Claro que sería igual. Y no ha habido quejas del DRM en los medios (que si hay problemas, siempre suele salir en la prensa), son las quejas habituales de siempre que vienen de los mismos sitios que todos sabemos, cuando tardan más de la cuenta en piratearlo y la gente se impacienta...
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
No tengo ningún interés en piratear este juego. No me interesa Borderlands, ni siempre tiene que ver con el pirateo. Haz el favor de no asumir falsedades como verdades. Si tú eres de los que crees que los DRM abusivos tienen que estar por la excusa del pirateo, no es mi problema. El pirateo es lo de menos. Controlar, abusar. Además de que el DRM PONE FECHA DE CADUCIDAD A LOS JUEGOS. Lo que a tí tanto te jode, pero en este caso no dices ni pío. El DENUVO necesita siempre online; y el Denuvo el día de mañana que se acabe.. pues te quedas sin juego. Necesita acceder a los servers. Y necesita estar siempre activo, y sobrecarga tu ordenador y la CPU, es completamente abusivo por mucho que tú no lo quieras admitir. Hay mucho mucho más que simple "pirateo".. que no pillas nada. Peeeeeero. Epic pone cojones y dice "O lo juegas conmigo, o no lo juegas de ninguna manera." ¡Ole sus huevos! ¡Y Steam es la abusona! Con dos cojones.
Correcto, hasta un amigo mío me dijo que Steam tenía exactamente los mismos tipos de DRM que tiene Borderlands 3 con Epic, la cosa es que Epic en este caso ha aplicado un Denuvo brutal y abusivo. Para muestra, una foto el que sepa inglés..
Siempre con lo mismo. No tiene nada que ver con el pirateo si no el abuso del DRM, que afecta hasta a los que compran los juegos.
Última edición por Ponyo_11; 16/09/2019 a las 17:14
Lo que a mi me parece una gilipollez es que quieras echar la culpa a Epic del DRM de un juego, cuando ese DRM no tiene nada que ver con la tienda, y es el mismo DRM que llevan otros juegos de Steam, y que llevará Borderlands 3 cuando salga en Steam.
¿Vas a dar tu lecciones de DRM? ¿A quién? Venga, que no nos chupamos el dedo, más de una vez has dicho que "me he descargado esto y aquello para probar"... Y lo de "me lo ha compartido un amigo de Steam para probar"... Lo dicho, no nos chupamos el dedo...
El DRM es lo que es, todos lo conocemos y a ningún gamer le gusta. A ninguno, ni a mí, por supuesto. Por desgracia es un mal que hay que sufrir para que los videojuegos no se colapsen como se colapsaron hasta que Steam salvó el mercado de PC (sí, Steam ha hecho muchas cosas buenas, ésta la que más...).
Cuando un DRM da problemas de rendimiento o de spyware acaba saliendo en los medios, y no he visto nada en ningún sitio hablando del DRM de Borderlands 3, salvo en los foros piratas como ese post que has puesto, y en el de los haters de Epic.
Me resulta muy gracioso que como justificación pongas un post en el que dice "el código fuente de DENUVO que nos pasaron para crackearlo ya no sirve, ahora Denuvo ha hecho esto y lo otro y no podemos crackearlo"... Básicamente está describiendo una forma muy inteligente de Denuvo para burlar a los piratas... Pero claro, un pirata dice que ahora no lo pueden crackear y que por eso es malware, que no compréis el juego... En fin...
Pero lo dicho, echar la culpa del DRM de Borderlands a Epic, pues bastante patético por tu parte...
Última edición por Liberty; 16/09/2019 a las 17:21
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
Recurres a estúpidos ataques personales, asi que veo claramente que argumentos tienes pocos. Si quieres te muestro mi colección de juegos físicos, y mis 180 juegos de Steam, para que me eches tú en cara pirateo como si tuviera más cara que espalda y jamás comprase productos.
No te lo creerás, pero a veces, hay gente que ha comprado el juego legalmente y aun así usa cracks para eliminar Denuvo porque da problemas con su ordenador de algún tipo. Vamos, por mucho que te hagas el listo no todo va por pirateo.
Pero bueno, que no sé ni para qué me meto. Ninguno de los dos vamos a cambiar de parecer en el tema. Más que nada porque insinuabas que quería piratear el juego y la verdad es que no, no me interesa para nada.
Por cierto, el Spyro lo tengo comprado en PS4, y lo compraré en PC, asi que![]()
Última edición por Ponyo_11; 16/09/2019 a las 17:29
Yo ya comente mi opinión del DRM hace bastante tiempo, a día de hoy afecta más al que compra el videojuego que al que lo piratea y eso las compañías lo saben.
El DRM solo sirve para retrasar unos días el que encuentren la forma de crakearlo y para ello todos los que tenemos el juego original tenemos que jodernos no solamente conectarnos a un servidor sino también soportar bugs de todo tipo que produce el tener un DRM operativo todo el rato. Es más se esta viendo cada vez más gente que se compra el juego y espera unos días a que se pueda piratear porque la versión pirata funciona mejor que la original al haberse quitado el DRM, es de locos.
Siempre he dicho lo mismo, el mejor método para que tu juego no sufra la pirateria es crear un buen producto, The Witcher 3 es uno de los juegos más pirateados y también de los más vendidos en la ultima década consiguiendo que a día de hoy sea uno de los juegos más jugados de Steam sin tener ningún tipo de DRM.
Estamos completamente de acuerdo. Al final el DRM a quien fastidia es a los usuarios que pagan.
Pero parece que aunque solo sirva para unos días, para que los jugadores más ansiosos compren el juego antes de que rompan el DRM y lo pirateen, a las compañías les compensa...
Lo de The Witcher 3, por desgracia, es algo que solo funciona con obras maestras...
La realidad es que si tienes un mismo juego sin DRM en GoG al mismo precio, y en Steam con DRM, la gente lo está comprando en Steam... Ahí está GoG languideciendo,despidiendo gente y con informes internos que dice que está en pérdidas.
GoG lanzó hace unos meses Thronebreaker: The Witcher basado en The Witcher 3 en exclusiva en GoG, sin DRM, y tuvo que sacarlo a las pocas semanas en Steam porque no vendió nada. La propia CD Projekt ha dicho que fue un gran error sacarlo en exclusiva en GoG pese a no tener DRM, porque la gente estaba esperando a comprarlo en Steam, en donde hay DRM.
Mucha gente se queja del DRM de boquita pero luego tiene el juego sin DRM en GoG, y lo compra en Steam con DRM... Esa es la realidad, y por eso GoG está con serios problemas.
Última edición por Liberty; 17/09/2019 a las 16:26
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
A ver, por donde empezamos; primero, a ver si empiezas a dar datos y fuentes de que GOG está en decadencia porque lo repites cincuenta mil veces para tus argumentos y sigo sin creermelo, puesto que si GOG estuviera tan mal habría cerrado YA, no seguiría abierta, ni tampoco intentaría sacar un GOG Galaxy 2.0
Y VUELVO A REPETIR, si la gente quiere sus juegos en Steam, aunque tenga que aguantar DRM, por algo será, ¿no? Por mucho que demonicéis a Steam como si fuera una entidad demoníaca, LA GENTE QUIERE STEAM PORQUE ES LA MEJOR INTERFAZ PARA JUEGOS QUE EXISTE EN PC, os pese o no.
La gente quiere juegos en Steam por costumbre y porque quiere tener todo en un sitio, aunque ese sitio sangre a los desarrolladores quedándose con el 30% de todo lo que ganan, aunque muchos juegos indie buenos no vendan porque están tapados por la morralla, y aunque los juegos tengan DRM.
Si un juego es para un jugador, solo es descargar y jugar, vale lo mismo en GoG pero encima no tiene DRM, y la gente lo compra en Steam, todos los argumentos de boquita de que yo odio el DRM, etc, se caen por su propio peso. ¿Qué interfaz ni qué tonterías en un juego single player que es descargar y jugar? GoG tiene una interfaz moderna y funcional, los juegos se descargan muy cómodamente y se actualizan automáticamente.
Si no te crees lo de los problemas de GoG, pues es tu problema, infórmate y googlea un poco. Sin ir mas lejos, en febrero GoG tiene problemas financieros y despide al 10% de su plantilla y un trabajador anónimo de GoG ha dicho que "GoG lleva varios meses peligrosamente cerca de los números rojos".
Por otro lado, cualquiera que sea un fiel usuario de GoG (si, yo lo soy, tengo más de 100 juegos aquí) se ha dado cuenta de que antes adaptaban juegos clásicos cada poco tiempo haciéndolo ellos mismos o ayudando a ello, y ahora desde hace meses no han hecho prácticamente nada, solo publicar los juegos que van saliendo también en Steam y otras. Es bastante obvio que GoG tiene problemas financieros y aquí tienen parte de culpa los bocas que claman contra el DRM y luego se van a comprar a Steam... Porque si a igualdad de precios y en juegos indie y single player que solo es descargar y jugar, la gente lo comprase en GoG sin DRM en vez de en Steam, GoG sería una tienda muy rentable. Pero mira por donde, una cosa es hablar, y luego...
Última edición por Liberty; 17/09/2019 a las 18:13
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
Yo a verdad es que estoy flipando ya un poco. En otro post parece que Microsoft está al borde de destruir la industria de los videojuegos si uno lee a Liberty porque el game pass es casi gratis, en cambio Epic la salvadora, porque en PC regala juegos a golpe de talonario. En el otro post la cifras de Gears 5 no valen para nada, pero aquí pajas con una cifra genérica de usuarios simultáneos comparando con hace 7 añosY ahora culpando a los usuarios de lo mejor o peor que va GOG (no pierde dinero, eso no lo dice ninguno de tus enlaces, y ha contratado a mas gente de la que ha despedido, eso si lo pone en tus enlaces), para esquivar la bala del DRM brutalmente abusivo que le han metido a Bordelands 3.
La puyita de ese "insider" del que tanto te fías, a que Epic game store puede destrozar a GOG, por alguna razón, se te ha caído por el camino.
Creo que debes ser el forero mas anti-consumidor que he visto en toda mi vida.
Osea justificas el que se ponga DRM aunque igualmente se piratee en 2 o 3 días porque así las empresas aseguran que la gente ansiada lo compre, disculpa pero tienes la realidad muy deformada. En primer lugar el que siempre piratea le es indifente que tenga que esperar 2 días para tener el juego gratis y eso de que las compañías les compensa no veo ninguna prueba de ello, por no decir que la propias compañías tienen que poner un dineral para implementarlo y tener la licencia del DRM con lo cual a no ser que sea un super ventas me extrañaria mucho que les compensara.
Undetale o Hollow Knight son indies que podían ser pirateables el día 1 de salida porque no tenían ningún tipo de DRM y fueron un éxito ambos en ventas en steam. Hacer paralelismos de "si 2000 usuarios han pirateado mi juego son 2000 usuarios que habrían comprado el juego" es completamente absurdo y al fin y al cabo siempre habrá formas de piratear, poner un DRM es como poner muros en el mar, completamente inútil.
Hace años que la piratería en PC no tiene el mismo peso que hace 10 o 20 años porque a día de hoy tienes la facilidad de comprar cualquier juego rebajado y de forma rápida y accesible, el problema es cuando las empresas no quieren "perder" ni 1% de beneficio de su producto y se agarran completamente a un clavo ardiente como un DENUVO para creerse que así van a fastidiar a los piratas cuando perjudican a su propio público que es el que paga su juego.
La única forma de evitar la piratería en el PC es como se ha estado haciendo en los últimos años, creando un buen producto, rebajas, accesibilidad, soporte etc.
Me encanta como ambos tergiversáis todo lo que hecho, y sacáis conclusiones completamente diferentes a lo que he dicho...
Supongo que por eso el mundo va como va hoy en día...
Tonk82, comparas frases sacadas de contexto y que no tienen que ver unas con otras, las mezclas a tu gusto y con eso te montas tus propias historias. Y encima poniendo en mi boca cosas que yo nunca he dicho "en cambio Epic la salvadora, porque en PC regala juegos a golpe de talonario". No merece la pena ni responder...
Yo no justifico nada, yo te digo por qué lo hacen las empresas... Que lo hagan no quiere decir que esté de acuerdo...Osea justificas el que se ponga DRM aunque igualmente se piratee en 2 o 3 días porque así las empresas aseguran que la gente ansiada lo compre
Tienes razón en lo que dices de Hollow Knight y demás, y yo también creo que un buen juego puede ser rentable sin DRM, aunque se piratee. El problema es que tu puedes haber creado el mejor juego del mundo, pero no tienes ni idea de lo que va a vender, o si va gustar. Grandísimos juegos no han sido comprendidos o han tenido un mal marketing y no han vendido nada. Y el inversor es muy cobarde, y ante la incertidumbre, recurre al DRM. Y hoy en día casi todos los juegos, menos algunos indie, tienen inversores y compañías que han puesto la pasta detrás.
Tienes una visión muy romántica de la piratería, pero no es tan blanco y negro. Las compañías tienen sus cifras, y meter DENUVO vale mucho dinero, y mala prensa. Ellos manejan sus cifras y saben lo que pierden o ganan con o sin DRM. Ten por seguro que por un 1% de beneficio, no lo harían.el problema es cuando las empresas no quieren "perder" ni 1% de beneficio de su producto y se agarran completamente a un clavo ardiente como un DENUVO
La piratería hoy no es igual que hace 20 años, cierto, pero a nivel de lanzamientos, la primera semana de los juegos más esperados, cuando no están ni en Game Pass ni en Origin Access ni otros, ni en rebaja, sí lo es. Y todos los juegos muy esperados que se crackean rápido, se piratean masivamente.
Finalmente, como he dicho no confundas las explicaciones que doy sobre por qué se usa el DRM, con que yo esté de acuerdo o lo justifique, porque son cosas distintas. Lo primero que he dicho es que yo no quiero DRM y que el único perjudicado es el usuario que paga.
Última edición por Liberty; 17/09/2019 a las 20:19
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
Lo esperable.No merece la pena ni responder...
Última edición por BruceTimm; 17/09/2019 a las 22:33
RIP, Sir Pratchett.
«En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.
"Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right." «1984»
Que susto, creía que no iba a aparecer BruceTimm por aquí para jalear...
Exacto, lo esperable de todos vosotros... Solo aparecéis por el foro para ya sabemos qué...Lo esperable.![]()
Última edición por Liberty; 17/09/2019 a las 23:21
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
Sigues retratandote nada más que yendo a ataques personales cuando no tienes nada que argumentar.
Pero nada, continúa ensuciándote la boca hablando mal de los demás mientras luego tú no eres tampoco moco de pavo ni santo.
Auto Chess gratis en Epic, me he enterado de casualidad porque no está muy a la vista.
https://www.epicgames.com/store/es-E...validated=true
Saludos
Optoma UHD51, HD50. Wimius K1. Excelvan CL720D. Kimex 126". Mejor en 1:85. Movistar +, con Netflix y Disney+. Prime Video.
Samsung K8500 3D 4K 5.1
GPC: i7-2700K, GeForce GTX 1060, 16 GB, ssd 512 GB, 2TB, Philips 46PFL5527 3D
Sala 4K Samsung/Sony: TV 60KU6020, reproductor Sony UBP-X700 4K, barra de sonido HW KF360, altavoces traseros SWA-8000S.
Yo lo había visto, pero pensaba que era free-to-play...![]()
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
Pues al final son los 6 juegos de Batman
La trilogía Arkham y los tres de lego
EDIT: Los próximos Metro Redux y Everithing![]()
Yo los tengo todos en Steam menos uno
Y los LEGO todos menos los dos últimos.
Son juegos que hace ya tiempo se han podido conseguir muy baratos pero es una pasada que te regalen 6 de golpe
Yo me he pasado todos los Arkham en consola y tengo en Steam el Origins al que injustamente siempre ignoran y los Lego probé el 2 en PS3 y no me convenció pero teniéndolos aquí quizá algún día vuelva a darles una oportunidad.
Minit gratis esta semana. Es un juego con muy buenas críticas.
La semana que viene, Surviving Mars
Última edición por Liberty; 03/10/2019 a las 22:21
Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie
Perdonad mi incultura al respecto... soy un recién llegado. Os leí lo de los juegos de Batman y eso fue lo que me hizo darme de alta en EPIC para conseguir los seis juegos.
Pero por lo que he visto, para descargar los juegos hay que hacer uso de un programa de la propia EPIC.. pero ¿para jugar también hace falta ese programa o ya se instala el juego y simplemente es jugar?
¡Saludos y gracias!