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Tema: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

  1. #1
    aprendiz Avatar de HDDVD
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    Predeterminado Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Hola buenas!!

    Tengo el plasma Panasonic TH-42PZ81E que por cierto si mal no recuerdo me recomendasteis mucho por aquí hace un tiempecillo, resulta que hace pocos días me he comprado la Ps3, la he conectado con su cable HDMI al plasma, he probado con la opción de 24hz activada y desactivada en los menús de la consola, y en resumidas cuentas creo que he probado ya de todo, pero nada, no consigo ver las películas de Blu-Ray sin tirones, todas ellas las veo sin nada de suavidad. :(

    Lo curioso es que por ejemplo películas de DVD sí que puedo ver con la Xbox 360 y la suavidad es plena, también con el PC conectado a la consola puedo ver trailers de películas HD a 1080p y se ven suaves, vamos, que los problemas los tengo con las películas Blu-Ray. ¿Creéis que es cosa de la Ps3 que quizás no llegue a la altura de otros reproductores Blu-Ray del mercado? ¿O pensáis que pueda ser tal vez problema de la televisión? Se supone que esta tenía los 24p o algo similar que para el caso hacía su papel, vamos, al menos con películas DVD no tengo problemas...

    Gracias anticipadas y un saludo

  2. #2
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por HDDVD Ver mensaje
    ¿Creéis que es cosa de la Ps3 que quizás no llegue a la altura de otros reproductores Blu-Ray del mercado?
    En absoluto,la PS3 es tan buen reproductor como cualquier otro.
    Hace poco,uno nos comento un problema entre un LCD y una PS3,y al final era cuestión del cable HDMI.Con esto no quiero decir que sea cuestión del cable.Es cuestión de que vayas probando y descartando posibilidades.

  3. #3
    Ediciones Ilimitadas Avatar de HanSolo
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Yo también noto los tirones; esa fluidez desaparece con el puñetero IFC de la PZ85, pero a mí no me gusta. Curiosamente, cuanto más luminosa es la imagen, más tirones da. Si te fijas en algún traveling con una secuencia oscura el movimiento es bastante fluído. En "soy leyenda" cuando van pasando los edificios desde arriba, al principio de la peli, se nota, sobre todo cuando pasa un edificio blanco por la derecha; se lo puse como ejemplo a un dependiente del FNAC que defendía la super-fluidez de movimiento y cuando lo vio con sus propios ojos no se lo creía; lo probamos en un montón de teles conectadas vía HDMI y vimos que todas padecían de lo mismo. Al principio me obsesioné tanto que llegué a verlo hasta en los cines, que por cierto, también pasa, pero no de forma tan clara. ahora ya lo he asumido; simplemente no da para más. Además, lo he visto en casi todas las teles excepto en aquellas que tienen el procesador de imagen como el IFC en la PZ85 (Cada marca con su nombre Motion Flow, etc..).
    Última edición por HanSolo; 25/04/2009 a las 13:47
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  4. #4
    aprendiz Avatar de HDDVD
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    En absoluto,la PS3 es tan buen reproductor como cualquier otro.
    Hace poco,uno nos comento un problema entre un LCD y una PS3,y al final era cuestión del cable HDMI.Con esto no quiero decir que sea cuestión del cable.Es cuestión de que vayas probando y descartando posibilidades.
    Lo que sí te puedo decir es que mi cable HDMI debe tener camino de los dos años y me costó unos 12€, vamos, que era de los baratillos que tenían en Fnac por aquel entonces.

    He probado a desactivar la opción de rango completo en la Ps3 y sigue pasando, también he probado con la opción 24p activada y desactivada en la Ps3, pero todo sigue igual...

    En fin, al final tendré que gastarme pasta en un cable HDMI 1.3, ya que no sé si el mio lo es, y aún así por lo que me costó puede que no esté a la altura de las circunstancias por lo que me comentas...

    Por cierto, ¿Puede ser que solo el HDMI 1 sea 1.3, y como tengo conectada la PS3 al HDMI 2 esté sufriendo este problema? Supongo que 1.3 en las Panasonic PZ81 lo serán todos, no?

    Edito para añadir que con la última película de Hulk en Blu Ray es con la que más noto estos saltos, exactamente a partir del minuto 3:15 hasta el minuto 3:55, donde una escena con panorámica en movimiento te muestra unas casas que va recorriendo la cámara, y pega unos saltos que no veas.

    Si alguien tenéis esta película en Blu-Ray podríais comprobar lo que digo a ver si también os sucede, ya que la cosa es descarada.
    Última edición por HDDVD; 25/04/2009 a las 16:48

  5. #5
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    con la pioneer 5090 hd y el bd 51 fd he hecho la prueba ya que tengo esa película y no hay tirones.


    gracias por la información hddvd y así hacer pruebas


    saludos Javier46

  6. #6
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Hola.

    Como dice Javier,yo,también he probado esa escena en la 5090H y una 428 y no he notado nada que no sea normal.Es una escena muy compleja,y algo de brusquedad debe haber por pura lógica.Una cosa será que haya cierta brusquedad en una escena area con tanto detalle y definición,y otra muy diferente el judder,no lo confundamos,¿eh?.
    De todas formas luego voy a probar en la Pana 46PZ80 y una PS3,esa escena y otras...mañana os digo cosas

  7. #7
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Evidentemente hay diferencia. Es lógica esa cierta brusquedad en los movimientos. El judder es como si faltaran fotogramas, que precisamente, donde yo sí lo noté una barbaridad fue en Planeta Tierra en BD (Edición Española). Ahí los tirones eran terribles. Lo que está claro es que cuando pones el IFC da la sensación de que estás viendo una película doméstica. Como ya he dicho antes, esa cierta brusquedad en los movimientos con escenas complejas se nota levemente hasta en los cines.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Bueno, me tranquiliza saber que esa ligera brusquedad es normal que se note en escenas como la que comenté, y ya si me aseguráis que no es judder tal cual, aún me tranquiliza más.

    Lo cierto es que en la película es en la escena que más se nota, minuto 3:15, pero claro cierto es que la escena tiene su complejidad y más siendo a 1080p.

    Ahora echo en falta que la PZ81E no lleve el IFC, ya me gustaría que lo llevase... :(

  9. #9
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por HDDVD Ver mensaje
    Ahora echo en falta que la PZ81E no lleve el IFC, ya me gustaría que lo llevase... :(
    Yo te puedo decir que tuve la oportunidad de comparar y no me gustó nada el efecto parecía que estaba viendo una telenovela o el video de una boda.
    Última edición por HanSolo; 27/04/2009 a las 12:17
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por HanSolo Ver mensaje
    Yo te puedo decir que tuve la oprotunidad de comparar y no me gustó nada el efecto aprecía que estaba viendo una telenovela o el video de una boda.
    Vamos, que no es oro todo lo que reluce, no?

    Por cierto, la tecnología que llevan los Phillips como se llama? Es que el otro día vi una funcionando junto a otras televisiones con la misma película Blu-Ray, y en la Phillips era en la única en la que se veía suave, me quedé impresionado.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por HDDVD Ver mensaje
    Vamos, que no es oro todo lo que reluce, no?

    Por cierto, la tecnología que llevan los Phillips como se llama? Es que el otro día vi una funcionando junto a otras televisiones con la misma película Blu-Ray, y en la Phillips era en la única en la que se veía suave, me quedé impresionado.

    Los de Philips lo llaman Perfect Natural Motion

  12. #12
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Hola

    Yo tengo la PS3 conectada via HDMI a una Sony LCD con MotionFlow y todo bastante bien. Recuerdo haber visto esta película en BD y diria que no existían estos saltos que comentas. Si tengo oportunidad de verla de nuevo comentaré!

    ¿Has revisado el cable HDMI?

    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por HanSolo Ver mensaje
    Yo te puedo decir que tuve la oportunidad de comparar y no me gustó nada el efecto parecía que estaba viendo una telenovela o el video de una boda.
    ----------------------

    Este tema es muy peliagudo. He visto saltitos en emisiones TDT en un informativo, y luego en el mismo informativo con otro reportaje, fluidez total. Lo mismo en DVD, sobre todo los de animación: fluido total. Unas pelis normales, sin casi saltos, en otras evidentes...

    Los software que corrigen esto, desde el famoso PIXEL-PLUS en todas sus versiones (que convierten la película en un culebrón venezolano), me parecen nefastos. Hay softwares para HTPC que funcionan a las mil maravillas, ¿por qué no lo utilizan los fabricantes? Misterio...

    Quizás este link pueda aclarar algunas cosas para los que no lo conoceis, ¡¡¡pero es para tirarse de los pelos!!!

    http://www.projectorcentral.com/judder_24p.htm


    Sí, sí, ya sé que habla de Judder, pero creo que ahí hay conceptos que pueden ayudar a entender este tema.

    Saludos

  14. #14
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por Plasmeitor Ver mensaje
    ----------------------

    Este tema es muy peliagudo. He visto saltitos en emisiones TDT en un informativo, y luego en el mismo informativo con otro reportaje, fluidez total. Lo mismo en DVD, sobre todo los de animación: fluido total. Unas pelis normales, sin casi saltos, en otras evidentes...
    Eso tambien me ha pasado a mí; he visto BDs que parece que padezcan de judder y en cambio otros con una fluidez muy buena, sin ser perfecta. El artículo que pones es muy interesante y confirma que no estoy loco, que ese "judder" también existe en los cines pero de forma menos pronunciada. Es curioso como nos condicionamos a este tipo de cosas porque antes de ver el "problema" de forma tan evidente en el plasma, no me había dado cuenta de que a veces pasa en el cine (Y ya son muchos años yendo al cine).
    Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes.


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  15. #15
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por Plasmeitor Ver mensaje
    ----------------------

    Este tema es muy peliagudo. He visto saltitos en emisiones TDT en un informativo, y luego en el mismo informativo con otro reportaje, fluidez total. Lo mismo en DVD, sobre todo los de animación: fluido total. Unas pelis normales, sin casi saltos, en otras evidentes...

    Los software que corrigen esto, desde el famoso PIXEL-PLUS en todas sus versiones (que convierten la película en un culebrón venezolano), me parecen nefastos. Hay softwares para HTPC que funcionan a las mil maravillas, ¿por qué no lo utilizan los fabricantes? Misterio...

    Quizás este link pueda aclarar algunas cosas para los que no lo conoceis, ¡¡¡pero es para tirarse de los pelos!!!

    http://www.projectorcentral.com/judder_24p.htm


    Sí, sí, ya sé que habla de Judder, pero creo que ahí hay conceptos que pueden ayudar a entender este tema.

    Saludos
    Interesantisimo ese artículo, muchas gracias por el enlace.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por HDDVD Ver mensaje
    Interesantisimo ese artículo, muchas gracias por el enlace.
    De nada!

    Un saludo.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    La PANASONIC de la que hablas no puede tener efecto judder debido a que es TOTALMENTE COMPATIBLE CON 24 frames por segundo.

    Una vez ha quedado claro esto puedes ver tirones en la imagen por varios motivos que se me ocurren:
    1.- Tienes activado el IFC y ocurre sólo en travellings rápidos, cuando la cámara va despacio o no se mueve todo funciona correctamente.
    2.- Tu fuente digital de bluray no tiene activada la gestión de 1080p a 24fps y te está sacando 1080p a 60fps con lo que el judder lo origina la propia fuente digital.
    3.- Tienes un cable HDMI de más de 10 metros de poca calidad y puede que ocurran cosas extrañas, no sólo ver judder.

    Revisa todo esto con cabeza y nos cuentas.

    Un saludo

  18. #18
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    yo tengo una panasonic de plasma de 42 modelo 42pz86fv y estoy encantado con ella, le hice la tira de pruebas...le conecte la xbox hdmi, el portatil, el dvd el blu-ray y todo perfecto, no tengo ningun problema con ella...........

    seamos sinceros la ps3 tiene un blu.ray aceptable pero comparado con el que yo tengo (pioneer lx71) esta a años luz de calidad.......... en cuanto al reescalado e los dvds.....sin palabras................si los dvds estan medianamente bien grabados y con calidad los mejora un 1000x1000....con alguno me quede tambien proble con pelis clasicas como robin de los bosques, la ventana indiscreta y es increible como las mejora.......

  19. #19
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por Da-vinci Ver mensaje
    seamos sinceros la ps3 tiene un blu.ray aceptable pero comparado con el que yo tengo (pioneer lx71) esta a años luz de calidad.
    Yo también tengo una PS3 y un Pioneer LX71 y bajo ningún concepto están sus reproductores de Blu-Ray a años luz. Es más,¿ndícame títulos en los que la calidad de imagen esté a años luz de visionarlas en un reproductor o en otro?

  20. #20
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Yo también tengo una PS3 y un Pioneer LX71 y bajo ningún concepto están sus reproductores de Blu-Ray a años luz. Es más,¿ndícame títulos en los que la calidad de imagen esté a años luz de visionarlas en un reproductor o en otro?
    interesante, porque voy a dar el salto a la hd inminentemente y pensaba hacerlo de la mano de ps3...pero si ahora la gente empieza a decir que los bd no se ven como podrian ¿rumorologia, mentira o hecho confirmado?
    Un gran hobby conlleva un gran gasto

  21. #21
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    interesante, porque voy a dar el salto a la hd inminentemente y pensaba hacerlo de la mano de ps3...pero si ahora la gente empieza a decir que los bd no se ven como podrian ¿rumorologia, mentira o hecho confirmado?
    Hay que tener en cuenta que la PS3 es muy actualizable por lo que siempre verás los Blu-rays a su máxima calidad.

    La PS3 es igaul de buen reproductor Blu-ray como otro cualquier lector dedicado ¿que los repro dedicados escalan mejor los dvds? puede ser y seguro que sí pero hablando meramente de reproducción de Blu-rays la PS3 es igual de buena.
    "que un DVD SD en un Plasma se ve mejor que un Blu Ray en LCD",

    VERDADERO,

    Una perla de nuestro entrañable ex-forero Plasmeitor.

  22. #22
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    me dejas más tranquilo, muchas gracias ^^
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  23. #23
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Por los únicos reproductores que yo pagaría un plus respecto a la PS3 son por los actuales Denon, hay que reconocer que el movimiento tiene mucha más definición... pero por el resto... más de lo mismo.

  24. #24
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Cita Iniciado por PepeLolo Ver mensaje
    Por los únicos reproductores que yo pagaría un plus respecto a la PS3 son por los actuales Denon, hay que reconocer que el movimiento tiene mucha más definición... pero por el resto... más de lo mismo.
    Cualquier reproductor de Blu-Ray entrega la señal de salida sin ningún tipo de procesado en paneles Full-HD. La señal se entrega al visualizador,tal cual,es el original,entonces,¿por qué el movimiento va a ser mucho más fluido en los Denon que en otro reproductor como la PS3? ¿Podrías ser más explícito,por favor?. Saludos

  25. #25
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    Predeterminado Re: Películas Blu-Ray sin suavidad en Panasonic TH-42PZ81E

    Que yo sepa, la fluidez de los movimientos siempre ha sido trabajo del panel, ¿no?

    Los reproductores sólo envian la señal a su resolución especificada (sea con 24p como no), y totalmente neutra (como una señal de audio). Luego, el panel es quien regula la colometria, brillo,... y la fluidez.
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