Tema: Películas con el sello de... (el mérito no es del director)

Es que para mí parte de lo mejor de la peli de Tourneur es que puedes pensar una cosa u otra. Yo no tengo demasiado claro si Irena se puede transformar en pantera o no, y tampoco siento necesidad de que me saquen de esa duda, pero sí veo con claridad que en torno a la chica hay una aureola de fatalidad, destino aciago y misterio, como que está predestinada a lo terrible, y éso en sí, por sí solo, ya es una maldición espantosa. En Yo anduve con un zombie, el elemento sobrenatural se ve con toda claridad y ahí sí pienso que no te quedan dudas.

¿Y cómo interpretas tú la secuencia en que se transforma en pantera y mata al doctor?

Iniciado por Diodati

¿Y cómo interpretas tú la secuencia en que se transforma en pantera y mata al doctor?

Pues es que

Spoiler:

no sé si efectivamente es ella transformada en pantera o la pantera del zoo (a la que ella misma ha soltado previamente). Si los otros no la ven, a lo mejor es porque está escondida, o porque reparan en la pantera, y no reparan en ella. No sé, si fuera así no me molestaría, porque no me parece del todo imposible, y aunque sea una "trampa", hace que la película funcione. En la escena de la "transformación", bien puede ser que de verdad se esté transformando en pantera, o puede ser que simplemente se le estén cruzando los cables: en cualquier caso, evidentemente la Irena que sale de ahí no es la que solía ser, por lo que bien puede hablarse de transformación

. Pero de un modo u otro, ella sería la responsable de la muerte del doctor: ella o más bien la maldición que la persigue. Esa idea de destino aciago, de inevitabilidad, que comparte también con El hombre lobo, es otra característica de la película que me gusta mucho. Es algo muy germánico, casi del cine de Lang.

Pero si fuera así, ella desaparece y aparece el animal. Mírate la secuencia. Es que si se narra así tal como está no deja concesiones. Otra cosa es que miremos para atrás en plan disimulo. Es que entre amigos ese tipo de secuencias las analizamos al milímetro. ¿Sabes dónde existe una genial dicotomía expresada a las mil maravillas? En Suspense, de Jack Clayton. Es más, aquí el veredicto nuestro se decantó por los diablos de la mente de la institutriz. También cotejada la secuencia del beso paso a paso. A pesar de que me hubiera gustado más en plan fantasmas total. Qué se le va a hacer. No obstante es una obra bestial.

Con la pantera en la casa no puedo dejar de interpretar el fenómeno zoantrópico. Además, a mí me mola como está, porque este tipo de tramas me gustan en plan bestia. ¿Mujer pantera? Pues mujer pantera por un tubo.

El remake lo encontré demasiado osado, demasiado sexual, demasiado explícito. Para mi gusto, claro está.

Iniciado por Diodati

Pero si fuera así, ella desaparece y aparece el animal. Mírate la secuencia. Es que si se narra así tal como está no deja concesiones. Otra cosa es que miremos para atrás en plan disimulo. Es que entre amigos ese tipo de secuencias las analizamos al milímetro. ¿Sabes dónde existe una genial dicotomía expresada a las mil maravillas? En Suspense, de Jack Clayton. Es más, aquí el veredicto nuestro se decantó por los diablos de la mente de la institutriz. También cotejada la secuencia del beso paso a paso.
Con la pantera en la casa no puedo dejar de interpretar el fenómeno zoantrópico. Además, a mí me mola como está, porque este tipo de tramas me gustan en plan bestia. ¿Mujer pantera? Pues mujer pantera por un tubo.
El remake lo encontré demasiado osado, demasiado sexual, demasiado explícito. Para mi gusto, claro está.

Es que precisamente son esas ambigüedades y sutilezas de la película de Tourneur (y de ciertas películas de terror en general) lo que más me atraen. Por eso no me gustó el remake, aunque a algunos les parezca la caña. Yo no veo del todo imposible que si ella está allí, los otros no la vean cuando entran porque su atención está focalizada en algo mucho más impactante y dramático que está pasando ante sus ojos. Atención desdirigida, o algo así que dicen en inglés. De todas formas, me la debería volver a ver, que hace como un año que no la veo.

Yo es que me las conozco de memoria, jajaja. No obstante no me canso jamás.

Por cierto, hace tiempo que me doy cuenta de que hay hilos en los que entramos a departir cuatro o cinco foreros, nada más. Si lo comparamos con Prometheus, estamos en franquísima minoría. Y mira que la mayoría entra para dar caña.

En fin, cada vela que aguante su palo.

No sé, yo es que Prometheus no me la he visto. La verdad es que al cine yo voy más bien poco. Entre que en mi barrio sólo hay uno y no dan cosas en versión original, y lo caras que son las entradas....

Por demás, yo suelo entrar sólo en hilos que me parecen interesantes, o en los que puedo comentar cosas que he visto, o que hablan de cosas que podría ver...

Gracias Jane y Diodati por vuestros comentarios sobre La mujer pantera. Tendré que buscar una edición decente (me parece que por aquí no hay ninguna) y ver la película de una vez. Parece que es un peliculón y, por ejemplo, en sus ensayos Pilar Pedraza siempre comenta maravillas de ella.

Y a ver si veo de una vez Suspense. Mucho decir que Henry James es mi escritor favorito y creo que desde la infancia no he vuelto a ver esta película. Ya va siendo hora de que la sace de la estanteria y la visione. Por lo que comentas Diodati, parece que toda la ambigüedad de la novela de James queda plasmada en la película. Saludos

Sí, existe ambigüedad, pero verás cómo, si analizas bien los planos y las secuencias...

Spoiler:

la película se decanta más que el libro por lo horrible imposible. El personaje de la Kerr tiene tantas carestías emocionales, tanto puritanismo, que lo ponen a eggs. La secuencia final es magistral en este sentido. Claro que habrá espectadores que creerán en fantasmas.

Y ya tardas en visionar La mujer pantera, top-10 del cine de terror de los cuarenta, y excelente ejemplo de la escuela Lewton/Tourneur. Y también Suspense, top-10 del cine de terror de los sesenta. Jajajaja. Soy el tipo de los top-10, jajajaja. Y no abras el spoiler hasta no visionar la película de Clayton, prohibida en su día por la hoja dominical de la Iglesia como peligrosa para la moral del españolito de la época. Guardo por ahí la misma como una reliquia de la estupidez supina.

Madre mía, son tantos los frentes abiertos que me apetece opinar de todo un poco. Perdonarme si me repito en algún comentario:

Poltergeist-Tobe Hooper/ Spielberg. Completamente de acuerdo en la influencia del director de E.T y la poca huella que tiene del director de "fuerza vital". Creo que ha sido Diodati quien ha recogido algunas de sus películas y como ninguna se asemeja en nada al estilo visto en Poltergeist. Es más, ni su obra ochentena "La casa de los horrores" tiene que ver con ella. De hecho, a excepción de Poltergeist, si que veo conexión entre las demás obras de horror/ fantástico de Hooper. Una terror malsano, primitivo como habéis citado.
Por cierto, y habla alguien que creció con Poltergeist y la tiene en un pedestal, pero siempre me ha parecido la versión terrorífica de "Encuentros en la Tercera Fase". Más de un "parentesco", por ridículo que parezca, hay entre estas dos películas.

Suspense: siempre he creído esa teoría Diodati. Es más, sin me apuras, creo que con esa película no hay teorías posibles. Magistral obra, por otro lado.

No me parece descabellada la idea de comparar Poltergeist con Encuentros en la Tercera Fase, porque hay una serie de elementos comunes que se repiten, y de hecho yo creo que ambas películas parten de una misma premisa básica: la idea de lo extraordinario (en un caso positivo y en otro maligno, pero en uno y otro generador de inquietud y hasta de miedo) irrumpiendo en lo cotidiano.

Ahora se me ocurre otro caso de personaje que no era el director pero que dejó una impronta llamativa y característica en las películas en que intervino: Ray Harryhausen.

Hay que mantener vivo este hilo¡.
Volviendo a Cat People -esta obra maestra merece una urgente revisión por enésima vez de un servidor- debo decir que me impresionó siempre la inexistencia de tiempos muertos en su narración. Un llamado telefónico suena con mas intensidad. Una sombra que se abalanza sobre la figura del Dr. Judd inquieta demasiado. En la escena de la piscina varias sombras que proyectan esa "presencia" para asustar a la enemiga Alice, sugieren más que la corporización misma de Irena.
Mas allá de ello, y máxime que estoy convencido que la transformación existe, siempre les recomiendo a mis amigos no ver Cat People con la sola companía de un gato

Iniciado por Jane Olsen

No me parece descabellada la idea de comparar Poltergeist con Encuentros en la Tercera Fase, porque hay una serie de elementos comunes que se repiten, y de hecho yo creo que ambas películas parten de una misma premisa básica: la idea de lo extraordinario (en un caso positivo y en otro maligno, pero en uno y otro generador de inquietud y hasta de miedo) irrumpiendo en lo cotidiano.

Ahora se me ocurre otro caso de personaje que no era el director pero que dejó una impronta llamativa y característica en las películas en que intervino: Ray Harryhausen.

De hecho, si te das cuenta, acaban siendo el reverso de lo que en un principio parecen ser. En Poltergeist se presentan entes amables, hasta que vemos lo que realmente son. Los extraterrestres de "Encuentros" se "ven" como algo misterioso e incluso escalofriante (el secuestro de un niño -escena dónde, por cierto, hay una influencia BRUTAL con el secuestro de Carol Anne) y acabamos viendo que realmente son seres pacíficos.

Hay un cuento de fantasmas exquisito, que no tiene nada que ver con el hipotético original. Hala, aquí va la recomendación: La venganza de la mujer pantera, de otro Lewton de lujo: Robert Wise.

Vista! La emitieron hace nada en Ocho Madrid. Curiosísima.

-Little giiiiiirlllll.

Estremecedor.

Por cierto, creo que en su traducción española se llama "El regreso de la mujer pantera". Al dar la traducción durante la emisión me quedé sorprendido, porque además yo la conocía con el nombre de "La Venganza...". Y desde luego, era la de Robert Wise.

Uno de los primeros dipticos que vinieron a casita desde zona 1¡¡¡

Deberíamos hablar de Espartaco, de Kubrick. Siempre se ha escuchado que fue un proyecto impulsado casi exclusivamente por Kirk Douglas, que se propuso hacer una de romanos, cuando no fue elegido por Wyler para protagonizar Ben-Hur. Kubrick siempre habló de ella como de un encargo, aunque el éxito de la cinta, le consagró como director a los ojos de muchos de la industria.

Los que vivisteis la época y lucíais chanclas, podéis contar más En serio, el que tenga más datos que ahonden esta cuestión, ya está tardando para largar.

Yo ni lucía chanclas ni tan siquiera era un proyecto para mis padres, pero te cuento lo que sé jeje.

Efectivamente, Douglas se hizo con este proyecto, muy impulsado por el tremendo éxito de Ben Hur (y, según las malas lenguas y como bien señalas, por la elección de Heston en lugar de él).
Lo que en principio iba a ser una proyecto menor a cargo de Kirk (que ya había impulsado otros proyectos, curiosamente "Senderos de Gloria") acabó siendo un proyecto mayor a cargo de la Universal (de ahí la imposición de Anthony Mann, quien rodó no pocas escenas).
Kubrick siempre renegó de esta cinta, pues consideraba que no era suya en su totalidad. Y posiblemente sea en la que más mano metieron los productores (de ahí que muchos destaquen que no les parece una cinta kubrickiana al 100%).
Pero Kubrick, que no tenía un pelo de tonto, sabía que con Espartaco aseguraba su futuro como director. Y ya entre nosotros, mal ojo no tenía el hombre jajaja.

Pd: se me olvidó decir que fue Douglas quien recomendó a Kubrick (otro que tampoco tenía mal ojo).

Iniciado por Gon_85

Por cierto, creo que en su traducción española se llama "El regreso de la mujer pantera". Al dar la traducción durante la emisión me quedé sorprendido, porque además yo la conocía con el nombre de "La Venganza...". Y desde luego, era la de Robert Wise.

Gon, esta película no se estrenó jamás en cines en España. El título La venganza de la mujer pantera fue para emisiones televisivas y edición en dvd. El título original es The Curse of the Cat People.

Efectivamente, tal como refiere tomas aquí tendríamos un ejemplo emblemático -o cuestionable-: artísticamente Kubrick habría renegado y el gran Anthony metió mano a pedido de los productores. Y hubo manifestaciones expresas de ambos lados.
Igualmente es una peli que me encanta aunque no sea totalmente kubrickiana .
De las que más me gustan de ¿él? jeje.

También tenemos el caso de Sam Peckinpah, a quien a veces le destrozaban sus peliculas. Y otros, donde los mismos directores pedían que su nombre fuera sustituído por un seudónimo.

Aquí, maese, el titulo en español es bien lacónico: La Maldición de la Pantera . En ediciones televisivas y en dvd, claro está. En principio no se estrenó en cines, pero debo confirmarlo.

Iniciado por Jane Olsen

Ahora se me ocurre otro caso de personaje que no era el director pero que dejó una impronta llamativa y característica en las películas en que intervino: Ray Harryhausen.

Esto sí que tiene carnaza, porque las producciones Schneer/Harryhausen tienen mucho de este último, ya que el mago de la dynamation condicionaba mucho las realizaciones. Por eso contó con notables artesanos para la puesta en escena, y no realizadores estrellas. De todos ellos, Nathan Juran es al que más respeto, teniendo en cuenta su interesante filmografía, con películas tan queridas como El monstruo de otro planeta (esto va por ti, Antimonio), Simbad y la princesa o La gran sorpresa. Pero aquí no cabe la menor duda que habría que hablar de una realización compartida, dadas las inmensas dificultades de combinar las imágenes reales con las figuras.

Hombre, siempre hubo excepciones y películas alimentarias o bien proyectos asimilados por no poder negarse. Y aunque exista esa otra responsabilidad oculta, la mano del maestro siempre está, ¿no? Porque opino igual que Ulmer, la película no es desdeñable, precisamente. Otra cosa son las delegaciones sin méritos añadidos. Ah, Tomás, tendrás que preguntar a otros foreros más talluditos, porque un servidor estaba entonces aprendiendo a hablar.