reviewers, que estarán basada en los datos arrojados de las pruebas.
El "porque yo lo valgo" está bien para Eva Longoria en su anuncio de cosméticos, pero no en un review de cualquier aparato avanzado tecnológicamente hablando... más que nada por la credibilidad que pueden ganarse...
Amigo Twister creo que no acabare convencido de tu opinion sobre los lcds de samsung hasta que no tubiera un plasma de pana a su lado para calibrarlos y compararlos,como eso va a ser bastante dificil a no ser que me salga rana la samsung de momento lo comparo a mi plasma de 50" y 3800 euros cpmprado hace 3 años y categoricamente afirmo y confirmo que le da 3 repasos a mi plasma y no te digo nada de los negros del plasma philips son de risa comparados al samsung inclusive el tdt que le tengo al philips hd de mvision por hdmi no es capas de ararñarle al samsung ni en la suela de los zapatos en resumen primera pantalla de grandes purgadas puntuacion 6 sobre 10 y lcd samsung 8 sobre 10 eso sin acodarme del precio sino seria 0 y 10 respectivamente.Cita:
Iniciado por TWISTER
Estimado ragarsa, estas en un profundo error de interpretacion si crees que yo pretendo convencerte a ti o a cualquiera de los amiguetes que he hecho con el tiempo, y que ya son poseedores de un LCD y que habitualmente discuten/debaten/discrepan conmigo de mis opiniones. Yo doy mi opinion por el gusto de hacerlo, y va exclusivamente dirigida a los que NO han comprado la tele todavia, a mi los que ya la tienen no me interesan lo mas minimo ( con el debido rspeto)...y mucho menos aun, convencerlos de nada.Cita:
Iniciado por RAGARSA
Un salu2.
Ok compañero compredido tu afirmacion pero seras un poco consciente de que algunos lcd de ultima hornada no son tan penosamente malos como los de hace algun tiempo,que tu piensas y algunos mas que es mejor el plasma nuevo de hoy en dia posiblemente lo sea yo nunca lo discutire pero macho los samsung no son tan malos.Cita:
Iniciado por TWISTER
te has puesto a pensar lo incoherente que seria comparar un lcd samsung de hace tres años(aunque supongo que mas ,teniendo en cuenta los ultimos modelos ofertados por philips en plasma) con un modelo actual de plasma, si se diera el hipotetico caso te aseguro que no la colgarias ni en el garage.Cita:
Iniciado por RAGARSA
:palmas:palmas:palmas:palmasCita:
Iniciado por furyo
[QUOTE=furyo;1573908]te has puesto a pensar lo incoherente que seria comparar un lcd samsung de hace tres años(aunque supongo que mas ,teniendo en cuenta los ultimos modelos ofertados por philips en plasma) con un modelo actual de plasma, si se diera el hipotetico caso te aseguro que no la colgarias ni en el garage.[/QUOTE
Tienes razon en esa misma disyuntiva me encuentro ahora mismo que hago con mi pedazo de pantalla de plasma de 3800 euros donde la pongo me da pereza encenderlo mas que todo despues de comparar la diferencia de 300w de consumo entre el philips y el samsung alguna sugerencia porque para el vereno ya me saco el proyector a la terraza sobre una pantalla de 200" no se que hacer con el venderlo buff me daria risa el precio de mercado eb comparacion con lo que costo en su dia.
http://www.configurarequipos.com/act...plicast-y-dlna
Estás son las caracteristicas más llamativas de la nueva X5500. Lo más destacable es la incorporación del LED Blanco que sustituye al RGB. Según la fuente y la propia Sony este sistema garantiza una mayor calidad de imagen que su antecesora X4500, sin duda una excelente noticia...
SaLU2
¿pero el Led Blanco no era el antiguo? ¿y el bueno el azul polarizado?Cita:
Iniciado por TWISTER
Más o menos kaneko.Cita:
Iniciado por kaneko
No es cuestión de más antiguo o moderno, símplente son dos distintas formas de retro-iluminación por leds.
La retro-iluminación por "led blancos", es símplemente eso, una iluminación formada por un número "X" de leds blancos..., es decir, cada led es un punto luminoso independiente.
La retro-iluminación led-RGB, consite en agrupar 4 leds (rojo, azul y 2 verdes), para cada punto de luminación.
En su momento cuando Sony sacó la X4500, argumentaron que dicho "sistema" daba mucha más calidad que la retro-iluminación por leds blancos de la compentencia. Sobre el papel, cosa bastante compresible. Las super-caras XS1 de Sharp usan éste tipo de retro-iluminación.
Cuando presentaron la X5500 con el cambio a "leds blancos", argumentaron que lo hacian por la necesidad de ahorrar costes, debido a las circustancias del mercado.
Ahora según comenta TWISTER, argumentan que los "leds blancos" son mejores.....
A mi no me extraña.., la verdad es que veo a Sony bastante "descolocada". Cuando siempre fué una marca vanguardista en general, y en particular en el tema TVs.., ahora va como a "rebufo" del resto.
Saludos.
Sony ya pasa de innovar, ahora pretende hacer caja con el Bluray y la PS3. Lo de calidad y tecnología de vanguardia ya no va con ella. Fíjate como habrá cambiado la cosa que ya ni pueden usar su lema: "It's a Sony" Antes eso bastaba, pero ahora... ya ni hacen TVs..
Una pena, pero peor para ellos...
gracias Cap_Hook ya decia yo ..Sony andaba con el "Triluminous"
y ahora reculan..joder que pena es una marca mitica..It's a Sony"
El Trinitron fué el "punto de gloria" de Sony.., ahí es donde de verdad se ganaron un "nombre", y además con todo merecimiento. No habia la menor duda, lo mejor en TV era el tubo Trinitron, y su fabricante Sony.
Fueron años de gloria para Sony, sus TVs eran el referente.., en ventas arrasaban, y además como su producto era cláramente superior a todos los demás, podian permitirse cobrarlos "bien cobrados".
La fama y la popularidad del Trinitron fué apabullante.., hasta mi madre sabia que las mejores TVs eran las Sony con "eso" del Trinitron.
Desde entonces Sony ha explotado su nombre (It`s a Sony).., el problema es que el Trinitron ya es historia, y no tienen nada para sustituirlo.
De todas formas, hoy en día aún hay gente que sigue asociando el nombre de Sony como un referente en TVs.., y sin embargo es uno más del montón.., ni mejor, ni peor..., eso sí, todavia intentan vivir del "nombre" para justificar sus precios.
Turbox, Sony sí fabrica TVs..., es un error eso de que los paneles son o se los hace Samsung, u otras marcas. Sony invirtió (y sigue invirtiendo) una millonada en la planta de fabricación de paneles que tiene con Samsung (S-LCD), por lo tanto dichos paneles son tanto de Samsung como de Sony.
A parte de ésto e igual que hace Samsung, Sony compra paneles a terceros fabricantes.., ya que la factoria S-LCD no cubre todas las necesidades de producción de Sony.
Si no estoy equivocado, en S-LCD se fabrican los paneles S-PVA en 40", 46" y 52".
Saludos.
Hook, según tengo entendido esa planta de fabricación que dices es propiedad de Samsung, con la que sony Tiene una Joint Venture Para que le fabrique sus paneles. Eso no es lo mismo que "tenerla a pachas" La planta es de Samsung.
Con Sharp mas de lo mismo. Habían llegado a un acuerdo para construir conjuntamente una planta que produjera paneles LCD de décima generación, prevista para mediados de este año, pero la crisis lo ha jodido todo y además Sharp se lo ha pensado mejor.
De cualquier forma, como bien dices "It's not a Sony anymore" Sony quiere vivir de las rentas, pero yo creo que la va a salir muy caro (mas bien ya le está saliendo).
Una "Joint venture" (empresa conjunta) puede formalizarse de distintas maneras..,. pero en concreto ésta de Samsung y Sony, es una empresa "fifty/fifty", o sea, a partes iguales, y donde cada uno pusieron "la misma pasta".
http://www.sony.net/SonyInfo/News/Pr...19E/index.html
Iniciálmente la empresa arrancó con una planta de fabricación de paneles de 40" y 46" para las dos marcas.
Samsung necesitaba más capacidad de producción, sin embargo a Sony no le interesaba la inversión.., por lo que se creó otra planta similar a la primera, pero fuera de la "joint venture", con inversión y producción exclusivas de Samsung.
Finálmente se creó una tercera planta (ésta dentro de la joint venture), para la fabricación de paneles de 46" y 52".
La "joint venture" que Sony tiene, o tenia prevista con Sharp es distinta. Sharp tiene prevista la cosntrucción de una gran complejo para fabricar paneles por su cuenta.., y Sony contempla/contemplaba la manera de implicarse en parte del proyecto.., pero nada que ver con una socidedad "fifty/fifty" como la que tiene con Samsung.
Saludos.
Hook tienes toda la Razón pero estamos hablando de paneles de hace 3 generaciones, o 4... En esas plantas ya no se fabrica nada, aparte de que la inversión no fué al 50/50 ya que la nave en si es de Samsung, La maquinaria de producción es lo que era conjunta, y ahora obsoleta. Los paneles del año de viene de Sony (EDGE LED) son directamente comprados a Samsung, porque Sony pasa de invertir (Por la crisis, dicen) Así que el que se compre el año que viene el sony que sea que sepas que el panel será de Samsung (Ojo, no digo que vaya a ser malo, pero eso de "It's a Sony" se acabó, y hace ya tiempo).
Lo de sony es pan para hoy y hambre para mañana. Se están cargando una reputación que han tardado varias décadas en construir... no es que me de pena, pero si que es una pena que estén acabando así...
¿Cómo que no se fabrica nada en esas plantas?..... :descolocaoCita:
Iniciado por Turbox
Actuálmente la empresa conjunta S-LCD tiene una planta de paneles de 7ª generación (la inicial), más una de 8ª generación. ¿De donde has sacado que ya no se fabrica nada en esas plantas?.
En cuanto a la participación en la empresa conjunta.., en la nota de prensa de Sony queda bastante claro..., Samsung 50% más 1 acción, Sony 50% menos 1 acción. Por si ésto fuese poco, el comunicado de Samsung al respecto es:
"That represents a 50:50 investment by SAMSUNG Electronics and Sony Corporation. The joint venture is dedicated to the manufacturing of LCD panels for TVs. S-LCD's manufacturing facility boasts the most advanced manufacturing equipment for 7th-generation LCD panels.
S-LCD Corporation is helping to secure a stable supply of LCD panels for both SAMSUNG and Sony. Its efficient production output has done an incredible job in supporting the LCD TV business efforts at both companies. This cooperative effort between SAMSUNG and Sony offers a unique opportunity to lead the rapidly growing LCD TV market and champions industry-wide standardization of LCD TV sizes. The joint venture equates to a win-win strategy for both companies."
Saludos.
Hola, es como dice Hook. La Joint Venture Samsung/Sony es al 50/50, y en lo que Samsung llama, un tanto pomposamente, el "Crystal Valley" hay una planta exclusiva de Samsung (7-2)
http://www.samsung.com/global/busine...tion7-8th.html
"The Tangjeong complex includes the world's first 7th generation production lines-lines 7-1 and 7-2. The S-LCD 7-1 line, a joint venture with Sony, is mainly manufacturing 40 inch and 46 inch panels for LCD TVs. The 7-2 line, an exclusive production line for SAMSUNG, makes use of the same size glass substrate for TV panels (1,870 x 2,200 mm). This fall, an 8th generation S-LCD line will commence operations, adding 50,000 mother glass substrates (each measuring a record 2,200 X 2,500mm) to the joint venture's overall monthly production capacity. The 8th generation fabrication line will mainly produce LCD panels for 52" diagonal or larger LCD TVs. The complex places SAMSUNG's name at the top of the industry as a world-class display manufacturer."
Por lo que se ve, la alianza "coreanojaponesa" funciona a pleno rendimiento...
Un saludo
Un articulo extremadamente objetivo:
http://translate.googleusercontent.c...AOEbxD9nPfEHdA
El 30% del mercado mundial de pantallas planas de entre 40 y 50 pulgadas es del plasma, y el 50% en 50" o mas, tambiien es territorio exclusivo de la calidad de imagen (plasma)
http://translate.googleusercontent.c...vGs-tb3wkb9o6w
UFFFF. Datos demoledores.
Salu2
Buenoooo..., datos como para tirar cohetes, si ya lo decia mi santa madre.., el que no se consuela es porque no quiere. :cuniao:cuniao:cuniaoCita:
Iniciado por TWISTER
Saludos.
El plasma ira a menos y mantendra una clientela fiel
hasta que la evolucion del Oled lo desplaze definitivemente
kaneko que te la estás jugando..., no tientes a la suerte y mide tus palabras. :juas:juas:juasCita:
Iniciado por kaneko
Saludos.
Con la tendencia actual de la construcción de TVs LEDs con retroiluminación LED, sobre todo local dimming, y aún la EDGE LED que a pesar de las críticas está ofreciendo buenos productos finales, que convencen a los clientes, todo indica que el crecimiento del LCD sobre la tecnología Plasma se hará más notorio aún, por lo menos hasta que madure la tecnología OLED.
Salu2,
Estoy de acuerdo, yo intentaba avanzar un poco mas en el tiempoCita:
Iniciado por rcnaveda
HOOK .....yo soy mas bien un "Plàsmido" :D , pero algunos Lcd
me interesan tambien; hay que ser fan de los productos no de
las tecnologias o marcas
Tú si que sabes..... :DCita:
Iniciado por kaneko
Saludos.