Tema: panasonic . pt-at5000e ya a la venta

Iniciado por Krlos_

Yo tengo una teoría y es bastante simple, espero no ofender a nadie pero tengo que decir que el que no vea este defecto en proyectores como el Pana, pues es sencillamente por que no ha visto en marcha un Sony o un JVC, para mi no tiene otra explicación la verdad.

Depende también de la memoria fotográfica de cada uno supongo, ver algo y recordarlo con cierta fidelidad en tu mente; para poder juzgar lo siguiente similar que veas.
Como has comentado, en escenas claras y con colorido; o incluso explosiones ¡, todos se van a ver bien... pero unos negros que estén "clavados" te va a dar una profundidad en la película y un realismo y sensación de "Cine" que terminas afirmando que Kinepolis es una puta mierda, y es cierto ¡

Por eso, antes de escoger proyectores como este Pana yo recomiendo ir a ver y recordar bien como se ve un Sony de 1700€ como es el HW20, por que desde luego no tiene nada nada que ver, por 1000€ menos.



Aún lo tendré aquí el finde, pero bueno... la decisión está tomada si; y si te vienes te invito a ver un Sony 20 y 90 en casa de algún amigo y un par de tiendas. Es otro mundo eh, en serio... y te lo dice alguien que se ha comprado un Pana, es decir que yo partidismos, intereses y predisposición; ninguna ¡

Estais invitados tu y el que quiera venir a ver el proyector, la sala, etc...

Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que has escrito en este mensaje (excepto en lo de la memoria fotográfica y el comparar proyectores en sala diferentes con calibraciones y pantallas diferentes)

Pero coincido en no he visto ni escuchado ni un sólo cine que tenga una calidad de imagen y de sonido tan alta como un buen sistema doméstico bien ajustado tanto en cine como en audio... y es que la diferencia es abismal.

Un saludete

Yo de los proyectores que he podido ver, el que mas me decepciono fue el ptae4000, me esperaba mucho mas en negros profundos, tanto me decepciono, que me quitaron las ganas de cambiarlo por el actual que tengo (LG AF115). El unico que he visto que los negros son negros y no en sala dedicada, fue el JVC hd750, el cual tenia una muy mala alineacion de paneles pero seguia teniendo un negro espectacular y se lo cambiaron por un hd950 pagando la diferencia.

Ahora me estoy esperando para hacer un upgrade, el 3D no me interesa, pero el jvc x30 pinta muy pero que muy bien, asi que es uno de mis futuros candidatos, esperaremos las reviews para ver que tal.

raigo vas acertar con el x30 , saludos

Yo tambien lo creo.
La referencia de negro que me he cogido ha sido la del jvc hd950 de mi cuñado Axisgar, asi que hasta que no vea algo parecido a ese, ni me molesto, por eso lo del x30, ya que creo que es un muy buen competidor para esa gama de precios.

Iniciado por raigo

Yo de los proyectores que he podido ver, el que mas me decepciono fue el ptae4000, me esperaba mucho mas en negros profundos, tanto me decepciono, que me quitaron las ganas de cambiarlo por el actual que tengo (LG AF115). El unico que he visto que los negros son negros y no en sala dedicada, fue el JVC hd750, el cual tenia una muy mala alineacion de paneles pero seguia teniendo un negro espectacular y se lo cambiaron por un hd950 pagando la diferencia.

Ahora me estoy esperando para hacer un upgrade, el 3D no me interesa, pero el jvc x30 pinta muy pero que muy bien, asi que es uno de mis futuros candidatos, esperaremos las reviews para ver que tal.

El PTAE4000 es un proyector superior al AF115 en Todo excepto en luminosidad. Tiene mayor contraste nativo on/off, mayor ANSI, mejor ailneación de paneles, mayor fluidez de movimiento, queda mejor de colorimetría tras la calibración. desde luego un PTAE4000, al igual que porácticamnete cualquier proyector de hace pocos años tiene mucho mejor negro en sala dedicada negra que un HD750 en sala con luz no controlada. Las reflexiones de las paredes de sala son las que limitan el negro más profundo. Los proyectores se han de comparar en mismas salas y tras la calibración si se quiere sacar conclusión objetiva alguna.

El JVC X30 promete bastante. Esperemos que hayan mejorado la fluidez de movimiento y la falta de nitidez de los de las generaciones anteriores.


Un saludete

Has visto algun JVC de los gordos para poder decir eso?
En un Jvc HD 950 te puedo decir yo que no hay diferencia alguna del negro respecto a cualquier punto de la sala mas oscuro, cosa que con el ptae 4000 si y mucha.
Yo siempre digo lo mismo, por 1000€ mas no merecia la pena dar el salto de un proyector como el mio, a un ptae 4000 (cuando valia 2400€). Con la sonda si que hay diferencia, pero una vez calibrado, ha simple vista no ves esa diferencia en calibrado, solo en los negros, que nunca y digo nunca llegaran a un JVC hd950.

Aqui te dejo unas fotos para que puedas comprobar que mi sala es completamente oscura y se siguen viendo las franjas del 235:1



En esta imagen puedes comprobar perfectamente las 3 franjas del panasonic, la 1ª la del 235:1 luego la de la lente adapatada para el 235:1 que en teoria no tendria que verse, luego la que da mi pantalla y la de la oscuridad de mi sala.





Creo que con esto queda mas que aclarado que el pana no puede llegar nunca a un Jvc de los gordos.
No te discuto de la FI, ni de si se queda perfectamente calibrado, solo te digo la diferencia que hay en negros. Y yo por esa poca diferencia de negros de un proyector a otro no pago los 1400€ que me costaba hacer el upgrade al pana.

Y por favor, no volvamos a lo mismo de siempre con el LG.

Iniciado por raigo

En esta imagen puedes comprobar perfectamente las 3 franjas del panasonic, la 1ª la del 235:1 luego la de la lente adapatada para el 235:1 que en teoria no tendria que verse, luego la que da mi pantalla y la de la oscuridad de mi sala.

Tenéis una confusión con respecto al tema de las "máscaras" del Panasonic. Creo que pensáis que es como el "enmascaramiento" de una pantalla, y no es así, no hay ninguna "cortina electrónica", nada mecánico. Sencillamente los píxeles se apagan, se quedan en negro al 100%. Al quedarse en negro, y puesto que la lámpara ilumina todo el panel, se siguen proyectando, y por eso se ven.

¿Qué utilidad tiene? Pues que no les afecta el calibrado, sirven para tapar p.ej. la mosca de un canal de TV, evitar los errores de BTB en algunos reproductores, etc...

Pero lo que es indudable es que no "mejora" el negro que puedes tener con un buen calibrado y los ajustes correctos. Así que, entonces, lo que ves es normal.

Si, si lo se, por eso decia que nunca llegara a un jvc de los gordos, ya que sin ajustar la lente como hacen los pana, el jvc saca un negro en las barras del 235:1 inapreciables al negro mas oscuro de la sala.
Incluso hicimos la prueba poniendo la mano delante del proyector, a la altura de las bandas y no reflejaba practicamente sombra alguna a la pantalla.

Perdona entonces, pensaba que lo decías porque te parecía raro que se viese, siendo "normal" en este caso.

raigo te doy toda la razón mira una de mi sala no dedicada a 2,35 ninguna franja con EL JVC RS20 , saludos

Quiero ver más naves ¡

Iniciado por raigo

En esta imagen puedes comprobar perfectamente las 3 franjas del panasonic, la 1ª la del 235:1 luego la de la lente adapatada para el 235:1 que en teoria no tendria que verse, luego la que da mi pantalla y la de la oscuridad de mi sala.

Y aun son benévolas esas fotos porque en la realidad se ven mucho mas.

Decir que la camara no es ninguna maravilla, de ahi que no se aprecie tanto, es una sony dsc de 6Mbpixel de hace 5 años.

A mi me hace gracia cuando ponen un monton de numeritos de contraste y luego resulta que lo que ves es gris oscuro.

Que conste que solo hablo de los negros, en ningun momento de colorimetria, FI (ya que no me gusta), ni historias varias, de ahi que yo con mi LG estoy la mar de contento y que quiera acercarme al JVC de Axisgar, ya que para mi es una autentica referencia en contraste.

Iniciado por Krlos_

Quiero ver más naves ¡

Pues deberian de verse mejor en tu AT5000. Ya te lo han comentado pero yo me sumo y lo categorizo, tu proyector tiene una HOSTIA de PANICO probablemente durante el transporte. Los paneles estan perfectos, se ha desplazado el grupo optico.

Si la unidad es de Panasonic PRO (distribuidor oficial para España) tienes un numero de telefono GRATUITO para que te envien otro a casa y te recojan el defectuoso. Es una linea directa con Panasonic Profesional Europa donde te atienden en perfecto castellano.

Si has llevado a FIN la idea del cambio...para la proxima.

De cualquier forma a disfrutar!!!

Es de Supersonido, en principio lo van a cambiar por lo que quiera. Tienen más Panasonic, Sony HW30, 90, 95 o un a/v Pioneer LX85 que es el que quiero, estoy en duda.

Si algo tengo claro, es que no vuelvo al Panasonic, como ya he comentado... no es solo la falta de nitidez, en cuestiones de contraste no tiene nada que ver con cualquier Sony, el tema del Punch famoso el Panasonic es como ver un TV LCD de hace 4 años, y el nivel de negros me parece ridículo, al nivel del Sony HW10, puede que menos. Y de ruido ya habeis visto la medición, son 27dB en realidad, y eso SE OYE cuando entras a la sala, los Sony son una tumba.

Si esto es debido al fallo del aparato, yo no lo se... pero no lo creo la verdad. Solo puedo desearle suerte a los que lo vayan a comprar o lo están esperando, ojala nadie pase por mi experiencia por que es muy decepcionante y engorrosa.

27 dB a medio metro (creo que dijiste que lo mediste a esa distancia) no es mucho en absoluto. Aquí han medido 30dB a medio metro para el Sony HW20 (y dicen que es de los más discretos que han medido nunca).

http://www.audiovideohd.fr/tests/266...PL-HW20-5.html

Saludos.

Yo he cambiado un Sony VW50 por un Panasonic PTA4000 y, sin duda alguna, mete más ruido que La Perla.

Fui el primer sorprendido, porque las cifras son cifras y no mienten, pero la verdad es que se escucha más.

En todo lo demás le da un repaso... pero no en el ruido

Yo puedo confirmarlo también, y tengo que decir, como ya conté en el hilo de mi sala, que la medición de 27dB me la dió a medio metro y midiendo desde debajo; y que tampoco miré si estaba en ECO ni nada, simplemente tenía el aparato en la mano y lo hice, no es nada fiable; lo que si es fiable es lo que escuchas.

Lo que tengo claro, es que el Panasonic entras a la sala y lo oyes que está en marcha, por que se oye. Y el Sony no oyes absolutamente nada.

Yo la verdad es que me parece rarisimo lo mal que hablas del Pana, no es que dude de ti es que lo estas tratando como de un aparato de hace 4años y no me cuadra, ó tu no estas muy al tanto de los proyes ó donde lo instalaste no esta muy acondicionado, porque yo tengo un pana 3000 y en contraste, sensacion de realidad y naturalidad es una gozada por supuesto con los 100hz conectados y negros pues no es que sean super negros pero son negros no grises y en cuanto al sonido del ventilador el pana en modo eco y con una temperatura ambiente de unos 24º el sonido es muy silencioso, practicamente pasa desapercibido, hay que tener en cuenta que el pana tiene un sistema de gestion del ventilador en el cual va mas deprisa si hay mas calor en la sala por lo tanto emite mas ruido, pero vamos esto ocurre en pleno verano y sin el aire acondicionado puesto, como ya te dije me hubiera gustado ver ese 5000 para poder compararlo con mi 3000.
Y como ha comentado un colega antes no existe el proye perfecto, como ocurre con casi todo(casas, coches,etc) por eso cada uno nos inclinamos hacia lo que mas nos gusta, en mi caso prefiero fluidez de imagen y el modo de memoria de lente antes que nada, a otro le gustara mas la nitidez y los negros, a otro la colorimetria, etc pero que yo sepa aun no ha salido un proye con todas esas virtudes al 100%, vamos con un precio moderado, el que tiene unos negros de morirse no maneja bien la interpolacion, otros no tienen memoria de lente, en fin un dilema, lo dicho que cada cual elija el que mas le acomode, pero no creo que sea para tirar por los suelos a un proye de ultima generacion.
Os pongo un enlace donde dicen lo contrario que tú, vamos lo ponen por las nubes, esto es para morirse de las opiniones, ES INTERNET...
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1363959

Iniciado por Krlos_

Yo puedo confirmarlo también, y tengo que decir, como ya conté en el hilo de mi sala, que la medición de 27dB me la dió a medio metro y midiendo desde debajo; y que tampoco miré si estaba en ECO ni nada, simplemente tenía el aparato en la mano y lo hice, no es nada fiable; lo que si es fiable es lo que escuchas.

Lo que tengo claro, es que el Panasonic entras a la sala y lo oyes que está en marcha, por que se oye. Y el Sony no oyes absolutamente nada.

Con todos mis respetos como dices que hace 27db y no sabes ni tan siquiera en que modo lo tenias, por curiosidad llegaste a configurar medio decentemente el pana 5000?
¿probaste sus diferentes modos,calibraciones,interpolador,etc?

Lo tenía viendo una película pasonabe, a 27dB ¿Que importa si estaba en ECO o no?, si yo con 4m no lo puedo tener en ECO en ningún caso.

Si quieres comprarte el Pana, adelante... si nadie te está diciendo que no. Yo solo te puedo decir lo que he visto y oido. Me hubiese gustado quedarme el Pana el tiempo suficiente para poder compararlo cara a cara con el Sony HW20 que creo que voy a pedir este finde a Amazon. Pero no ha sido posible.

El resultado lo tengo clarísimo cual hubiese sido, vamos... es que no tengo ni la más minuscula duda.

Y si, la verdad es que este modelo me parece un "parche" como ya dije, con TODAS las cifras muy hinchadas y un precio más hinchado aún.

El mio tenía los paneles desalineados, pero eso no justifica ni el indecente ruido que hace (Yo lo escuchaba desde cualquier punto de la sala, y no es una sala pequeña), ni el nivel de negros que sinceramente, para mi es inexplicable como alguien lanza al mercado algo así, habiendo lo que hay en la calle y está por venir.

Y precisamente por que he visto muchos proyectores, escogí este Pana por las cifras y sus precedentes; y por ese motivo también te digo que igual el que no ha visto el Sony eres tu, y por eso piensas esto.
Ya que eres de Valencia, te recomiendo encarecidamente pasarte por "Área" en la calle de la justicia y hablar con Paco, el te enseñará un 30 (que para "verlo", es como si vieses el 20), y un 90.

Luego me cuentas sobre tus intenciónes de comprar un Panasonic, verás como se diluyen... si quieres vamos juntos, que yo tengo que ir la semana que viene. Luego pasamos por "Alen Audio" que tienen pinchado un Epson TW5500, también podrás ver que parece un chiste al lado de los Sony.

Iniciado por Krlos_

El mio tenía los paneles desalineados, pero eso no justifica ni el indecente ruido que hace (Yo lo escuchaba desde cualquier punto de la sala, y no es una sala pequeña), ni el nivel de negros que sinceramente, para mi es inexplicable como alguien lanza al mercado algo así, habiendo lo que hay en la calle y está por venir.

Hombre, esto es ya un poco "exagerado"... indecente, en condiciones normales, no me lo creo. Directamente.

Mi 4000 es más "ruidoso" que el Sony... pero pongámonos en perspectiva: RUDIOSO = que mete más ruido, no que sea un martillo neumático.

Está claro que tienes un proyector defectuoso, por lo que las valoraciones deberías cogerlas con pinzas, puesto que tu unidad no es "normal".




Edito para añadir: 27dB no es NADA. Te aseguro que a volumen normal en la sala ni te enteras.

yo no lo veo normal ya que mi jvc saca 19db y esos demás se notan hasta 27 db , otra cosa es hablar en acción , hay si que no oirás nada, pero en pelis de que se conversa bastante , tela si se oira , saludos

Creo haber leído que el Pana tiene diferentes tipos de iris dinámico según el modo que se selecciona, con enormes variaciones de resultado en contraste. Es posible que está pueda ser la causa de tener un negro realmente malo?

Has experimentado con esto y con los reglajes del iris?

Yo tengo un HW20 y vivo en Valencia, no se si habría la ocasión de hacer esa comparativa que dices...

Suerte

Creo haber leído que el Pana tiene diferentes tipos de iris dinámico según el modo que se selecciona, con enormes variaciones de resultado en contraste. Es posible que está pueda ser la causa de tener un negro realmente malo?

Has experimentado con esto y con los reglajes del iris?




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