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Tema: Pioneer

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado Pioneer

    Hola, quería recoger opiniones relacionadas con esta marca. Por favor si sois comerciales absteneros de contestar, me interesaría la opinión de propietarios de televisores Pioneer y entendidos en materia televisiva.

    1º ¿Realmente es tan buena marca cómo dicen algunos? quiero decir, ¿es lo mejor que hay en el mercado? Hablando estrictamente de calidad de imagen, nada de diseño ni otro tipo de cosas solo "lo bien o mal que se ve".

    2º Si tuvieses presupuesto ilimitado (aunque esto es mentira) te la comprarías?

    3º ¿Te inspira confianza y seguridad la marca ante posibles problemas técnicos del televisor?

    4º ¿Qué vida tiene un Pioneer de plasma? supongamos que 50.000 horas, ¿quiere decir esto que se va degradando la imagen en esas 50.000 horas o que después de ellas es cuando va perdiendo calidad de imagen (apagándose)

    5º ¿Algún problema técnico con las Kuro de 8º generación? retenciones, quemados, cosas raras, cualquier cosa..

    6º ¿Es recomendable no jugar a videojuegos en un televisor de 5.000 euros? (el kuro full) o simplemete da igual y puedes jugar con total tranquilidad

    7º ¿Qué se sabe sobre lo que tendrá o traerá la 9º generación?

    8º ¿Qué es lo más que te gusta y lo que menos de los tv Pioneer, además de la imagen-precio?


    Bueno con esto de momento me ayudaría, igual se me van ocurriendo más. Sé que aparenta una encuesta de empresa así en plan investigación de mercado pero bueno, yo no pertenezco a ninguna empresa solo quiero estar bien informado, nada más.


    Saludos.

  2. #2
    Tomatófago Avatar de Jasebri
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Yo es de lo mejor que he visto. Soy incapaz de afirmar con rotundidad que sea lo máximo porque no estoy capacitado para distinguir entre tv de alta gama. Lo que en mi opinión falla es en la relación calidad-precio, ya que por bastante menos se consigue una calidad muy cercana.

  3. #3
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Es lo más...

  4. #4
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Vamos a ver... decir que son "lo mejor" es ser demasiado absoluto. Y "lo mejor" entronca demasiado con gustos y apreciaciones personales, así que me abstengo al respecto. Lo que si te digo es que A MI, es lo que más me gusta. Y tengo vistos unos cuantos...

    Quemados... olvídalos. Ten un poco de cuidado las primeras 200 horas (pasan volando), con el brillo y contraste, y nada más.

    Consolas... mientras no te tires cinco horas seguidas (cosa que por otra parte tampoco es muy aconsejable), sin ningún problema.

    La "vida útil" de un panel, JAMÁS vas a agotarla. Antes habrás cambiado de tele. ¿Has hecho el cálculo? 50.000 horas, viendo la tele TODOS LOS DIAS unas cuatro horas, son MÁS DE 34 AÑOS. Ejem... Antes habrás comprado la Tv láser en 4D.

    La próxima generación, o poco conozco yo a Pioneer, traerá un nuevo filtro anti-reflejos que aumenta el contraste en un 10% y una gama de colores un 15 % más amplia... y al final se verá exactamente igual. Admito apuestas.

    Si tienes presupuesto ilimitado... regálame una.

    Manu1oo1

  5. #5
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Cita Iniciado por Jasebri
    Lo que en mi opinión falla es en la relación calidad-precio, ya que por bastante menos se consigue una calidad muy cercana.
    coincido contigo, la pioneer kuro son de lo mejor, pero tb es cierto que en relacion calidad/precio, se consigue por bastante menos dinero, algo de calidad muy cercana (aunque no igual).

    Cita Iniciado por Manu1001 Ver mensaje
    La próxima generación, o poco conozco yo a Pioneer, traerá un nuevo filtro anti-reflejos que aumenta el contraste en un 10% y una gama de colores un 15 % más amplia... y al final se verá exactamente igual. Admito apuestas.

    Si tienes presupuesto ilimitado... regálame una.

    Manu1oo1
    ya puestos que pida 3...

    y tb coincido que esas mejoras que anuncien..... no afecctaran en nada (o casi) al resultado final.

  6. #6
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: Pioneer

    A mi también es de lo que más me gusta dentro del mercado actual.

    Yo pongo el ejemplo de buen televisor el hecho de que, comprándolo hace 2 años, ya incorporase modos compatibles 24p y procesado hasta 72Hz para evitar el parpadeo y el judder en material HD. Otras teles que compré hace unos meses no lo incorporaban todavía.

    Que es un buen producto no lo niega nadie, aunque también es cierto que hay otros que se acercan a su calidad por mucho menos dinero

  7. #7
    adicto
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Hombre yo todo esto lo digo por lo que he indagado. Pioneer se dirige a un segmento de mercado premium,lo que me hace suponer que esta empresa no repare en gastos a la hora de construir un panel con lo mejor que tenga, de ahí que después alcancen precios desorbitados.

    Manu, ¿crees entonces que las nuevas Pio solo serán un 15% mejores?. Yo presupongo que tendrán sintonizador HD, procesador de video Mpg4 y alguna cosilla más pero una mejora en el contraste de un 15% es muy pobre para una empresa que dice haber aumentado en un 80% la calidad del color y contraste con respecto a lo visto en la 7º generación.

    Sobre lo de la consola pues a ver, 5 horas no iba a estar eso seguro pero 1,1:30 sí y de lo que tengo miedo es de que se marque algún logo. Por ejemplo, uno de mis juegos preferidos es el Gran turismo y ese juego siempre tiene en la pantalla la marca del velocímetro y el plano del circuito.

    No sé si serán de lo mejor pero este año las LXKuro han sido las mejor valoradas en todas las review que he leídoy al parecer el año pasado y el anterior presentaban productos con una calidad muy alta.

    Efectivamente antes de esas 50.000 horas habríamos cambiado de tv pero no me habeis contestado. ¿El plasma va perdiendo progresivamente calidad desde el primer día que lo compras o se empieza a degradar, a perder calidad apagándose transcurridas X horas?. Lo que vengo a decir es que no me gustaría que a los 3 años se viese un poco peor que el 1º día, no sé si me explico.


    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Mi Pioneer tiene ya unos años, y se ve IGUAL que el primer dia.

    Manu, ¿crees entonces que las nuevas Pio solo serán un 15% mejores?.
    Yo no he dicho eso. He dicho que ellos DIRÁN que es un 15% mejor en ciertas cosas, y que se verá a efectos prácticos, IGUAL.

    Y si, es posible que metan un sinto HD. Cosa que me la refonfinfla, pues aún no he visto emisiones en HD. Y tardarán. Para cuando lo hagan, prefiero comprar un sintonizador externo con disco duro.

    Lo que si te digo es que como estés esperando contínuamente a que saquen la nueva generación y sus espeluznantes mejoras... nunca te comprarás nada.

    Manu1oo1

  9. #9
    adicto
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Eso de que se ve igual ¿es una apreciación subjetiva o es que no se degrada hasta pasados x años a x horas diarias?

    ¿Se verá igual aunque digan que es un 15%? menudo fiasco si se ven igual que las de ahora o simplemente muy poco mejor.

    Lo del sinto HD es una pijada cierto pero es el proceso lógico. Las Loewe nuevas y la Sony X3500 ya lo lleva así es de suponer que el resto de fabricantes vayan incorporandolo.

    No esperamos continuamente, de hecho fue este verano cuando empecé a interesarme por las televisiones porque teníamos pensado para navidades cambiar el viejo televisor de tubo. De hecho hemos comprado una, aunque hemos acabado devolviéndola Así pues, no vamos a esperar más de 1 año eso seguro pero sí vamos a ver qué se ofrece en el 2008.

    Me gustaría que además de Manu contestase más gente.

    Gracias, Saludos muchachos

  10. #10
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    Predeterminado Re: Pioneer

    menudo fiasco si se ven igual que las de ahora o simplemente muy poco mejor.
    ¿Pero que crees que han estado haciendo los últimos años? ¿De verdad crees que una Kuro se ve MUCHO mejor que una XDE? Y podríamos extrapolarlo al resto de marcas. Las mejoras son SIEMPRE muy sutiles...

    Y te veo muy obsesionado con lo de la "degradación" por horas. Olvídate de eso, hombre, que no vas a apreciar nada.

    Manu1oo1

  11. #11
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Cita Iniciado por Manu1001 Ver mensaje
    ¿Pero que crees que han estado haciendo los últimos años? ¿De verdad crees que una Kuro se ve MUCHO mejor que una XDE? Y podríamos extrapolarlo al resto de marcas. Las mejoras son SIEMPRE muy sutiles...

    Y te veo muy obsesionado con lo de la "degradación" por horas. Olvídate de eso, hombre, que no vas a apreciar nada.

    Manu1oo1
    completamente de acuerdo.

  12. #12
    adicto
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Ya te digo Manu que yo sé un poco de televisores desde hace 4 días. Durante la existencia de pantallas planas ni me preocupé de saber cómo eran o que fallos tenían aunque algo oyes y a veces piensas que eso aun persiste hoy día. Solo quiero y pretendo cerciorarme ya que soy yo el que tiene que asesorar a mi padre porque a la vista nos ha quedado que en el punto de venta nos la intentaron colar con una Loewe y en los foros según qué personas también te la quieren colar. Solo busco información fiable y de primera mano.

    Desconozco lo que han estado haciendo las marcas los ultimos años, aunque me ha dado tiempo a ver modelos del año anterior. ¿Mejoras? según Pio la mejora en el negro con respecto a su producto anterior era de un 80%, no sé si eso pasa todos los días o si los demás también lo hacen, yo solo tengo un dato del fabricante y estoy preguntando cosas relacionadas.

    Sobre la degradación no es que me obsesione es que como te he dicho soy bastante ignorante y en mi cabeza rondan problemas derivados de esta tecnología, problemas que como digo al principio pertenecen a las primeras andaduras. Conozco de oídas más o menos de lo que adolece el plasma y el LCD y también por lo que leo parece que esos problemas de unos y otros tienden a subsanarse.

    Todos estos rollos vienen dados porque nosotros no somos millonarios, es decir, nosotros si acabamos comprando un tv nos va a durar muchos años porque no vamos a comprar otro a los 3 añitos. La tele ha de durar y por ello la queremos buena y que no de problemas o sea fiable por aquello de que ha de aguantar. Si aguanta y se ve bien nos importará un rábano lo que haya en el mercado como así ha sido con la de tubo que si no es porque ha dado síntomas de desfallecimiento no nos hubiésemos decidido por las nuevas tecnologías.


    Saludos

  13. #13
    freak
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Hola, yo tengo una Pio 43 XDE desde hace 2 años y medio más o menos. La caliad de imagen es igual ahora que cuando la compré. No he tenido problemas con quemados y si el presupuesto fuera "el necesario" me pillaría otra ahora mismo. En cuanto a las mejora de un año a otro..... pues seguramente algo se apreciaran pero no justifica la espera de un año. Lo del sinto HD me parece hoy en día una chorrada, nadie emite (salvo creo que alguna prueba en Cataluña) así que como dice Manu, cuando haya emisiones pues cacharro externo al canto y a correr, aunque cuando eso pase lo mismo regalan las teles HD con las madalenas.....

    Lo único que le encuentro a faltar a las nuevas frente a la mía es el sintonizador separado, es comodísimo a la hora de conectar cacharros.

    Tengo en el dormitorio una LOEWE Individual de 32" y la Pio se ve como cien mil millones de veces mejor....

    Y como te han dicho por menos dinero tienes cosas como las PANASONIC que se ven algo peor pero son muuuuuucho más baratas.

    Si tienes la pasta....


    Un saludo.

  14. #14
    maestro Avatar de Odimac
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Hola

    Plastilina, respecto al tema de que te dure años el panel de Pioneer, estoy de acuerdo contigo, mi CRT Loewe Credo anterior me duró 11 años, compré lo máximo del momento, aunque en los dos últimos años estaba obsoleta, creo que cumplió bien su papel con DVD, S-VHS y LaserDisk, ahora con la HD y la TDT era el momento de cambiar, también ha sido un esfuerzo económico, pero espero me dure al menos 6 años, por eso la compré con todo lo necesario, TDT HDMI 1.3 1080p 24, etc así la obsolescencia tecnológica llegará un poco más tarde.

    Un saludo

  15. #15
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    Predeterminado Re: Pioneer

    pioneer ahora mismo entre los plasmas es de lo mejorcito en calidad , respeto a la duracion , tengo un panasonic px60 desde casi 2 años y sin fallos de brillo , contraste ,quemados,nada de nada y espero que siga asi muchos añossalu2

  16. #16
    adicto
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Siguiendo con mis pesquisas quería averiguar más cosas, aunque todo poco a poco y según me vengan a la cabeza.

    Quería preguntar por el tema del famoso "rodaje" plásmido. ¿Lo de bajarle tal o cual durante 200 horas es un consejo del fabricante o es digamos una tradición? ¿Qué parámetros se modifican durante esas 200 horas y por qué? ¿Qué pasa si uno decide prescindir de ese rodaje, es bueno, es malo, aconsejable,pérdida de tiempo?

    Gracias por vuestras respuestas
    Saludos

  17. #17
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Insisto. Olvídalos.

    Manu1oo1

  18. #18
    adicto
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Entonces si me olvido de quemados y demás que me parece muy bien, ¿por qué hay un hilo que habla de hacer un buen rodaje a un plasma?.

    Me gustaría que me contestaseis a las preguntas de antes y si quereis quitar la palabra quemados pues adelante. Solo quería saber si lo de las 200 horas "hoy" lo aconseja el fabricante o es una tradición extendida y práctica común. En qué consiste ese rodaje y porqué se tocan tales parámetros y no otros. Por último preguntar por el tema de un tal "barrido", tengo entendido que hay gente que emplea una función llamada barrido o algo parecido así en plan nieve que va dejando la pantalla en blanco (siento no expresarme mejor pero seguro que sabeis de qué hablo). ¿Para qué sirve eso y por qué? me ha llamado la curiosidad lo del parabrisas ese.


    Saludos.

  19. #19
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    Predeterminado Re: Pioneer

    mira esto del rodaje esta en cada uno ,yo a mi pana le baje el brillo y el contraste durante 2 semanas, hoy tiene casi 2 años y de maravilla , otros le haran el rodaje de las 200horas , otros ni lo haran y seguramente que funcionan igual de bien, respecto al barrido me supongo que te refieres al barrido entrelazado o progresivo si es esto te dire que entrelazado lo soportan imagenes a 720i y 1080i y el progresivo 720p y 1080p este es mejor, en mi pana puse dvdsa 1080i y a720p y aqui se ven mejor , pero claro en gustos no hay nada escrito.salu2

  20. #20
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Mi experiencia con Pioneer:
    Se me ha cascado una pantalla de 43 pulgadas (434PE) de la marca Pioneer, y con poco uso. Hace un par de días se apagó de golpe, por lo visto es normal cuando algo no funciona correctamente y lo hace para autoprotegerse.
    Le salió un pequeño cuadradito gris en la esquina superior izquierda, y tras cuatro o cinco segundos se apagó. Bueno hasta aquí parece todo normal dentro de lo que cabe. Pero cuando lo llevé al servicio técnico, me pasaron un presupuesto de 2100 EUROS. Por lo visto se ha estropeado uno de los ocho componentes que lleva el panel pegado (Cuatro arriba y cuatro abajo), y no es posible sustituirlo por la forma en que están ensamblados al panel. No entiendo como una marca como es Pioneer, no pueda diseñar un sistema de componentes que sean fáciles de reemplazar, en caso de averías.
    Pensaba comprar una de las nuevas que acaban de sacar, pero me parece que como dicen en mi pueblo, un baifo dando leche pa ellos.
    A ver que conclusiones positivas sacas de esto.............

  21. #21
    adicto
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    Predeterminado Re: Pioneer

    ¿434PE eso es la 4º generación de Pioneer?. Pues no saco conclusiones positivas, te has gastado una pasta en un televisor que se estropea al poco y encima después no vale la pena repararlo dados sus costes. El servicio técnico se lava las manos y a casa.

    Desconozco si Pioneer a día de hoy ha aprendido algo de todo esto pero bueno. Cosas como esta le quitan las ganas a uno de comprarse una tele, unas porque se ven como el culo, otras por que son mediocres, otras porque el servicio técnico te abandona, otras porque son fácilmente estropeables.....no sé la verdad pero el mercado actual echa mucho para atrás visto lo visto.

    Sobre las nuevas pues yo estoy a la espera a ver cómo evoluciona en las casas de la gente. De momento no tengo constancia de casos con barbacoas o problemas de apagones pero también es algo pronto a estas alturas digo yo.


    Si viniese un directivo de la marca que fuese y me dijese "ni un problema de nada en 12 años" con una imagen buena (no hace falta que sea magnífica, solo como la de tubo crt) yo firmaba ya pero el caso es que no viene ninguno.

    Saludos.

  22. #22
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Pioneer ha sido la referencia en plasma durante todo este tiempo...para todos los demás.

    Aunque últimamente les están "soplando al cuello". Lógico, por otra parte.
    Es más fácil recortar distancia para el que viene detrás que mantenerla para el que está delante.

    Personalmente (hablo de 42", la de 50" no he podido verla aún como Dios manda), me gusta más cómo se ve la generación anterior (las de 43") que ésta.
    Creo que no solo no han mejorado, sino que quizá hasta han sufrido un (mínimo) retroceso.

    No sé si el cambio de factoría (ahora utilizan la que compraron a Nec, corregidme si me equivoco ) y de tamaño de panel habrá influído.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Buenas, desde mi humilde opinión pienso que hoy por hoy pioneer ofrece la mejor imagen del mercado y creo que lo ha hecho siempre desde que salieron los plasmas, el tema está en si te compensa o no el desembolso, ya que como muchos apuntan por aqui hay plasmas mucho más baratos que ofrecen bastante calidad de imagen. Soy poseedor de una kuro que ya tiene más de mil horas y ni rastro de retenciones/quemados ni nada parecido, y soy uno de los que no le hizo rodaje, y tambien soy uno de los que juega a la ps3 más de cinco horas seguidas, bueno seis, siete...en fin vamos a dejarlo ahí (las horas de play es que se van volando, jeje). Haciendo referencia a lo que dice jugernaunt creo que plastilina se refiere al tipico barrido que hacian los monitores crt y que algunos plasmas llevan y no al barrido de la imagen(progresivo o entrelazado). En el caso del pioneer tienes tanto el orbiter como un sistema "patrón de video" que dice que ayuda a limpiar la imagen remanente(no se para que sirve). En mi ciudad hay varios plasmas pioneer con bastantes años funcionando en perfecto estado y por ejemplo el de mi padre y mi tio ambos sony tienen mas de cinco años y se ven como el primer día, osea por eso no te preocupes, se supone que incluso han mejorado la durabilidad. Un abrazo gente

  24. #24
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    Predeterminado Re: Pioneer

    Ah se me olvidaba, Bullflyer no he podido contestar tu privado pero aprovecho para hacerlo en este hilo ya que va al caso. Como opinión personal te diría que sigas presionando todo lo que puedas hasta aburrirlos y agotar todas las posibilidades(total que vas a perder) y que si no, pues que te den alguna opción renove o algo parecido para cambiarla por una kuro y algo de pasta o alguna 427 de la 7ª generación que se les haya quedado en la recamara o algo así. En cualquier caso eso de 2100 lorazos el arreglo me suena a que se estan quitando el marrón de encima y te invitan a comprarte una nueva no te jode (estamos matando toros o algo?). Si los del servicio técnico se cansan manda e-mails a la distribuidora en España o a otros servicios técnicos de otras ciudades, igual te llevas una sorpresa. Bueno un saludo, y a todos los indecisos que esperan a que salga algo mejor, pensad que son menos años de disfrute y más de espera y SIEMPRE habrá algún modelo nuevo que deje al tuyo antiguo, igual que con los coches, motos, consolas, etc...Pero tened en cuenta que si la imagen es buena, tambien lo será dentro de unos años aunque te quieran vender la moto, es mi opinión.

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