Tema: Peliculas producidas por MARVEL: ¿Cual es tu TOP 5?

Yo no tenia pensado hacerlo, aun, pero lo voy a hacer a lo B/D

-Gunn

-Whedon

-Black

-Johnston

-Russos

Iniciado por alfalfo

Soy un absoluto ignorante en el mundo de los superhéroes por lo que desconozco cuál debería haber sido el enfoque del Mandarín, pero me pareció uno de los giros más sorprendentes que he visto jamás en una película. Y dado que la película no se toma demasiado en serio a sí misma, no creo que haya que darle mayor importancia. Es precisamente por giros como ese por los que Marvel tiene la fama de ser para críos. Si no te tomas a ti mismo en serio no puedes esperar que el público lo haga.

Creo que de eso se trata, de que quienes conocen los comics entienden que puede ser un sacrilegio "corromper" la esencia de un personaje como el Mandarin, y los que no lo conocen (me incluyo) eso resta importancia. Pero bueno, si es una adaptación de un comic se entiende el cabreo de la gente que gusta de esos comics. Me pasaría lo mismo si quisieran hacer una "precuela de Die Hard" con otro actor cuando la precuela de Die Hard es Die Hard... .... digo.... no.... perdon.... quise decir... me pasaria lo mismo si quisieran hacer un Die Hard protagonizado por Whoopi Goldberg como Juana McClane.

De todas formas IronMan 3 no me termino de convencer, independientemente del "Mandarín Gate" que a mi no me afecto demasiado por solo conocer estos personajes desde las películas.-


Por cierto y hablando de Ironman3 ... en algun momento o en alguna otra pelicula se explica...

Spoiler:

...porque spuestamente vuelve Tony a ser IronMan? O le preste tan poco atencion a la tercera que me quede con "la idea" que destruia todas sus armaduras/trajes y se suponia no volvia a ser IronMan nunca mas? (Es posible esto ultimo...)

Mi lista a la espera de ver Civil War que supongo que entrara en el top 3.

1. Los Vengadores.
2. Capitán América: Soldado de invierno.
3. Los vengadores 2: La era de Ultron.
4. Guardianes de la Galaxia.
5. Ironman.
.
.
.
6. Thor - El mundo oscuro.
7. Iron man 2.
8. Thor
9. Ant Man
.
.
10. Ironman man 3.

Para que entiendan el cabreo que tenemos muchos:

Batman.................. Joker (Guasón)

Superman............... Lex Luthor

Spider-Man.............. el Duende Verde

Iron Man................. el Mandarín


Eso significa el Mandarín para Iron Man.

La mía, algún día puede cambiar el orden:

1. Los Vengadores
2. Winter Soldier
3. Guardianes de la Galaxia
4. Era de Ultron
5. Iron Man

Iniciado por alfalfo

Soy un absoluto ignorante en el mundo de los superhéroes por lo que desconozco cuál debería haber sido el enfoque del Mandarín, pero me pareció uno de los giros más sorprendentes que he visto jamás en una película. Y dado que la película no se toma demasiado en serio a sí misma, no creo que haya que darle mayor importancia. Es precisamente por giros como ese por los que Marvel tiene la fama de ser para críos. Si no te tomas a ti mismo en serio no puedes esperar que el público lo haga.

Pues para los Fans de los Comics lo que hizo Black con el Mandarín es aberrante,está bien el humor y el tono Light en las películas de Marvel por que es su estilo (exceptuando algunas como Hulk y TWS),pero una cosa es hacer chistecitos y otra pasarse por el forro al villano más icónico de Iron Man y hacer cualquier cosa,es como si en una película de Superman por ejemplo hicieran algo parecido con Lex Luthor o en una de Batman con el Joker.

Iniciado por vittton

Para que entiendan el cabreo que tenemos muchos:

Batman.................. Joker (Guasón)

Superman............... Lex Luthor

Spider-Man.............. el Duende Verde

Iron Man................. el Mandarín


Eso significa el Mandarín para Iron Man.

¿Y por qué el enfado? Cualquiera que haya seguido con un mínimo de interés el MCU sabe que el Mandarín no aparece en Iron Man 3. Y que de hecho la pantomima que usa IMA utilizando su nombre le tiene muy cabreado.
Puedo entender que no guste el giro de la trama por resultar el señuelo ser demasiado caricaturesco pero pensar que se ha ofendido al personaje del villano cuando sabemós que existe en el MCU, que se está vengando por la utilización de su imagen y que antes o después aparecerá para enfrentarse al vengador dorado me parece absurdo

Iniciado por Alejandro D.

Pues para los Fans de los Comics lo que hizo Black con el Mandarín es aberrante,está bien el humor y el tono Light en las películas de Marvel por que es su estilo (exceptuando algunas como Hulk y TWS),pero una cosa es hacer chistecitos y otra pasarse por el forro al villano más icónico de Iron Man y hacer cualquier cosa,es como si en una película de Superman por ejemplo hicieran algo parecido con Lex Luthor o en una de Batman con el Joker.

Otro.
Bien, esta bien que os montéis vuestras propias películas sobre lo que habéis visto pero no por mucho repetir una mentira va a terminar haciéndose realidad
El Mandarín no sale en Iron Man 3.

Iniciado por otakudoro

¿Y por qué el enfado? Cualquiera que haya seguido con un mínimo de interés el MCU sabe que el Mandarín no aparece en Iron Man 3. Y que de hecho la pantomima que usa IMA utilizando su nombre le tiene muy cabreado.
Puedo entender que no guste el giro de la trama por resultar el señuelo ser demasiado caricaturesco pero pensar que se ha ofendido al personaje del villano cuando sabemós que existe en el MCU, que se está vengando por la utilización de su imagen y que antes o después aparecerá para enfrentarse al vengador dorado me parece absurdo

¿Te refieres al cortometraje All Hail The King que hicieron sobre "el verdadero Mandarín" después de los palos que les cayeron por lo de Iron Man 3?

Se notaba que lo tenían planeadísimo...

Tendrá tono cómico pero Iron Man 3 con sus bombas humanas, su propaganda para infundir terror y demás es una peli que no se alejas demasiado de la realidad. La peli más atrevida de Marvel Studios sin ningún tipo de dudas y, por mucho que no guste el giro, poner pelis como Iron Man 2 o las dos de Thor por encima no tiene perdón de Dios

Mi top 5

Capitán América: El Soldado de Invierno
Los Vengadores
Iron Man
Capitán America: El Primer Vengador
Guardianes de la Galaxia

Iniciado por vittton

¿Te refieres al cortometraje All Hail The King que hicieron sobre "el verdadero Mandarín" después de los palos que les cayeron por lo de Iron Man 3?

Se notaba que lo tenían planeadísimo...

No solo eso (que la gente lo puede ignorar, una cosa es lo que rueda el estudio y otra diferente lo que tenemos en la cabeza. Esto último es mucho más importante... ) es que es evidente en la propia Iron man 3 que el señuelo no tiene nada que ver con la organización terrorista que dice representar

Para mí en este caso la fidelidad al cómic no era un problema: he leído poco Iron Man, y nunca un cómic en que saliera el Mandarín.

Pero el giro de Iron Man 3 me pareció malo simplemente por lo absurdo y por cargarse un posible gran villano (y precisamente es algo en lo que el MCU no va sobrado). Ya sé las connotaciones que tiene, las segundas lecturas políticas y todo eso, pero las segundas lecturas están muy bien si las primeras funcionan, si la trama que se ve en la superficie es buena, y esta no me lo pareció.

Y sí, lo de corregirlo en el corto es lo que llaman los americanos "damage control", se dieron cuenta de que la habían cagado e intentan solucionarlo a toro pasado. Igual que en otro de los cortos intentan arreglar la aparición de Tony Stark al final de "El increíble Hulk", que es totalmente incoherente con la actitud de Tony en las siguientes películas. El problema es que en ese momento no lo sabían. Porque sí, Marvel no lo tenía todo previsto y preparado desde el principio de los tiempos, también van dando volantazos y cambiando de rumbo si hace falta, y por cierto, no hay nada malo en ello, es lo que se ha hecho en cine toda la vida (el guión de Casablanca se reescribió entero durante el mismo rodaje y es una obra maestra).

Digamos que a mi el Mandarin no es que sea mi villano favorito de Marvel (y he leido comics de Iron Man), no me molesto el giro, al contrario, desmitificador y bastante potente. Mantengo a Iron Man 3 como un zas en toda la boca y de los muy buenos.

Lo que no hay duda es de que Ben Kingsley borda el papel, independientemente del rol que le dan al personaje.

Iniciado por otakudoro

Otro.
Bien, esta bien que os montéis vuestras propias películas sobre lo que habéis visto pero no por mucho repetir una mentira va a terminar haciéndose realidad
El Mandarín no sale en Iron Man 3.

Salir si que sale, por mucho que intentaran arreglar el desaguisado con el cortometraje posterior, oficialmente según el MCU la figura del Mandarín es Aldrich Killian (y en la película lo dejan bien claro). Hasta que en Marvel no den una resolución a como terminaba ese cortometraje, de forma que salga en el cine, a día de hoy, sigue siendo Killian, que uso el tinglado publicitario para simular que los Diez Anillos seguían operativos y que Trevor pareciera el personaje.

Marvel intento solucionar la situación del enredo, complicando aun mas las cosas y dejándolo mas abierto y caótico. Hubiera sido mejor que a pesar del fallo y admitir por su parte que se equivocaron al mostrar esa revisión del personaje en IM3, lo dejaran tal cual. Ahora no solo han abierto esa posible trama, sino que encima no esta claro si piensan cerrarla algún día o no, dada la situación con Iron Man en el MCU. No parece que estén preocupados por ello y no tienen plan alguno para solventarlo, viendo que en toda la Fase 3 haya un hueco para ello, y para la Fase 4 habrán pasado ya mas de 7 años desde la película, y puede que Downey Jr. no sea ya Stark...

Habláis de errores o fallos, o que incluso se intentó arreglar un supuesto desaguisado cuando yo creo que Marvel simplemente hizo ese corto (guionizado por el mismo tipo que escribió la peli) para contentar a los que se pudieron sentir defraudados y ya. Es un regalo por llamarlo de alguna manera pero dudo que lo exploten en un futuro cercano.

Es sin duda la peli más valiente y más de "autor" que han hecho. Ese héroe falible, inseguro e indefenso es otro golpe maestro de Black, además del crío, secundario de lujo.

Iniciado por Zack

Salir si que sale, por mucho que intentaran arreglar el desaguisado con el cortometraje posterior, oficialmente según el MCU la figura del Mandarín es Aldrich Killian (y en la película lo dejan bien claro). Hasta que en Marvel no den una resolución a como terminaba ese cortometraje, de forma que salga en el cine, a día de hoy, sigue siendo Killian, que uso el tinglado publicitario para simular que los Diez Anillos seguían operativos y que Trevor pareciera el personaje.

Marvel intento solucionar la situación del enredo, complicando aun mas las cosas y dejándolo mas abierto y caótico. Hubiera sido mejor que a pesar del fallo y admitir por su parte que se equivocaron al mostrar esa revisión del personaje en IM3, lo dejaran tal cual. Ahora no solo han abierto esa posible trama, sino que encima no esta claro si piensan cerrarla algún día o no, dada la situación con Iron Man en el MCU. No parece que estén preocupados por ello y no tienen plan alguno para solventarlo, viendo que en toda la Fase 3 haya un hueco para ello, y para la Fase 4 habrán pasado ya mas de 7 años desde la película, y puede que Downey Jr. no sea ya Stark...

Yo creo que esa es la clave. Creo que ya tuve esta discusión con el forero Marty. Para mí cuando El líder de IMA (el científico supremo, si dejad que me flipe yo solo) dice esa frase ("yo soy el mandarín!) creo que se refiere a que él lo ha orquestado todo, que no existe el terrorista y todo lo ha organizado él (el es el que está detrás del ataque a Stark) pero cada uno lo ve a su manera.

Y con respecto al Mandarín que introducen en el corto creo que es el villano que se guardan para cuando saquen a Iron Man de la nevera ( que supongo que será en la fase seis, la última de la segunda gran aventura), con un nuevo Tony

Iniciado por otakudoro

Y con respecto al Mandarín que introducen en el corto creo que es el villano que se guardan para cuando saquen a Iron Man de la nevera ( que supongo que será en la fase seis, la última de la segunda gran aventura), con un nuevo Tony

Yo, sinceramente, creo que no lo harán, pero aquí ya entra el punto de vista de cada quien. Para mí fue evidente que se equivocaron con ese villano que quisieron colar al final y se sacaron el One Shot para calmar las aguas.

Espero estar equivocado y que en un futuro veamos al Mandarín verdadero (eso de Iron Man 3 no era el Mandarín).

Iniciado por ciao

Lo que no hay duda es de que Ben Kingsley borda el papel, independientemente del rol que le dan al personaje.

Lo que me cabrea todavía más. ¿Había necesidad de hacer lo que hicieron con un actor que parecía hecho para el papel?

Iniciado por Marty_McFly

Para mí en este caso la fidelidad al cómic no era un problema: he leído poco Iron Man, y nunca un cómic en que saliera el Mandarín.

Pero el giro de Iron Man 3 me pareció malo simplemente por lo absurdo y por cargarse un posible gran villano (y precisamente es algo en lo que el MCU no va sobrado). Ya sé las connotaciones que tiene, las segundas lecturas políticas y todo eso, pero las segundas lecturas están muy bien si las primeras funcionan, si la trama que se ve en la superficie es buena, y esta no me lo pareció.

Y sí, lo de corregirlo en el corto es lo que llaman los americanos "damage control", se dieron cuenta de que la habían cagado e intentan solucionarlo a toro pasado. Igual que en otro de los cortos intentan arreglar la aparición de Tony Stark al final de "El increíble Hulk", que es totalmente incoherente con la actitud de Tony en las siguientes películas. El problema es que en ese momento no lo sabían. Porque sí, Marvel no lo tenía todo previsto y preparado desde el principio de los tiempos, también van dando volantazos y cambiando de rumbo si hace falta, y por cierto, no hay nada malo en ello, es lo que se ha hecho en cine toda la vida (el guión de Casablanca se reescribió entero durante el mismo rodaje y es una obra maestra).

Marty,¿a cuáles cortos te refieres?,si me lo puedes aclarar y poner enlace a los mismos te agradezco.

Son cortos producidos por Marvel que vienen como extras en los blu-ray. No sé dónde se pueden ver por internet, lo siento.

Iniciado por otakudoro

Yo creo que esa es la clave. Creo que ya tuve esta discusión con el forero Marty. Para mí cuando El líder de IMA (el científico supremo, si dejad que me flipe yo solo) dice esa frase ("yo soy el mandarín!) creo que se refiere a que él lo ha orquestado todo, que no existe el terrorista y todo lo ha organizado él (el es el que está detrás del ataque a Stark) pero cada uno lo ve a su manera.

Y con respecto al Mandarín que introducen en el corto creo que es el villano que se guardan para cuando saquen a Iron Man de la nevera ( que supongo que será en la fase seis, la última de la segunda gran aventura), con un nuevo Tony

Exacto, para cuando Killian dice su frase final admitiendo ser el Mandarín, ya se sabe desde hace rato que todo lo que rodeaba la figura del Mandarín televisivo era falso, y que el verdadero Mandarín y cerebro de la operación es el. Según el argumento de la película, en efecto, el Mandarín de los comics no existe. Killian usa como fachada la antigua organización terrorista de los Diez Anillos (que fueron eliminados por completo en la primera entrega por Obadiah Stane), para simular que volvía a la carga, con un nuevo líder (o creador, aunque tampoco lo mencionan como tal nunca), que se inventa por completo para la ocasión, es una creación suya falsa, para esconderse a si mismo, que es el autentico. Eso añadiendo además, que en el duelo final entre Stark y Killian, cuando se quita la ropa, se le ven claramente los tatuajes por su cuerpo, confirmando que es el verdadero Mandarín de la función.

Al salir el cortometraje de disculpa, todo el planteamiento original de la película se desvirtúa. Con ello, ahora plantean hacer que en efecto, los Diez Anillos reales aun existen y que su líder o creador, el Mandarín autentico (el de los comics) también, y que Killian sabia esto, y se aprovecho de su anonimato y lejanía (están perdidos en su soledad de las cuevas) para aprovecharlos en su beneficio.

Sigo pensando que aunque valga para que algún día veamos al Mandarín de los comics en pantalla (y eso es bueno), es una jugada errónea por parte de Marvel. El mensaje que querían transmitir con el argumento en la película, aunque mal ejecutado (Trevor), era genial, y ya servía a su propósito. Ahora con esto seria dar un paso atrás.

para mi es

1- Iron Man 1

2- Ant-Man

3- Los Vengadores 2

4- Guardianes de la Galaxia

5- Capitan America 2

1-Los Vengadores
2-Vengadores: La era de Ultron
3-Guardianes de la Galaxia
4-Capitan America: El soldado de invierno
5-Iron Man

Supongo y espero que Civil War pronto sacara a Iron Man del top y adelantara a alguna otra.

¿Abrimos un hilo aparte o usamos este mismo para comentar también sobre las pelis de personajes marvelitas producidas por otros estudios? Si al OP y a todos les parece bien, claro.