Tema: Películas que no vale la pena comprar en UHD

Iniciado por Alejandro D.

Compañero Lobram,una pregunta:en el caso de películas que se ven oscuras en la versión en UHD como las que mencionas ¿no basta con subir un poco el brillo para compensar eso y después de ver una película con este problema volverlo a dónde estaba antes?,pregunto por que en Blu-Ray también hay algunas pelis que son bastante oscuras,yo subo un poco el brillo del Tv y cuando termino de verla lo dejo como antes.

Pues sinceramente, no lo sé, Alejandro. Lo cierto es que no me gusta andar cambiando los parámetros de la TV. Además esas dos pelis que menciono que se ven oscuras prefiero verlas en 3D, para mí es mucho más satisfactorio verlas en tres dimensiones así que no me complico.

También te digo que me imagino que el problema no es de las películas sino de mi TV, que no tiene la capacidad de representarlas adecuadamente. En unos años, cuando cambie de TV, seguro que las disfruto mucho más en UHD.

A mi me ha ocurrido con la momia de TOM. Si subes la nitidez se ve mejor el film que si bajas la nitidez.
Al revés

Iniciado por Lobram

Pues sinceramente, no lo sé, Alejandro. Lo cierto es que no me gusta andar cambiando los parámetros de la TV. Además esas dos pelis que menciono que se ven oscuras prefiero verlas en 3D, para mí es mucho más satisfactorio verlas en tres dimensiones así que no me complico.

También te digo que me imagino que el problema no es de las películas sino de mi TV, que no tiene la capacidad de representarlas adecuadamente. En unos años, cuando cambie de TV, seguro que las disfruto mucho más en UHD.

¿Problema de la tele? ¿Con una OLED del 2016? Pues no se compañero pero me suena raro, igual en brillo hubo un gran avance entre las series del 2016 y las del 2017 y te digo esto poruqe yo tengo la E7 y no he tenido nunca ese problema de oscuridad y he probado muchas pelis en 4k....no se es que no tienes precisamente una tele del monton mas bien al contrario.

Yo tengo una OLED C6 y no tengo ese problema de oscuridad en las escenas oscuras. Son oscuras porque deben serlo. Otra cosa es no ver ni un pijo.

En los más de dos años que tengo la C6 jamás he apreciado ni me he quejado de que sea "poco luminosa". Más bien al contrario.

Iniciado por Agustin.

¿Problema de la tele? ¿Con una OLED del 2016? Pues no se compañero pero me suena raro, igual en brillo hubo un gran avance entre las series del 2016 y las del 2017 y te digo esto poruqe yo tengo la E7 y no he tenido nunca ese problema de oscuridad y he probado muchas pelis en 4k....no se es que no tienes precisamente una tele del monton mas bien al contrario.

Iniciado por actpower

Yo tengo una OLED C6 y no tengo ese problema de oscuridad en las escenas oscuras. Son oscuras porque deben serlo. Otra cosa es no ver ni un pijo.

En los más de dos años que tengo la C6 jamás he apreciado ni me he quejado de que sea "poco luminosa". Más bien al contrario.

A ver, yo tengo más de 100 UHDs y la mayoría se ven de p... m... pero hay algunos que se oscurecen excesivamente. Pero no es cosa de mi TV, hay más gente que lo comenta tanto aquí como en foros americanos.

Comentaban que las TVs actuales tienen pocos nits y que por eso no son capaces de mostrar el HDR en todo su esplendor y que por eso algunos UHDs se ven más oscuros. Solamente algunos, en otros no se nota absolutamente nada salvo quizá que el contraste es mayor.

Mirad cómo veo yo Man of Steel en UHD (izquierda) y en BD (derecha). Recuerdo que había un compañero por aquí, jchpjchp, con el mismo modelo que el mío y decía que él lo veía exactamente igual (salvando las distancias porque son fotos hechas con el movil, claro):



En cuanto a Ghost in the Shell, no he sacado fotos pero por ejemplo, en la escena en la que ella está sumergida en el mar, ¿lo véis igual en BD que en UHD?. Porque yo no, en BD veo todo clarísimamente, las algas, las medusas, el fondo, incluso el color de cada una de esas cosas, en cambio en UHD se ve muy oscuro, cuesta distinguir los colores, todas las algas y todas las medusas.

Puedo poner un montón de capturas de otras pelis en las que no se nota nada de oscurecimiento. Mirad (arriba BD, abajo UHD):

Spider-Man:



Planeta Tierra II:



King Kong:



Prometheus:



Ya digo, en la gran mayoría de mis UHDs no se nota ese oscurecimiento pero hay unos cuantos títulos en los que sí.

Lo del oscurecimiento también lo he leído por varios sitios, sobre todo en los inicios del 4k cuando las tv tenian menos nits. Pero Lobram, al hacer esas comparativas, tienes la luz de la tv ajustado a los 100 nits del bd? Lo pregunto porque es habitual con los BD pasarse en ese sentido y por ello mucha gente tiene la sensación que el 4K es "más apagado", pero lo cierto es que si ponemos nuestras tv a los nits de un bd, que para una oled suele tener un valor de 20 en luz de fondo (más o menos), no hay tanta diferencia (o no debería haberla). Tampoco te quito la razón en que habiendo discos a 4000/10000 nits, evidentemente a día de hoy no hay tv que pueda con ellos.

Iniciado por ryder

Lo del oscurecimiento también lo he leído por varios sitios, sobre todo en los inicios del 4k cuando las tv tenian menos nits. Pero Lobram, al hacer esas comparativas, tienes la luz de la tv ajustado a los 100 nits del bd? Lo pregunto porque es habitual con los BD pasarse en ese sentido y por ello mucha gente tiene la sensación que el 4K es "más apagado", pero lo cierto es que si ponemos nuestras tv a los nits de un bd, que para una oled suele tener un valor de 20 en luz de fondo (más o menos), no hay tanta diferencia (o no debería haberla). Tampoco te quito la razón en que habiendo discos a 4000/10000 nits, evidentemente a día de hoy no hay tv que pueda con ellos.

La verdad es que no, ryder, creo que en BD tengo la luz de fondo en 50-60, no recuerdo bien. En HDR10 creo que en 100 y en Dolby Vision en 50, ambos valores vienen preestablecidos en esos modos. No sabía que para ver BDs tuviera que bajar tanto la luz.

¿Cómo lo tenéis vosotros?.

Por supuesto, estoy abierto a cualquier sugerencia, faltaría más.

Iniciado por Lobram

La verdad es que no, ryder, creo que en BD tengo la luz de fondo en 50-60, no recuerdo bien. En HDR10 creo que en 100 y en Dolby Vision en 50, ambos valores vienen preestablecidos en esos modos. No sabía que para ver BDs tuviera que bajar tanto la luz.

¿Cómo lo tenéis vosotros?.

Por supuesto, estoy abierto a cualquier sugerencia, faltaría más.

Para HDR10 y DV lo tienes bien, pero para BD en las oled, si quieres verlo a los 100 nits del BD, creo que el valor se sitúa cerca de 20, en la C8 es 21. Claro el tema está en que el BD es así y así deberían hacerse las comparaciones, el tema es que como las tv de ahora se pasan por mucho de esos 100 nits le damos caña a la luz y nos parecen los bd con más luz de lo que en realidad tienen, pero esa luz es "artificial", lo crea la tv. En principio un 4K no debe ser más oscuro que un bd nunca, pues los nits que permite el nuevo formato son superiores (mayor luz máxima y menor luz mínima), lo que será es más fiel y hay que tener en cuenta también lo que has comentado tú, hay discos masterizados a unos nits altísimos a los cuales la mayoría de tv de hoy en día no llegan (a 4000 y 10000 nits) ,un ejemplo claro lo tenemos con megalodon y la polémica que hubo con los "cielos quemados" cuando hablamos de un disco masterizado a 4000 nits, lógico.

Para BD en la c8 yo tengo la luz en 21 y perfecto con la sala oscura.

Iniciado por ryder

Lo del oscurecimiento también lo he leído por varios sitios, sobre todo en los inicios del 4k cuando las tv tenian menos nits. Pero Lobram, al hacer esas comparativas, tienes la luz de la tv ajustado a los 100 nits del bd? Lo pregunto porque es habitual con los BD pasarse en ese sentido y por ello mucha gente tiene la sensación que el 4K es "más apagado", pero lo cierto es que si ponemos nuestras tv a los nits de un bd, que para una oled suele tener un valor de 20 en luz de fondo (más o menos), no hay tanta diferencia (o no debería haberla). Tampoco te quito la razón en que habiendo discos a 4000/10000 nits, evidentemente a día de hoy no hay tv que pueda con ellos.

El tema de la "oscuridad" de los UHDs, además de por las limitaciones de las pantallas, también tiene mucho que ver con la implementación/grading del HDR en los discos. Hay un compañero del foro (que me perdone porque ahora no caigo en el nick) que está aportando capturas con los datos del HDR que le da su reproductor, con los márgenes y extremos que tiene ese grading. Sobretodo en las primeras ediciones del formato esa implementación se realizaba de forma bastante "bruta" y no se tenían en cuenta esas limitaciones de las pantallas. Ahora parece que lo hacen con un poco más de "cariño" hacia esas pantallas.

Como digo siempre, todo esto será un recuerdo y veremos todos nuestros UHDs "como dios manda" cuando renovemos nuestras pantallas en los próximos años.

Iniciado por Bengualas

El tema de la "oscuridad" de los UHDs, además de por las limitaciones de las pantallas, también tiene mucho que ver con la implementación/grading del HDR en los discos. Hay un compañero del foro (que me perdone porque ahora no caigo en el nick) que está aportando capturas con los datos del HDR que le da su reproductor, con los márgenes y extremos que tiene ese grading. Sobretodo en las primeras ediciones del formato esa implementación se realizaba de forma bastante "bruta" y no se tenían en cuenta esas limitaciones de las pantallas. Ahora parece que lo hacen con un poco más de "cariño" hacia esas pantallas.

Como digo siempre, todo esto será un recuerdo y veremos todos nuestros UHDs "como dios manda" cuando renovemos nuestras pantallas en los próximos años.

Totalmente de acuerdo.

Comparar la imagen de un Bluray frente a un UHD es complicado.

Lo primero a tener en cuenta es que la inmensa mayoría de gente, en SDR no respeta la norma de los 100cd/m2. Eso se traduce en imágenes más luminosas de lo que debería ser. En OLED no hay demasiado problema en el sentido de que las partes más oscuras no se van a levantar tanto, en LCD desde luego el negro-gris hará acto de presencia.

En cualquier caso, a oscuras del todo, en los OLED hay que poner la Luz OLED entre 20 y 40, depende del modelo, del año, etc...lo mejor es medir con sonda y ver que luz OLED ofrece los 100cd/m2 con el patrón IRE 100 en una ventana del 25% por ejemplo. Pero a falta de ella, pueden valer las guías de RTINGS, que te dicen más o menos el valor correcto.

Eso por un lado.

Por otro lado, el tema del HDR (no la UHD, que eso es resolución) es un tema complicado. A día de hoy todos los televisores realizan una adaptación sobre el contenido que les viene, llamada Tone Mapping.

Hay televisores que ajustan la imagen para "encajarla" sobre sus propias limitaciones y hay televisores que recortan los highlights. Entre medias hay una diáspora muy bonita de escala de grises y "nadie tiene la razón absoluta" y "todos tienen la razón absouta". Es un tema muy complejo y da igual si los metadatos dicen "x". El Display o el reproductor hacen la adaptación correspondiente y punto.

Por eso la comparación de imágenes entre Bluray y HDR no tiene absolutamente ningún sentido.