Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

Iniciado por TWISTER

Voy a publicar un excelente artículo (ya lo he publicado en otro hilo) que creo que puede ser de gran ayuda y utilidad para aquellos que esten buscando información objetiva sobre alguno de los problemas que puede presentar este pantalla LCD. Es un artículo realizado por HD GURÚ, en el cual, se ponen a prueba 7 pantallas planas. 2 de Plasma ( Pioneer Elite y Panasonic Z1), y 5 de LCD (Sony, Sharp, Samsung, LG y otro) en dicha prueba queda de manifesto los inmumerables problemas que tiene la tecnología LCD para gestionar de forma eficienta las imagenes en movimiento. En la citada prueba los panles LCD y Plasmas son sometidos a un patrón de movimiento que de forma muy significativa y precisa pondrá en evidencia las carencias del LCD en este fundamental aspecto de la calidad de la imagen. En la prueba, podremos leer y ver como los dos Plasmas superan el TEST sin despeinarse mientras que los LCD tienen una importante pérdida en la "resolución de movimiento", así como también, observaremos cómo mediante la interpolación que efectúan estos paneles (motion flow, PNM, etc.) se producen en las imagenes una serie de artefactos y aberraciones que la deterioran de manera significativa, pero además, también veremos qué, mediante la compensación de movimiento realizada por los distintos tipos de interpolación, el "frame original" sufre una degradación en la "calidad de la imagen" final, en forma de disminución del ruido inherente a la película. La dismimnución del ruido inherente a la película producida por los distintos tipos interpolación, también produce, evidentemente, una degradación en el color y en la nitidez de la imagen, es decir, la imagen final tendrá una menor profundidad de campo, menos texturas en los segundos planos y, evidentemente, menos riqueza cromática de la que puede ofrecer un magnífico Plasma como la V10.

Aquí tenéis el enlace:

http://hdguru.com/120240-hz-lcd-problems-exposed/569/

Todo esto como habéis visto tiene una muy estrecha relación con la review que publiqué, vamos que viene a decir más o menos lo mismo que lo que yo dije y detecté en mis pruebas sobre la PHILPS 9704. De hecho, las aberraciones que se producen en el video son las mismas que las que se producen en las imagenes que comenté y publiqué de "La Isla" y "King-Kong"...la diferencia está en que una es una prueba tipo test, y lo mío es "llevado a la práctica" en momentos puntuales que se producen en algunas películas.

Un cordial salu2.

De hecho..hasta que aparecieron los LCD, yo no sabia lo que era un
"empastamiento" de imagen...hehe

¡Vaya Pioneer anuncia que volverá a la fabricación de televisores sobre el 2012!
Pero sólo con tecnología LCD ¿Será cierto?
¡Hasta los de Pioneer " la referencia" se nos han vuelto "horteras"!
Salud.

Iniciado por adogadal

¡Vaya Pioneer anuncia que volverá a la fabricación de televisores sobre el 2012!
Pero sólo con tecnología LCD ¿Será cierto?
¡Hasta los de Pioneer " la referencia" se nos han vuelto "horteras"!
Salud.

Esa informacion no es cierta..en 2012 solo habra Oled

Por cierto, que caña lo del Alcorcón... parece que Pellegrini quiere que le echen.

Y lo de los piratas.... pobres pescadores...

Iniciado por chicote

Por cierto, que caña lo del Alcorcón... parece que Pellegrini quiere que le echen.

Y lo de los piratas.... pobres pescadores...

¡Como sigas en esa aptitud estilo "pasota" pienso que se te debería banear!
¡Centremonos en lo que estamos! ¡ A ver algun artículo más demostrando lo horrenda que es la tecnología LCD!
Salud para todos.

DESPIPORRE, ALGARABÍA, A LA SOPA BOBA....

Madre mia... si en este foro ningún moderador quiere moderar algo, al igual que Aprendedor, pido muy amablemente que se me borre indefinidamente junto con todos mis mensajes... por favor....

aptitud.

(Del lat. aptitūdo).


1. f. Capacidad para operar competentemente en una determinada actividad.

2. f. Cualidad que hace que un objeto sea apto, adecuado o acomodado para cierto fin.

3. f. Capacidad y disposición para el buen desempeño o ejercicio de un negocio, de una industria, de un arte, etc. U. t. en pl. con el mismo significado que en sing.

4. f. Suficiencia o idoneidad para obtener y ejercer un empleo o cargo.


actitud.

(Del lat. *actitūdo).


1. f. Postura del cuerpo humano, especialmente cuando es determinada por los movimientos del ánimo, o expresa algo con eficacia. Actitud graciosa, imponente. Las actitudes de un orador, de un actor.

2. f. Postura de un animal cuando por algún motivo llama la atención.

3. f. Disposición de ánimo manifestada de algún modo. Actitud benévola, pacífica, amenazadora, de una persona, de un partido, de un gobierno.

Iniciado por chicote

DESPIPORRE, ALGARABÍA, A LA SOPA BOBA....

Madre mia... si en este foro ningún moderador quiere moderar algo, al igual que Aprendedor, pido muy amablemente que se me borre indefinidamente junto con todos mis mensajes... por favor....

aptitud.

(Del lat. aptitūdo).


1. f. Capacidad para operar competentemente en una determinada actividad.

2. f. Cualidad que hace que un objeto sea apto, adecuado o acomodado para cierto fin.

3. f. Capacidad y disposición para el buen desempeño o ejercicio de un negocio, de una industria, de un arte, etc. U. t. en pl. con el mismo significado que en sing.

4. f. Suficiencia o idoneidad para obtener y ejercer un empleo o cargo.


actitud.

(Del lat. *actitūdo).


1. f. Postura del cuerpo humano, especialmente cuando es determinada por los movimientos del ánimo, o expresa algo con eficacia. Actitud graciosa, imponente. Las actitudes de un orador, de un actor.

2. f. Postura de un animal cuando por algún motivo llama la atención.

3. f. Disposición de ánimo manifestada de algún modo. Actitud benévola, pacífica, amenazadora, de una persona, de un partido, de un gobierno.

+100000

Jajaja que bueno mi papi

Iniciado por adogadal

¡ A ver algun artículo más demostrando lo horrenda que es la tecnología LCD!
Salud para todos.

Dame sólo un par de días.., hoy me han cambiado mi "kk-koreana-hortera", por una nueva "kk-koreana-hortera". De momento lo tengo "rodándose" con la mosca de A3, por la noche a ver si le meto el "dividi" Essentials, mañana le sacaré las típicas "fotikas".., y lo que haga falta.

Lo malo es que seguro que algún "agua-fiestas" va y me jode la historia poniendo alguna review de esas "sospechosas".., por ejemplo como la de avforums, que fíjate si serán "sospechosos", que no se les ocurre otra cosa que entre todos los LCDs que han probado, han dado sólo dos calificaciones "Excelentes"...., y mira tú por donde, que una de ellas ha sido para mi nueva "kk-koreana-hortera".

Salud y alegria.

Iniciado por chicote

DESPIPORRE, ALGARABÍA, A LA SOPA BOBA....

Madre mia... si en este foro ningún moderador quiere moderar algo, al igual que Aprendedor, pido muy amablemente que se me borre indefinidamente junto con todos mis mensajes... por favor....

aptitud.

(Del lat. aptitūdo).


1. f. Capacidad para operar competentemente en una determinada actividad.

2. f. Cualidad que hace que un objeto sea apto, adecuado o acomodado para cierto fin.

3. f. Capacidad y disposición para el buen desempeño o ejercicio de un negocio, de una industria, de un arte, etc. U. t. en pl. con el mismo significado que en sing.

4. f. Suficiencia o idoneidad para obtener y ejercer un empleo o cargo.


actitud.

(Del lat. *actitūdo).


1. f. Postura del cuerpo humano, especialmente cuando es determinada por los movimientos del ánimo, o expresa algo con eficacia. Actitud graciosa, imponente. Las actitudes de un orador, de un actor.

2. f. Postura de un animal cuando por algún motivo llama la atención.

3. f. Disposición de ánimo manifestada de algún modo. Actitud benévola, pacífica, amenazadora, de una persona, de un partido, de un gobierno.

Pido disculpas, no me di cuenta. Por cierto ,"aparatos vanales y de ocio"(Banal: Insustancial, trivial)

Y ya que estamos aquí todos que "baneen" tambien al capitán Garfio y a Sinclair que no me gusta nada lo que dicen.
Salud para todos.

Iniciado por adogadal

Pido disculpas, no me di cuenta. Por cierto ,"aparatos vanales y de ocio"(Banal: Insustancial, trivial)

Y ya que estamos aquí todos que "baneen" tambien al capitán Garfio y a Sinclair que no me gusta nada lo que dicen.
Salud para todos.

Cierto es... banal es con "b"... ... buena patada al diccionario

y de paso que también baneen a todo insensato que tenga un LCD y que tenga la poco decendia de decir que está contento con el.

Iniciado por Cap_Hook

Dame sólo un par de días.., hoy me han cambiado mi "kk-koreana-hortera", por una nueva "kk-koreana-hortera". De momento lo tengo "rodándose" con la mosca de A3, por la noche a ver si le meto el "dividi" Essentials, mañana le sacaré las típicas "fotikas".., y lo que haga falta.

Lo malo es que seguro que algún "agua-fiestas" va y me jode la historia poniendo alguna review de esas "sospechosas".., por ejemplo como la de avforums, que fíjate si serán "sospechosos", que no se les ocurre otra cosa que entre todos los LCDs que han probado, han dado sólo dos calificaciones "Excelentes"...., y mira tú por donde, que una de ellas ha sido para mi nueva "kk-koreana-hortera".

Salud y alegria.

Jajaja. Porsupuesto, parece que los más felices somos los "horteras" con nuestros TVs kk-chinorro-koreanos. Y los "iluminados"son felices también fusilando a estas "kks" y todo el que las prefiera, claro que no son "trolls" eh? faltaba más.

Salu2,

Vamos a reconducir esto un poco que vuestros nuevos LCD os estan
jodiendo la cabeza

Unicos LCD del mercado que merecen la pena:

Philips 32 PFL 9604
Samsung 32 B450 - 46-55 B7020
Pioneer krl-37v

Solo uno es Led

[QUOTE=kaneko;1595873]Vamos a reconducir esto un poco que vuestros nuevos LCD os estan
jodiendo la cabeza

Reconducir ¿ El qué?
Ya esta todo dicho, el hilo es del Philps 9704, se hace una crítica del panel todo el mundo esta de acuerdo en lo malo que es y lo buenos que son los Plasmas, todos a aplaudir con las orejas y se acabó.
Fin del hilo.

Nota: Lo de menos es hablar del Philips 9704 creo que a la mayoría y al creador del hilo le importa un carajo el 9704, lo importante es intentar demostrar que la tecnología plasma es infinitamente mejor que el LCD, y eso no tiene nada que ver con este panel.
Salud para todos.

Iniciado por kaneko

Unicos LCD del mercado que merecen la pena:

Philips 32 PFL 9604
Samsung 32 B450 - 46-55 B7020
Pioneer krl-37v

Solo uno es Led

Me ha acabao de matar

No te gustan los LCD y metes una B450 y una B7020 ????

Y la Sharp (ups, perdon Pioneer) KRL-37v??? Esta salva porque la electrónica es buena (nada que ver con la de su papis plasmas, pero bueno).

Iniciado por adogadal

Reconducir ¿ El qué?
Ya esta todo dicho, el hilo es del Philps 9704, se hace una crítica del panel todo el mundo esta de acuerdo en lo malo que es y lo buenos que son los Plasmas, todos a aplaudir con las orejas y se acabó.
Fin del hilo.

Nota: Lo de menos es hablar del Philips 9704 creo que a la mayoría y al creador del hilo le importa un carajo el 9704, lo importante es intentar demostrar que la tecnología plasma es infinitamente mejor que el LCD, y eso no tiene nada que ver con este panel.
Salud para todos.

Me hallo desconcertado con tus posts... ¿estás usando algo de guasa contra tanto pro-plasma o eres otro pro-plasma cargándose el hilo?

[quote=adogadal;1595910]

Iniciado por kaneko

Vamos a reconducir esto un poco que vuestros nuevos LCD os estan
jodiendo la cabeza

Reconducir ¿ El qué?
Ya esta todo dicho, el hilo es del Philps 9704, se hace una crítica del panel todo el mundo esta de acuerdo en lo malo que es y lo buenos que son los Plasmas, todos a aplaudir con las orejas y se acabó.
Fin del hilo.

Nota: Lo de menos es hablar del Philips 9704 creo que a la mayoría y al creador del hilo le importa un carajo el 9704, lo importante es intentar demostrar que la tecnología plasma es infinitamente mejor que el LCD, y eso no tiene nada que ver con este panel.
Salud para todos.

Lo curioso es que, a pesar de sus denodados esfuerzos, ven como la mayoría prefiere, a pesar del mayor costo, a la 9704 de Philips. ¿Por algo será, verdad? O tal vez a las personas les guste las imágenes rojizas, plásticas, con estelas de movimiento, grises, etc. Si, seguro que la gente no se da cuenta de lo horrible que se ve este LCD.


Salu2,

chicote....vamos a ver, a cada television hay que darle su merito,
No me gusta el movimiento en los lcd, me parece penoso!

Samsung hace cosas muy sucias como enviar la B450 con un
panel pata negra a las revistas y reviewers y luego vender
el mismo modelo con paneles peores en los CC

La Samsung 32 B450 con panel bueno es un pepino por 400 euros
La 7020 es una de las que mas me ha gustado con BR y de las
que mas me ha horrorizado en SD

Con respecto a los LCD Pioneer ,no he visto todavia un lcd
con mejor paleta de colores.....

El 9604 de Philips es el mejor 32 en sonido y colorido HD

Ahora bien ...el mas barato de los plasmas, un X10 tiene
mejor movimiento en pantalla

Iniciado por chicote

Me hallo desconcertado con tus posts... ¿estás usando algo de guasa contra tanto pro-plasma o eres otro pro-plasma cargándose el hilo?

¡Joer, Chicote! Ahora me sales con estas! Con lo que nos hemos reido juntos aqui .
Salud para todos.

Iniciado por kaneko

Samsung hace cosas muy sucias como enviar la B450 con un
panel pata negra a las revistas y reviewers y luego vender
el mismo modelo con paneles peores en los CC

La Samsung 32 B450 con panel bueno es un pepino por 400 euros

Los paneles van como antes, C,B,A y S de peor a mejor o a cambiado?

[quote=rcnaveda;1596052]

Iniciado por adogadal

Lo curioso es que, a pesar de sus denodados esfuerzos, ven como la mayoría prefiere, a pesar del mayor costo, a la 9704 de Philips. ¿Por algo será, verdad? O tal vez a las personas les guste las imágenes rojizas, plásticas, con estelas de movimiento, grises, etc. Si, seguro que la gente no se da cuenta de lo horrible que se ve este LCD.

Tio, eres un crack. Yo no sé de dónde te sacas tu las estadísticas...
O sea, que por tu regla de tres, como yo he matado a un gato ya soy un matagatos??

Iniciado por disco

Los paneles van como antes, C,B,A y S de peor a mejor o a cambiado?

Realmente no lo se, quiza algun pro-LCD nos informa sobre el tema,
porque bastante jodida esta la cosa como para ir a por una tv y
llevarte otra sin darte cuenta.....conclusion; hubiese probado este lcd
Samsung de muy buena gana..pero que coño (perdon) de panel
estoy comprando?? Un cero para Samsung

Iniciado por kaneko

Realmente no lo se, quiza algun pro-LCD nos informa sobre el tema,
porque bastante jodida esta la cosa como para ir a por una tv y
llevarte otra sin darte cuenta.....conclusion; hubiese probado este lcd
Samsung de muy buena gana..pero que coño (perdon) de panel
estoy comprando?? Un cero para Samsung

Vamos a ver kaneko, para hablar de ciertas cosas hay que saber por donde van los tiros. Si compras un LCD de la marca que sea, indendiéntemente del panel que monte, te vas a llevar una TV de la marca que elegiste..., nada de que te vas a llevar otra sin darte cuenta.

Por ejemplo, Sony monta los mismos paneles que Samsung, y ahora parece que también va a empezar a montar los nuevos paneles de Sharp..., pues bien, cuando compras un Bravia estás comprando un LCD Sony, no te estás llevando sin darte cuenta una Samsung o un Sharp.

Otro ejemplo por si este no es suficiente..., uno de los tres mayores fabricante de paneles LCD está en Taiwan y es AUOptronics. Esta empresa no hace TVs, sólo se dedica a la fabricación de paneles.., pues bien, en el año 2006 los cinco principales clientes de esta empresa fueron Samsung, Philips, Toshiba, Panasonic y LG...., ¿quiere decir esto que todos los LCDs de estas marcas son iguales?.

El famoso tema de los paneles de Samsung existe debido a que esta marca indica en cada pantalla el panel que monta..., si fuese como en otras marcas (la mayoria), que tamibén montan o montaron paneles de distintos fabricantes sin especificarlo..., el tema de los paneles no hubiese existido.

Actuálmente, y concrétamente en los LCDs Samsung, puede encontrarte con paneles "C" fabricados por ChiMei, muy pocos modelos y de tamaño "pequeño", 26" o 32", son los que peor "fama" tienen...., paneles "A" fabricados por AUOptronics, la mayoria en los tamaños que no fabrica Samsung en su factoria S-LCD, son de muy buena calidad...., y paneles "S"fabricados por la propia Samsung, prácticamente todos los modelos a partir de 40", y todos los LED..., algunos dicen que son los mejores.., pero no dicen por qué.

En el resto de marcas, la mayoria tamibén monta paneles de difirentes fabricantes.., pero como no lo indican.., nadie se come el tarro con el tema.

Saludos.

Hook, hacía tiempo que no leía nada de esto, ya casi lo había olvidado. Pensaba que las últimas generaciones de Samsung concretamente eran ya de "cosecha propia" y esto de montar diferentes paneles se había acabado...

Gracias por la info!!

En las últimas series de TVs Samsung, no he leído nada o muy poco sobre este tema.

Lo vergonzoso fue con las famosas F86, M86, etc... que poca vergüenza gastaban estos de Samsung.

Iniciado por Turbox

Hook, hacía tiempo que no leía nada de esto, ya casi lo había olvidado. Pensaba que las últimas generaciones de Samsung concretamente eran ya de "cosecha propia" y esto de montar diferentes paneles se había acabado...

Gracias por la info!!

El "problema" de Samsung es que vende más TVs que paneles puede fabricar.
La empresa conjunta que tiene con Sony para fabricar paneles es el mayor complejo del mundo para la fabricación de paneles LCD para TVs.

Tiene 2 lineas de producción de paneles 7ª gen., que fabrican sustratos de 2,2x1,87m. para paneles de 40" y 46". Cada linea puede fabricar 90.000 sustratos por mes.., lo que supondrian bien 720.000 paneles de 40", o 540.000 de 46" por mes.
De estas dos lineas una es exclusiva de Samsung, y por lo tanto todos los paneles que salen van a TVs Samsugn.

A esas dos lineas, se le añadió otra de paneles 8ª generación, que fabrica sustratos de 2,5x2,2m, para paneles de 52" o más, tanto para Samsung como para Sony. Esta planta puede fabricar 50.000 sustratos por mes.

Como ves los números son como para perderse..., con dichas plantas Samsung puede abastecerse para los modelos de 40" o más.., pero para tamaños menores los compra casi todos a AUOptronics, que en mi opinión no tienen nada que envidiar los fabricados por Samsung, y lo digo por propia experiencia, ya que tuve uno de esos paneles, y ahora teno un "S".

Saludos.

He estado en casa de un amigo que se ha comprado la 9704 y he probado la configuración de "Germac", y la verdad es que resulta muy buena, con ella la TV gana puntos en colorimetría. Este amigo mío estuvo en mí casa viendo, primero la Philps y después la V10. Bueno, él, al final se decidió por la Philps argumentando que dónde yo le comentaba que había diferencias el no apreciaba diferencia alguna...en fin...que le vamos a hacer...de hecho, cuando he estado en su casa y le he ajustado la TV para BD, a D-65 con la calibración de "Germac", me ha pedido que le quitara esa configuración porque la veía demasiado amarilla...en fin...mi gozo en un pozo.

Salu2

EDITADO.