Tema: PANASONIC: Problema parpadeos brillo (gama 2008 y 2009)

Iniciado por TWISTER

Comprobado ésta misma tarde. Ese pasaje y ese punto exacto de la cafetera. Probado en la 46 PZ80 y Pioneer 5090H. En las dos ví lo mismo,nada de parpadeos ni de irregularidades en el color verde.

Además,he probado la complicadísima "Master and Comander"(cap,2,11,13): Este título tiene pasajes complicadísimos para cualquier panel,si hay algo,en este título tiene que aparecer.
Lo primero que he obsevado es una importante pérdida de calidad respecto a visionar los mismos capitulos en las Pioneer 5090H y 428XD. La diferencia se nota y mucho (ahora entiendo que algunos dijeran que ésta película no merecía la pena en BD). Al principio del cap.2,cuando el marinero sube por las escaleras con el farolillo,se puede ver como las Pioneer resuelven con total precisión la descodificación de esa escena,en cambio,a la Pana le cuesta,y se nota alguna irregularidad en los contrastes al lado de la escalera;pero esto,es producto de una elctrónica algo más inferior,esto no es un defecto del panel,es simplemente,una electrónica inferior,de ahí la diferencia de precio entre una Pioneer y una Pana,¿no?.
En definitiva,he vuelto a realizar más pruebas y no he observado ningún destello,parpadeo o flashazo.
Saludos

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Yo puedo desmentir que la serie PX80 tenga flashes como los que se describen en este hilo. Ni la 37, ni la 42. Nada, cero, ni uno. La imagen es siempre estable.

Lo digo porque ahora no recuerdo quién, pero alguien en este hilo incluyó la serie PX en las "defectuosas", y no es cierto.

Twister, yo veo Das Boot muy, pero que muy bien, incluso en las escenas más complicadas.

Son más de 200 minutos RECOMPRIMIDOS en una sola capa con Shrink. La pelicula es "antigua", eso se nota, pero la calidad de imagen es lo suficientemente buena como para que estés ante ella como si estuviese delante de una película en el cine.

Mucho mejor que Australia, pero a esto te contesto con un listado de DVD de similar e incluso más minutaje (Das Boot es a tamaño 16/9 en contra del "minúsculo" de Australia 2:35, y encima con un montón de minutaje más ¡¡¡casi 80 minutos más!!!), que deja por los suelos el transfer de Australia.

Pero te constesto en el otro hilo donde decías que alguien te dijese qué DVD tenían más calidad que ese de Australia.

Saludos.

Iniciado por Plasmeitor

Twister, yo veo Das Boot muy, pero que muy bien, incluso en las escenas más complicadas.Mucho mejor que Australia

He visto las dos recientemente.A no ser que la versión de Das Boot sea diferente a la que tú tienes, no puedo entender que digas lo que has dicho.

Acabo de probar casi todos los pasajes que ha mencionado TWISTER y no he visto parpadeos; por un momento he pensado ¡la configuración ideal! Nada más lejos de la realidad. Acabo de poner "Horizonte final" recién llegada de UK y viendo la nave acercarse hacia mí, nada más empezar la peli, me ha parpadeado un par de veces el lado izquierdo del morro; he bajado el brillo tres puntos y ya no lo ha hecho. Esto es frustrante, no sé que hacer, si hacer de tripas corazón y ver todas las pelis en el proyector (bendito sea) o empezar una larga lucha con el SAT de Panasonic el cual no tengo muchas ganas de llevar a cabo sabiendo lo largo y traumático qe puede resultar. No tengo ganas (ni tele de repuesto) de quedarme sin mi plasma dos meses esperando a que me digan que no han encontrado nada o que me digan que es problema general y que no hay arreglo.

Probada la PZ80 con Iron Man, Hulk y Master and Commander, en modo cine, sin tocar nada, activadas la gestión de color, el XV, el modo ahorro y la exploración todo en ON, en DVD reescalando a 1080p y nada en mi plasma no hay parpadeos, y eso que yo soy un tiquismiquis de cuidado

Iniciado por HanSolo

No tengo ganas (ni tele de repuesto) de quedarme sin mi plasma dos meses esperando a que me digan que no han encontrado nada o que me digan que es problema general y que no hay arreglo.

Tarde o temprano, saldrá un firmware, ten paciencia. Ya sabes que en los foros yankees han cofirmado que se puede actualizar por la tarjeta SD, así que ahora sólo nos queda esperar a que Panasonic dé el paso.

Ese semana intentaré probar la configuración de Twister en mi 42X10 (ya que los parametros de ajuste son casi los mismos) y volver a revisionar las pelis en las que vi los flashazos.

Iniciado por Sheldon

Tarde o temprano, saldrá un firmware, ten paciencia. Ya sabes que en los foros yankees han cofirmado que se puede actualizar por la tarjeta SD, así que ahora sólo nos queda esperar a que Panasonic dé el paso.

Creo que te haré caso, vista la página de Panasonic ésta es casi la única TV que aun no tiene actualización disponible.

http://www.pasctraining.panasonic.co...ads/Plasma.ASP

Iniciado por TWISTER

He visto las dos recientemente.A no ser que la versión de Das Boot sea diferente a la que tú tienes, no puedo entender que digas lo que has dicho.

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Tengo la versión que se puede encontrar en cualquier Video-Club, es la que yo encontré, ignoro si hay otra de peor o mejor calidad.

Te vuelvo a insistir en lo que dije del Ready versus Full para contenidos SD: en todo lo que he visto hasta ahora, el escalado a FULL perjudica el visionado SD. Si a eso le añades 4 pulgadas más de pantalla, (a la misma distancia de visionado), obtienes (y ves) muchos defectos de imagen que el Ready NO te muestra, los trata muchísimo mejor.

Es como cuando ves el TDT en tubo: a nos ser que la señal sea mala a rabiar, con emisiones "normales" el tubo te da una imagen limpia como una patena, perfecta, o cuasi perfecta en la mayoría de los casos.

He podido comparar varios DVD (sin ir más lejos Kill Bill) insitu, emisión TDT y DVD en tubo los dos, y no hubo forma de ver cuál era cuál, imposible.

Nada que ver si comparo las pelis en TDT con el DVD por el panel Ready, este último muestra una cantidad de defectos apabullante. Por eso critico tan fuertemente las emisiones TDT.

¿Se entiende lo que quiero decir?

Saludos.

Iniciado por Sheldon

Ese semana intentaré probar la configuración de Twister en mi 42X10 (ya que los parametros de ajuste son casi los mismos) y volver a revisionar las pelis en las que vi los flashazos.

No creo que el problema se solucione con ajustes de imagen.Puse mí configuración porque así me lo pedisteis,pero no creo que sea cuestión de ajustar los parámetros de imagen en el panel.Lo que pretendía era dejar claro que no creo que toda la gama de paneles del año pasado tengan el problema que ha comentado Han Solo.

Iniciado por Plasmeitor

Te vuelvo a insistir en lo que dije del Ready versus Full para contenidos SD: en todo lo que he visto hasta ahora, el escalado a FULL perjudica el visionado SD. Si a eso le añades 4 pulgadas más de pantalla, (a la misma distancia de visionado), obtienes (y ves) muchos defectos de imagen que el Ready NO te muestra, los trata muchísimo mejor.

¿Dónde he dicho lo contrario? :inaudito

Nada que ver si comparo las pelis en TDT con el DVD por el panel Ready, este último muestra una cantidad de defectos apabullante. Por eso critico tan fuertemente las emisiones TDT.
¿Se entiende lo que quiero decir?
Saludos.

No sé la señal de antena que recibes en tu casa. Yo,recibo una señal que llega al 100% de potencia y te puedo asegurar que muchas películas se han visto a calidad semejante a DVD. ¿Sabes por qué?. Porque todo es Pal.

Iniciado por TWISTER

No creo que el problema se solucione con ajustes de imagen.Puse mí configuración porque así me lo pedisteis,pero no creo que sea cuestión de ajustar los parámetros de imagen en el panel.Lo que pretendía era dejar claro que no creo que toda la gama de paneles del año pasado tengan el problema que ha comentado Han Solo.




¿Dónde he dicho lo contrario? :inaudito




No sé la señal de antena que recibes en tu casa. Yo,recibo una señal que llega al 100% de potencia y te puedo asegurar que muchas películas se han visto a calidad semejante a DVD. ¿Sabes por qué?. Porque todo es Pal.

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Yo también recibo al 100% (esto en TDT es prácticamente irrelevante, porque es un sistema que funciona o no funciona...).

Pero cuando dices que los ves en calidad similar, eso reafirma todavía más lo que te dije más arriba sobre el escalado Ready frente al Full, porque aquí en BCN la diferencia entre una peli en TDT y la misma en DVD es casi la misma que en VHS y un DVD en tubo: es algo para flipar.

Unicamente, en alguna ocasión la TV3 ha emitido alguna peli que se le acercaba. En concreto "V" de Bendetta que emitieron hace unos findes y con calidad más que aceptable para lo habitual.

Todo lo demás, la diferencia es bestial: Tenía varios capítulos de la penúltima temporada de los Soprano, y cuando la emitieron en la Sexta, era algo que hacia daño a los ojos, ¡¡¡comparándola entre ambas en un tubo!!! Así que no te cuanto la diferencia en mi panel, ya que esos mismos DVD que conservo, (de referencia como alta calidad de imagen), en mi panel todavía se ven mejor que en el tubo...

Con esto te digo todo. Por eso me meto tanto con la TDT y su muy mediocre calidad de imagen, nada que ver, a muchos kilómetros de un DVD... Pero esto forma parte de uno de los muchos engaños de la industria audiovisual al que tan acostumbrados nos tienen...

Saludos

Iniciado por Plasmeitor

Twister, yo veo Das Boot muy, pero que muy bien, incluso en las escenas más complicadas.

la calidad de imagen es lo suficientemente buena como para que estés ante ella como si estuviese delante de una película en el cine.

Saludos.

Aquí tienes una review de Das Boot:

* En cualquier caso, el DVD nos presenta la imagen a medio camino entre ambos, con una relación de 1.74. Observamos un ancho matte negro a la derecha, aunque no será visible en la mayoría de televisores debido al overscan. Afortunadamente, pese a ser un DVD bastante antiguo, la imagen incluye mejora anamórfica para optimizar la resolución.

La calidad visual del conjunto tenemos que considerarla sencillamente como regular.

Aunque la imagen es bastante limpia, pese a algunos esporádicos defectos de celuloide (negros), consideramos que toda la película se ve demasiado oscura.

Pero sobre todo, aparece mucho grano en forma de ruido de bajo nivel, causado por una excesiva compresión. Un ejemplo de esto lo vemos en el cielo de la tercera de las capturas adjuntas. Este grano está presente en mayor o menor grado en todos los fondos homogéneos durante de toda la película. Estos artefactos de compresión son lógicos, si consideramos que se ha partido de un material ya imperfecto y se le ha aplicado una exigua tasa de bits (bitrate) de 3.5 Mbps en promedio para la imagen.

Por lo demás, el colorido es normal (no es una película que destaque por su amplia paleta cromática), aunque el contraste resulta bastante limitado. La definición es sencillamente correcta, lejos de lo que puede dar de sí el formato DVD.

Iniciado por TWISTER

Aquí tienes una review de Das Boot:

* En cualquier caso, el DVD nos presenta la imagen a medio camino entre ambos, con una relación de 1.74. Observamos un ancho matte negro a la derecha, aunque no será visible en la mayoría de televisores debido al overscan. Afortunadamente, pese a ser un DVD bastante antiguo, la imagen incluye mejora anamórfica para optimizar la resolución.

La calidad visual del conjunto tenemos que considerarla sencillamente como regular.

Aunque la imagen es bastante limpia, pese a algunos esporádicos defectos de celuloide (negros), consideramos que toda la película se ve demasiado oscura.

Pero sobre todo, aparece mucho grano en forma de ruido de bajo nivel, causado por una excesiva compresión. Un ejemplo de esto lo vemos en el cielo de la tercera de las capturas adjuntas. Este grano está presente en mayor o menor grado en todos los fondos homogéneos durante de toda la película. Estos artefactos de compresión son lógicos, si consideramos que se ha partido de un material ya imperfecto y se le ha aplicado una exigua tasa de bits (bitrate) de 3.5 Mbps en promedio para la imagen.

Por lo demás, el colorido es normal (no es una película que destaque por su amplia paleta cromática), aunque el contraste resulta bastante limitado. La definición es sencillamente correcta, lejos de lo que puede dar de sí el formato DVD.

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Gracias, pero la sigo viendo mucho mejor que Australia, de verdad. Pues aún así, estas al lado de Prision, (y otras), es como comparar el culo con las temporas... Así que ya me dirás.

Sin ir más lejos, los títulos que di, Mi Padre, Hace mucho que te quiero, Las horas del verano, películas de muy bajo presupuesto, (tipo Sundance), les dan cien patadas...

Saludos.

Iniciado por Plasmeitor

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Gracias, pero la sigo viendo mucho mejor que Australia.
Saludos.

Plasmeitor,hablar contigo es como hablarle a una pared. Lo tuyo es un monólogo total.

PD: Para responder no es necesario Quotear todo un post,pero en caso necesario Quotea sólo el texto al que quieras responder. De ésta forma no saturarás todo el hilo con tus intervenciones.

Iniciado por TWISTER

Plasmeitor,hablar contigo es como hablarle a una pared. Lo tuyo es un monólogo total.

PD: Para responder no es necesario Quotear todo un post,pero en caso necesario Quotea sólo el texto al que quieras responder. De ésta forma no saturarás todo el hilo con tus intervenciones.

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Vale, tienes razón en lo de los QUOTE.

Por lo demás, te respondo con las mismas palabras que a Sheldon:

Me vas a disculpar, no voy a responder a ninguna descalificación personal más. Porque además de no ser mi estilo, encima no puedo pasarme ni en el tono. Es decir, tengo que discutir con un brazo atado a la espalda, y eso, además de injusto, (ya ves la sanción que tuve), es inmoral.

Y date una vuelta por zonadvd y verás la cantidad de defectos de los BR y los DVD.

Yo ya no tengo nada más que discutir.


Gracias y saludos.

Cuando en Octubre de 2007 compré mi PANASONIC VIERA 42PZ70 recuerdo que estaba mas pendiente de encontrar estelas verdes, ver judder y otras cosas que de disfrutar de mi pedazo de plasma...

Hoy, año y medio después, disfruto como un enano de mi tele, de mis BD´s, mi iPlus, mi HTPC.

Os puedo asegurar que esta fiebre de buscar fantasmas se os pasará.

Vuestro plasma tiene que ser, necesariamente, mejor en todo a nuestros antiquísimos plasmas de hace un añito.

Calma e intentar disfrutar de vuestra compra, no vayáis sólo a buscar defectos, los enconratreis, seguro...incluso a CHARLIZE THERON

Un saludo.

Gran razón.

Desde que sé la existencia de esos flashazos, cada vez que veo una peli estoy pendiente de ver si aparecen y ajustando las opciones de imagen cada dos por tres. Por lo que no estoy disfrutando para nada de la peli. Tendré que mentalizarme y oblidarme de eso, de igual modo que hice con los famosos arco iris de los proyectores DLP o, sin ir tan lejos, como lo hago con el judder.

Iniciado por Sheldon

Gran razón.

Desde que sé la existencia de esos flashazos, cada vez que veo una peli estoy pendiente de ver si aparecen y ajustando las opciones de imagen cada dos por tres. Por lo que no estoy disfrutando para nada de la peli. Tendré que mentalizarme y oblidarme de eso, de igual modo que hice con los famosos arco iris de los proyectores DLP o, sin ir tan lejos, como lo hago con el judder.

+1

¿con el judder?

Iniciado por TWISTER

¿con el judder?

Bueno, he escrito mal el verbo, me referia en pasado y no en presente. Es decir, que cuando tenia la Pana 37PX60, que no estaba preparada con el 24p, y aparecia el judder ese.

Con el panel que tengo ahora, no tiene ni judder, ni saltitos ni snakes. Sólo los leves flashazos esos, pero todo lo demás es una buenisima pantalla.

El colmo de los colmos está siendo que hasta la WAT me ha hablado de los dichosos parpadeos mientras veiamos hace un rato "Perdidos" en DVD. Me están dando ganas de revenderla y comprar otra. ¿Alguien ha reclamado alguna vez con la extensión de garantía que hace el Fnac? Estoy por esperar y reclamarles a ellos para ver que pasa ya que en el SAT se han lavado las manos.

Puedo asegurar que, pensando en el SAT (Y siempre con mi experiencia), no volveré a comprar un sólo producto Panasonic.

Hola!

Tengo un dvd Panasonic BD35 y tenía pensado acoplarle un simulador de 5.1 yamaha ysp. Y para aprovechar la conectividad Viera, quería ponerme un Panasonic LCD.

Tenía previsto pillarme una Panasonic TX-L37G10 que está por 1.000€, pero he visto vuestros comentarios sobre los parpadeos en esta serie G10 y me han dejado fuera de juego...

¿Estos parpadeos son para los plasmas o también para los LCD de Pana?

He visto que han sacado los de Pana un nuevo modelo: la TXL37V10, pero vale 1.400€ (cuatrocientos eurazos más) y no sé si esta serie tiene el problema de los dichosos parpadeos ¿sabéis algo de este modelo?

Gracias por vuestra ayuda.

Salu2

jlopez, con un poco más podrías mirarte los lcd de Pioneer, que son referentes en calidad de construcción e imagen, p.e. éste http://www.makrostv.com/producto.php?id=939 éste, de 37 también por 1000€ http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...88300878163968 . Un saludo.

Gracias, antoniet. Sí según había visto por estos foros, los ponen muy bien, al igual que a los Sharp, pero me interesaba un Pana por el tema de la conectividad con los demás trastos (el 5.1 y el BD). ¿Me podéis aclarar algo de los parpadeos en los LCD y en el nuevo modelo V10? Salu2

¿Ninguna ayudita?

yo he comprado hoy el modelo frances de la 42x10 y no ve nada de lo q deciis por aqui , ni en fuentes esternas ni tdt , por cierto lleva el firmware 1206-10000

Buenas,

Veo que ha habido otras quejas sobre los parpadeos, aunque en Atención al Usuario de Panasonic me dijeron hace un par de semanas que yo era el UNICO que se había quejado y que en todo caso, el parpadeo era una "característica" del televisor por lo que ellos no podían hacer nada ("característica"/fallo que no mencionaron en la tienda que me lo vendió) .

A diferencia de Han Solo, en dos SAT diferentes me dijeron que de parpadeos nada, que la tele se veía perfecta. En el primero les hice una visita llevando un aparato de DVD para que lo vieran con sus propios ojos, y cuando apareció el parpadeo le echaron la culpa a la calidad del DVD.

Para los que no veis el parpadeo, si queréis tener una idea de que se trata, podéis hacer la siguiente prueba:

- Poner los ajustes en Normal, con brillo contraste y color a la mitad.
- Buscar una escena oscura en la que haya una zona iluminada, es decir que haya contraste. Por ejemplo un primer plano de una cara iluminada con el fondo oscuro.
- Reducir poco a poco el contraste. Se observará como el contraste baja gradualmente excepto en un punto en el que hay un salto muy acusado. Eso es lo que sucede en reproducción normal entre una imagen y la siguiente: salta entre un contraste (o brillo) y otro de forma repetida, lo que provoca el parpadeo. Si en tu televisor se produce este salto, el hecho de que no hayas visto un parpadeo es una cuestión de suerte.

Esta prueba no asegura que con esa configuración el parpadeo sea visible durante la reproducción, aunque en algunas de las pruebas que he hecho sí se ha producido.

Hay que tener en cuenta que:
- Cambiar la configuración brillo-contraste puede evitar o reducir el parpadeo en una escena, pero puede provocarlo en otra.
- El parpadeo no tiene porqué producirse en todas las escenas oscuras.
- El parpadeo que se produce en una escena puede variar según el momento. Es decir que si en una escena se ve un parpadeo muy claro, la misma escena puede presentar un parpadeo más leve en una reproducción posterior.
- Poner el contraste al máximo reduce la probabilidad de que se produzca el parpadeo. Por supuesto si además pones el brillo al máximo, aún se reducirá más.
- En escenas bien iluminadas es poco probable que se note el parpadeo. Vamos, que si sólo te gusta el fútbol seguramente no verás el parpadeo por ninguna parte.
- Si no has visto jamás el parpadeo en tu televisor, mejor no lo busques porque después lo verás con más facilidad. Si tienes que comprar un plasma Panasonic, que sepas que tienen esta "característica" no publicitada.

Según la ley del consumidor, si un fabricante no soluciona un problema, el comprador tiene derecho a la devolución del dinero. En este caso Panasonic no informó de este fallo en el momento de la venta y no está dispuesta a corregirlo, por lo que deberían devolver el importe de la compra. A ver si lo conseguimos...

Saludos.