Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

Totalmente de acuerdo..incluso la 9604 la da un repaso en algunas cosas :

http://www.avforums.com/reviews/Phil...TV-Review.html

......-Colour is also absolutely excellent: accuracy is at the level of the Pioneer KURO Plasma displays and exceeds the THX certified Panasonic Plasmas........TOMA YA

No se si exageran un poco..porque en otros apartados de la imagen flojea
pero hay queda ese comentario de los de AV Forums..una tv que ademas
tiene un sonido excelente y el ambilight por 800 euros es un pepino
..los 2000 euros de la 9704 son desproporcionados y encima con premio EISA

Hola, ahora la sacan "plateadita" y con la coletilla de "pro" a ver si asi, os acaba de gustar ...

http://www.ubergizmo.com/15/archives...pro_hdtvs.html

Un saludo

Iniciado por TWISTER

Hola chicos. Para al que le pueda interesar le digo que acabo de estar en el Media Mark de Pallacio de Congresos en Valencia. Pues bien, hay una Philps 46 9704 que han cambiado de lugar, esta vez la han ccolocado junto al resto de las Philps en una sala dedicada que hay en el fondo de la tienda. Ahi podeis ver y comparar a una 46 Philps9704 junto a una Philps 42 9664. ¿Por que lo comento? Lo comento porque ambas estan juntas y se pueden comparar con un Blu-Ray...¿que quereis que os diga?...Pues lo mismo que ya he comentado. La Philps 9664 le da un repaso monumental en calidad de imagen a la Philps 9704, y esto no es una opinion subjetiva. Esto es la realidad, un realidad incluso reconocida abiertamente por el vendedor que estaba a mi lado.

Un cordial salu2

SI, Jejejejeje ,yo tambien pasé por alli, seguro que es el mismo vendedor que me dijo que el PLASMA estaba muy anticuado, que la 9704 era el mejor televisor que había ahora mismo.

Le pregunte por la V10 y me dijo que no me recomendaba el plasma y menos la PANASONIC por que a la larga se resentia mucho la electronica por el tema del calor.

Parece mentira amigo TWISTER que teneniendo tanta sabiduria te fies de las palabras de un vendedor del MEDIAMARKT.

Un saludo

¿ El Led Lux ahora se llama Led Pro ? pues Lux queda mejor

Jomiper....lee bien ..TWISTER no se fia de las palabras del vendedor, es el vendedor
el que confirma la conclusion de TWISTER....

Iniciado por kaneko

Jomiper....lee bien ..TWISTER no se fia de las palabras del vendedor, es el vendedor
el que confirma la conclusion de TWISTER....

He leido muy bien amigo KANEKO.........

Pero tambien soy de Valencia y estuve en el mismo MEDIAMARKT y uno de los vendedores a mi me confirmo que la PHILIPS 9704 era mucho mejor que la V10, me dijo que era el mejor televisor hoy por hoy en cuanto a calidad de imagen.

Yo a esta gente no le ago ni caso, la V10 para mi es un gran panel, pero claro cuando alguien te dice lo que quieres oir...........

Iniciado por TWISTER

Hola chicos. Para al que le pueda interesar le digo que acabo de estar en el Media Mark de Pallacio de Congresos en Valencia. Pues bien, hay una Philps 46 9704 que han cambiado de lugar, esta vez la han ccolocado junto al resto de las Philps en una sala dedicada que hay en el fondo de la tienda. Ahi podeis ver y comparar a una 46 Philps9704 junto a una Philps 42 9664. ¿Por que lo comento? Lo comento porque ambas estan juntas y se pueden comparar con un Blu-Ray...¿que quereis que os diga?...Pues lo mismo que ya he comentado. La Philps 9664 le da un repaso monumental en calidad de imagen a la Philps 9704, y esto no es una opinion subjetiva. Esto es la realidad, un realidad incluso reconocida abiertamente por el vendedor que estaba a mi lado.

Un cordial salu2

No te fies estimado twister lo que tus ojos ven( sabio consejo que adoctrinas reiteradamente en diferentes foros), haz una profunda review en tu domicilio en condiciones adecuadas. ¿ Te suena?
Salud.

Iniciado por Jomiper

SI, Jejejejeje ,yo tambien pasé por alli, seguro que es el mismo vendedor que me dijo que el PLASMA estaba muy anticuado, que la 9704 era el mejor televisor que había ahora mismo.

Le pregunte por la V10 y me dijo que no me recomendaba el plasma y menos la PANASONIC por que a la larga se resentia mucho la electronica por el tema del calor.

Parece mentira amigo TWISTER que teneniendo tanta sabiduria te fies de las palabras de un vendedor del MEDIAMARKT.

Un saludo

De la Panasonic no estuvimos hablando. Solo se hablo de lo mal que se veia la 9704, aspecto que el mismo vendedor termino por reconocer cuando yo le comentaba mis apreciaciones entre ambas pantallas (9664 y 9704) la V10 esta en una zona muy apartada. Mira, me parece muy bien que te guste, pero objetivamente es una mediocridad de TV comparada con otras opciones, incluso comparada con la Philps 9664...todo esto lo digo (NO ME REFIERO A TI) porque me sabe muy mal que la gente desperdicie su dinero cuando por 400 euros menos tienen tambien una Philips que es muy superior en "calidad de imagen". Eso es lo que hacemos aqui, INFORMAR. Decir que la nueva es maravillosas es engañar a la gente y DESINFORMAR. El que quiera comprarse una tele por ser un Fan de ese LCD que lo haga, me parece muy respetable, pero hay que ser objetivo y reconocer los innumerables y graves defectos que arrastra esta nueva TV de Philps. Creo que yo, que la he tenido en mi casa durante mas de una semana y, ademas con la posibilidad de comparar mano a mano con otras TV's, soy de los que con mayor criterio puedo opinar sobre ella.
El que no quiera ser timado o desperdiciar su dinero haria francamente bien en descartar esta TV y barajar otras opciones que siendo mas economicas ofrecen una mayor calidad de visionado.

Un cordial salu2

Iniciado por TWISTER

De la Panasonic no estuvimos hablando. Solo se hablo de lo mal que se veia la 9704, aspecto que el mismo vendedor termino por reconocer cuando yo le comentaba mis apreciaciones entre ambas pantallas (9664 y 9704) la V10 esta en una zona muy apartada. Mira, me parece muy bien que te guste, pero objetivamente es una mediocridad de TV comparada con otras opciones, incluso comparada con la Philps 9664...todo esto lo digo (NO ME REFIERO A TI) porque me sabe muy mal que la gente desperdicie su dinero cuando por 400 euros menos tienen tambien una Philips que es muy superior en "calidad de imagen". Eso es lo que hacemos aqui, INFORMAR. Decir que la nueva es maravillosas es engañar a la gente y DESINFORMAR. El que quiera comprarse una tele por ser un Fan de ese LCD que lo haga, me parece muy respetable, pero hay que ser objetivo y reconocer los innumerables y graves defectos que arrastra esta nueva TV de Philps. Creo que yo, que la he tenido en mi casa durante mas de una semana y, ademas con la posibilidad de comparar mano a mano con otras TV's, soy de los que con mayor criterio puedo opinar sobre ella.
El que no quiera ser timado o desperdiciar su dinero haria francamente bien en descartar esta TV y barajar otras opciones que siendo mas economicas ofrecen una mayor calidad de visionado.

Un cordial salu2

Yo confío en tu buena intención, pero lo que tu has echo también lo podemos hacer los demás,no creas que nos gusta tirar el dinero, si cuando me la traigan observo tantas "aberraciones", como tu dices, pues le pongo un lacito y devuelta para la tienda, además yo, por suerte,tengo la opcion de probarla en mi casa durante una semana antes de pagarla.

Pero es que tal campaña de fallos, aberraciones,estelas,mal color............¿mediocridad?, resulta un tanto sospechoso.

Un saludo.

Jomiper.........http://www.flatpanels.dk/test.php?su...&id=1257331199

aqui tienes una review con test Danesa...conclusiones negativas por orden:

Definicion estandard mala
Falta de detalle en sombras
Movimiento borroso
Artefactos visuales
Halos de movimiento

Si vais a pagar 2000 euros por esto..pues vosotros mismos !!!

Iniciado por kaneko

Jomiper.........http://www.flatpanels.dk/test.php?su...&id=1257331199

aqui tienes una review con test Danesa...conclusiones negativas por orden:

Definicion estandard mala
Falta de detalle en sombras
Movimiento borroso
Artefactos visuales
Halos de movimiento

Si vais a pagar 2000 euros por esto..pues vosotros mismos !!!

Hombre ni puñ***** caso ¿como va a ser eso con el "punch" que tiene esta Tv ?......tu eres de la peña del Twister y te unta Panasonic a base de bien y hasta te da alguna mensajito el los pies os fines de semana....

En fin bastante buen test...lo del resumen en el que emplean la palabra "vergüenza" lo dice todo sobre esta Tv , me la guardo en marcadores la pagina...si miráis la V10 la Pioneer de 9ª sigue siendo referencia...por cierto mi X10 sale mucho mejor parada que esta....a mi las lanzas de "Gladiator" no se me borran con cutro veces menos inversion .




Saludos

No pienso discutir mas sobre el tema,no con vosotros, venga a ver si encontrais otra web donde pongan peor la 9704 y la usais como referencia, jejejejeje ........en fin.

No pienso discutir mas sobre el tema,no con vosotros, venga a ver si encontrais otra web donde pongan peor la 9704 y la usais como referencia, jejejejeje ........en fin.

Si yo no discuto...en todo caso ,en grado menor, advierto para los que quieran invertir bien su dinero y desde luego referencias ya va habiendo .....tu te lo puedes gastar como quieras....pero te aconsejo que no pases mucho por aquí ya que la ignorancia es la base de la felicidad...sin acritud ya que no lo debes interpretar como una falta de respeto ...pasa mucho cuando se acude a foros a consultar con una idea preconcedida sin argumentos contrastados.

saludos

Iniciado por OCEANON3D

Si yo no discuto...en todo caso ,en grado menor, advierto para los que quieran invertir bien su dinero y desde luego referencias ya va habiendo .....tu te lo puedes gastar como quieras....pero te aconsejo que no pases mucho por aquí ya que la ignorancia es la base de la felicidad...sin acritud ya que no lo debes interpretar como una falta de respeto ...pasa mucho cuando se acude a foros a consultar con una idea preconcedida sin argumentos contrastados.

saludos

Venga,jejejeje, mira que ya venia avisado de este foro, amigo tu que sabras los argumentos que yo tengo y lo contrastados que estan.

Otro que se despide,que disfruten de sus TVs

Estoy de acuerdo...en realidad es informacion para que por lo menos se consideren
seriamente otras opciones mas baratas.....desde la Philips 9604 , Sony W5500
hasta el mencionado Plasma Panasonic 42 X10 , G10

Iniciado por kaneko

Estoy de acuerdo...en realidad es informacion para que por lo menos se consideren
seriamente otras opciones mas baratas.....desde la Philips 9604 , Sony W5500
hasta el mencionado Plasma Panasonic 42 X10 , G10

No olvides la Sony 46X4500 que vale 1999 y lleva cheque regalo de 150. La 46 9704 es bastante mas cara.

La Sony 46X4500 es muy superior a la Philps, vamos, eso es algo que no solo he contrastado yo, es algo reconocido mundialmente.

PD: Sobre los estimados compañeros de otros foros que ultimamente nos estan visitando con tanta "regularidad", nada, no os preocupeis, solo estan ofuscados porque no comentamos lo que desearian oir, nada mas, algo,, por otra parte, totalmente imcomprensible e irracional...no querer admitir la realidad...en fin...

Un salu2

Parece que la Philps no sólo tiene problemas con "LA CALIDAD DE IMAGEN":

http://www.forodvd.com/showthread.php?t=73206&page=361

Si es así como lo dices es peor de lo que yo pensaba y demuestraN que no cumple con el contrato o almenos lo que dicen de vender, y eso es una estafa por vender algo que no cumplen, aunque nosostros no podamos hacer nada al respecto porque se cubren legalmente...

Si no he entendido mal es como fábricar el mejor coche deportivo, tengo un contrato con motores "X" y hago publicidad y vendo este coche con sus prestaciones... pero cuando llega la hora de empezar a fabricarlo y venderlo me encuentro que no me pueden suministrar el motor que contrate y me dan otro de menor potencia hasta que tenga los que contrate en un principio... Como la fecha de lanzamiento ya se ha cumplido voy fabricando pocas unidades, hasta que tengo una llamada y me dicen... "ya está ya podemos servir los motores..." Paro la fabricación y rompo el stock, el poco que tenía, y cambio el motor por el motor que un principio debería ser el que llevase ese modelo de coche...

SI REALMENTE PASA ESTO, ES UNA VERDADERA VERGUENZA Y TOMADURA DE PELOS PARA QUIENES COMPREMOS ESTE SUPUESTO SUPER COCHE REMENDADO.
Y PUEDE SER QUE NO SE PUEDA DENUNCIAR PERO HAY ALGO PEOR PARA ELLOS ES LA MALA PUBLICIDAD QUE SE LE PUEDE DAR A ESTE PRODUCTO Y LA POCA PROFESIONALIDAD DE PHILIPS Y LA FALTA DE RESPETO HACIA EL CONSUMIDOR ENGAÑADOLE DE ESA MANERA VENDIENDOLE "GATO POR LIBRE", POR ESO CREO QUE DEBERÍAN PENSARSELO MEJOR Y HACERLO DE OTRA MANERA SANCANDO OTRO MODELO SUPERIOR Y AUMENTANDO EL PRECIO... Y TODOS EN UN PRINCIPIO CONTENTOS O AL MENOS NADA DISCUTIBLE.

Como también parece que alguien más la ve peor que la 9664:

http://www.forodvd.com/showthread.php?t=73206&page=355

Tienes razon Piower, pero seguramente el 9664 tampoco estara con los ajustes adecuados y aun así parece que se ve mejor que la 9704. En esto le doy la razon a cautivadora

¿Cómo?. Me vais a perdonar, pero esa tele se veía peor que la 9664 que estaba a su lado. Encima, además de verlo yo, también lo decía una pareja que estaba allí viéndola conmigo. Le preguntron al dependiente y nos dijo lo mismo. Que la nueva se ve peor, que no sabía porqué, pero que era obvio que Philps la había cagado, eso son palabras textuales del dependiente, yo lo único que puedo aportaros es que a mis ojos la 9664 se ve mejor que la 9704 por eso he tomado la decisión de comprar la 9664, poque se ve mejor que la nueva y encima es mucho más barata.

¡Ay, señor, señor!...Por mucho que quieran hace una defensa "NUMANTINA", la "PARAETA" se les derrumba por todas partes...y encima en navidad ...en fin...

un salu2 muy cordial

uffff como me voy a soltar aqui diciendo de todo,este hilo se a convertido en una puta mierda pero enorme,amigo twister de primeras a ti que eres parece ser el alma mater de aqui,como se puede poner a bajar de un burro una tv como esta philips 9704,madre que cantidad de sabiduria veo por aqui,a raudales campa por aqui,esto es una verguenza en lo que se a convertido este hilo,esto se deberia llamar YO Y MI PLASMA,por dios esto es indignante oir la cantidad de sandezes que se dicen aqui en este hilo.

joder es que solo se ve la terciaria v10 vetusta totalmente,pasada de fecha, vamos caducada total,que no vale para nada,si se ve regular pero pesa un trillon de kilos,comsumidora de luz lo que le da la gana,para el ordenador pues no vale mucho,ya que hasta se me quedarian los iconos pegados a la pantalla,pero bueno que no voy a hablar mas de esta psssss v10 me aburre.

aqui como uno diga soy del lcd un poco mas y lo llevais al garrote vil,hay que joderse lo que tiene que aguantar el sufrido forero,que entra ve esto y se va corriendo,porque ya estais con las piedras en la mano para lapidarlo,estoy mas que cansado de oir tanto jodido plasma ya esta bien coño,este hilo no se llama PHILIPS 9704 LED LOCAL DINMING,pues que yo vea joder la de paginas con la puta que la pario a la v10,y plasma mas plasma y todo plasma.

cojones que ya esta bien,o se habla de philips o callaros la puta boca de una jodida vez,con los plasmeitor de los cojones,y ahora vamos con dos cojones a que me baneen vamos con gusto y todo.

Me and my Plasma - de FEBER hehehehe

antoniopax ........relajate hombre..pero no ves que estamos diciendo continuamente
que la 9664 , 9604 , y 9904 son mucho mejores en movimiento y precision
de colores???

Veras en este link la analizan con test y dicen que el movimiento
deja mucho que desear...en lo demas es bastante buena

http://www.flatpanels.dk/test.php?su...&id=1257331199

Y en la review de av forums de la 9604 dicen que es un pedazo
de television completisima

Lo que nos hemos ido dando cuenta es que las Sony
por supuesto los Plasmas , e incluso algun Led Samsung (opinion
personal) van mejor en resolucion de movimiento

El V10 es pasmoso porque aunque te parezca regulero
en algunos parametros,parece ser que mantiene las 1080 lineas
incluso en desplazamientos rapidos de imagen

Iniciado por antoniopax

uffff como me voy a soltar aqui diciendo de todo,este hilo se a convertido en una puta mierda pero enorme,amigo twister de primeras a ti que eres parece ser el alma mater de aqui,como se puede poner a bajar de un burro una tv como esta philips 9704,madre que cantidad de sabiduria veo por aqui,a raudales campa por aqui,esto es una verguenza en lo que se a convertido este hilo,esto se deberia llamar YO Y MI PLASMA,por dios esto es indignante oir la cantidad de sandezes que se dicen aqui en este hilo.

joder es que solo se ve la terciaria v10 vetusta totalmente,pasada de fecha, vamos caducada total,que no vale para nada,si se ve regular pero pesa un trillon de kilos,comsumidora de luz lo que le da la gana,para el ordenador pues no vale mucho,ya que hasta se me quedarian los iconos pegados a la pantalla,pero bueno que no voy a hablar mas de esta psssss v10 me aburre.

aqui como uno diga soy del lcd un poco mas y lo llevais al garrote vil,hay que joderse lo que tiene que aguantar el sufrido forero,que entra ve esto y se va corriendo,porque ya estais con las piedras en la mano para lapidarlo,estoy mas que cansado de oir tanto jodido plasma ya esta bien coño,este hilo no se llama PHILIPS 9704 LED LOCAL DINMING,pues que yo vea joder la de paginas con la puta que la pario a la v10,y plasma mas plasma y todo plasma.

cojones que ya esta bien,o se habla de philips o callaros la puta boca de una jodida vez,con los plasmeitor de los cojones,y ahora vamos con dos cojones a que me baneen vamos con gusto y todo.

De donde salen estos elementos es lo que me pregunto yo.

Por cierto no has dado ni una de lo de negrita..te aconsejo que que leas mas asi evitaras largar estos sin sentidos.

Precisamente por eso somos pesados; porque a gente como tu los vendedores (multinacionales fabricantes) os han lavado el cerebro y os la han metido tan doblada para forrase mas (es decir imponer el LCD) que no te equivoques en el motivo que es ganar mucha mas pasta aunque la calidad haya dado pasos atras con lo anterior...por lo tanto CALLATE TU que de lo otro ya hay mucho....solo tienes que ir a un CC para darte cuenta.


SALUDOS

pd :¿Quien de los baneados sera?...

Iniciado por antoniopax

uffff como me voy a soltar aqui diciendo de todo,este hilo se a convertido en una puta mierda pero enorme,amigo twister de primeras a ti que eres parece ser el alma mater de aqui,como se puede poner a bajar de un burro una tv como esta philips 9704,madre que cantidad de sabiduria veo por aqui,a raudales campa por aqui,esto es una verguenza en lo que se a convertido este hilo,esto se deberia llamar YO Y MI PLASMA,por dios esto es indignante oir la cantidad de sandezes que se dicen aqui en este hilo.

joder es que solo se ve la terciaria v10 vetusta totalmente,pasada de fecha, vamos caducada total,que no vale para nada,si se ve regular pero pesa un trillon de kilos,comsumidora de luz lo que le da la gana,para el ordenador pues no vale mucho,ya que hasta se me quedarian los iconos pegados a la pantalla,pero bueno que no voy a hablar mas de esta psssss v10 me aburre.

aqui como uno diga soy del lcd un poco mas y lo llevais al garrote vil,hay que joderse lo que tiene que aguantar el sufrido forero,que entra ve esto y se va corriendo,porque ya estais con las piedras en la mano para lapidarlo,estoy mas que cansado de oir tanto jodido plasma ya esta bien coño,este hilo no se llama PHILIPS 9704 LED LOCAL DINMING,pues que yo vea joder la de paginas con la puta que la pario a la v10,y plasma mas plasma y todo plasma.

cojones que ya esta bien,o se habla de philips o callaros la puta boca de una jodida vez,con los plasmeitor de los cojones,y ahora vamos con dos cojones a que me baneen vamos con gusto y todo.

No se que valores personales tienes, pero para que te respeten tú tienes que respetar.
En este hilo se habla de esta Philips, y como es normal, ya que se considera de gama alta, por lo menos por el precio.
Que la comparen con otros TV de su gama.
Si quieres argumentar algo en contra de la V10, hazlo en su correspondiente hilo,
sin insultar a nadie.
Otros foreros, que según tú, estamos o estan hartos de leer en este foro....

No es por leer a los compañeros que defienden el plasma actual.........NO NO
Es por leer de vez en cuando toda clase de tonterias que escriben foreros como tú

Un saLUdo

Iniciado por Vergeo

No se que valores personales tienes, pero para que te respeten tú tienes que respetar.
En este hilo se habla de esta Philips, y como es normal, ya que se considera de gama alta, por lo menos por el precio.
Que la comparen con otros TV de su gama.
Si quieres argumentar algo en contra de la V10, hazlo en su correspondiente hilo,
sin insultar a nadie.
Otros foreros, que según tú, estamos o estan hartos de leer en este foro....

No es por leer a los compañeros que defienden el plasma actual.........NO NO
Es por leer de vez en cuando toda clase de tonterias que escriben foreros como tú

Un saLUdo

pero tu que dices que me vaya a argumentar en otro hilo de la v10,hago que me da la gana no te digo,yo hablo de philips 9704 o es que eres corto,porque me da la impresion de que si,yo no e querido hablar de esta v10 porque este es un hilo de la 9704,y aqui se esta hablando todo el jodido rato de esta tv panasonic,v10 y demas plasmas,pero que coño tienen que ver los plasmas aqui,vamos hombre, lo que hay que ver y oir pero coño que pasa ya,tener que aguantar tanta mierda.

Iniciado por OCEANON3D

De donde salen estos elementos es lo que me pregunto yo.

Por cierto no has dado ni una de lo de negrita..te aconsejo que que leas mas asi evitaras largar estos sin sentidos.

Precisamente por eso somos pesados; porque a gente como tu los vendedores (multinacionales fabricantes) os han lavado el cerebro y os la han metido tan doblada para forrase mas (es decir imponer el LCD) que no te equivoques en el motivo que es ganar mucha mas pasta aunque la calidad haya dado pasos atras con lo anterior...por lo tanto CALLATE TU que de lo otro ya hay mucho....solo tienes que ir a un CC para darte cuenta.


SALUDOS

pd :¿Quien de los baneados sera?...

lo de elementos lo dices por ti campeon,otro plasmeitor joder como salis como las cucarachas,vamos que no quede ninguno,ya esta bien tanto puto plasma de los cojones,iros a hablar de los plasmas a otro hilo vamos hombre.

bueno en fin aqui ya se acaban mis comentarios,en un hilo en que se habla de philips 9704,se este hablando de YO Y MI PLASMA,me voy directamente ya e soltado lo que ya venia aguantando,las tonterias que se dicen de tanto plasma absurdo,asi que este es ya mi ultimo comentario,aunque me pongais de vuelta y media,ya e querido hacer llegar mi malestar por este hilo absurdo DE YO Y MI PLASMA.

Iniciado por antoniopax

pues no se yo me imagino que de las perdidas tan fuertes,que a sufrido pioneer como para seguir fabricando tecnologia en decadencia,y normal que se haya ido al lcd,led y la sed o seguro ya caera en la oled,no se pero panasonic se equivoca,en seguir teniendo despierto a un dinosaurio como es el plasma,esto es apreciacion mia.

no quiero que se me de por todos los lados,cada uno es libre de opinar lo que quiera sin faltar a nadie,que lo que no quiero es que mira tu este el lcddero y tal y cual,no solo es mi opinion y digo esto porque ya me e encontrado de todo y de muy mala fe.

Fijaos en este post escrito por el, fijaos en lo negrita. Y ahora me pregunto : ¿tiene alguna logica decir que se puede opinar libremente sin faltar el respeto a nadie, y luego hacer lo que ha hecho el aqui faltando el respeto y no respetando lo que hemos dicho aqui?:

https://www.mundodvd.com/panasonic-se-cargo-de-la-tecnologia-de-plasma-de-pioneer-y-sigue-el-legado-kuro-67971/



un salu2 cordial