Tema: Panasonic Plasma 2010 ya a la venta en España

Amigo queDVD... para SD píllate una X20. Si lees con detenimiento las reviews de la G20, uno de los grandes defectos que tiene es que el trabajo de reescaling de señales SD al panel no es muy bueno, y el trabajo ha de hacerlo tu DVD. En mi caso, dicho defecto pasa de largo, ya que tanto mi reproductor Bluray como el Popcorn Hour, realizan un upscaling excelente, ya post-tratado y filtrado, que hace que en la G20 se vea AÚN mejor, ya que parte del trabajo le viene dado de fuente. En la X20 eso no pasa y sí es capaz de procesar bien trabajo que le "viene sin hacer".

Por eso te diría que si quieres sólo, única y exclusivamente SD y jamás de los jamases vas a usar Bluray o HD, sin duda, X20.

Y amigo Zeravlasejo. Me queda claro que odias la TDT española. Jejejejeje... Y sí, te tengo que dar la razón, aunque sea a medias según se mire. Los baremos de calidad en la G20 son TDT, luego DVD y luego HD. Está clarísimo que ni de lejos la TDT se ve como un DVD, ya que la intensidad de la señal y la fuente de origen en muchos casos deja mucho que desear. Aun así, insisto en que la TV se ve bien y puede verse, tomando como base, como bien dices, que la calidad es una mierda para la que debería dar y que en este país desde luego no podemos esperar más, porque estarás de acuerdo conmigo en que sí, la TDT se ve mal, pero ¿e Imagenio? ¿Digital+? ¿Ono? Eso sí que es cutre, con anchos de banda irrisorios y una calidad paupérrima por euroconector...

En fin... yo al final sólo veo las noticias de vez en cuando, el sé lo que hicisteis a ratos y el resto es todo download a casco porro de series y mis pelis originales en DVD y bluray (y alguna que otra no tan original... jejejejeje... pero no las vendo así que no soy un delicuente, son para uso particular sin ánimo de lucro, y palabrita del niño Jesús que cuando una peli me gusta, cae fijo original en Bluray o DVD, dependiendo del film).

Saludos

Iniciado por neotheone

Amigo queDVD... para SD píllate una X20. Si lees con detenimiento las reviews de la G20, uno de los grandes defectos que tiene es que el trabajo de reescaling de señales SD al panel no es muy bueno, y el trabajo ha de hacerlo tu DVD. En mi caso, dicho defecto pasa de largo, ya que tanto mi reproductor Bluray como el Popcorn Hour, realizan un upscaling excelente, ya post-tratado y filtrado, que hace que en la G20 se vea AÚN mejor, ya que parte del trabajo le viene dado de fuente. En la X20 eso no pasa y sí es capaz de procesar bien trabajo que le "viene sin hacer".

Por eso te diría que si quieres sólo, única y exclusivamente SD y jamás de los jamases vas a usar Bluray o HD, sin duda, X20.

Y amigo Zeravlasejo. Me queda claro que odias la TDT española. Jejejejeje... Y sí, te tengo que dar la razón, aunque sea a medias según se mire. Los baremos de calidad en la G20 son TDT, luego DVD y luego HD. Está clarísimo que ni de lejos la TDT se ve como un DVD, ya que la intensidad de la señal y la fuente de origen en muchos casos deja mucho que desear. Aun así, insisto en que la TV se ve bien y puede verse, tomando como base, como bien dices, que la calidad es una mierda para la que debería dar y que en este país desde luego no podemos esperar más, porque estarás de acuerdo conmigo en que sí, la TDT se ve mal, pero ¿e Imagenio? ¿Digital+? ¿Ono? Eso sí que es cutre, con anchos de banda irrisorios y una calidad paupérrima por euroconector...

En fin... yo al final sólo veo las noticias de vez en cuando, el sé lo que hicisteis a ratos y el resto es todo download a casco porro de series y mis pelis originales en DVD y bluray (y alguna que otra no tan original... jejejejeje... pero no las vendo así que no soy un delicuente, son para uso particular sin ánimo de lucro, y palabrita del niño Jesús que cuando una peli me gusta, cae fijo original en Bluray o DVD, dependiendo del film).

Saludos

Siento contradecirte, pero tanto mi palomitas como el tuyo, en la tarea de upscaling vale como casi cualquiera, pero desentrelazando? ES UNA PENA! los chipset de sigma desing son penosos en este sentido, asi que para ver DVD o DIVX ripeados, desde luego que no es la mejor forma de sacarle partido a esa G20. En serio, el palomitas no vale para ver nada que no venga en progresivo.

En mi caso, configurando la salida del palomitas en 1080i para que el trabajo de desentrelazado lo realize la misma TV, igualmente deficiente. Hablando de una Pana PX80.

El que quiera disfrutar de sus DVD que se vaya haciendo de un OPPO 983 de los antiguos o el nuevo 83. Los cuales llevan el chipset de procesado de video de Anchor Bay.



Para el que tenga dudas, nada mas tiene que buscar el DVD de pruebas HQV benchmark, con unos patrones para poder testear nuestros desentrelazadores.

Iniciado por neotheone

Amigo queDVD... para SD píllate una X20. Si lees con detenimiento las reviews de la G20, uno de los grandes defectos que tiene es que el trabajo de reescaling de señales SD al panel no es muy bueno, y el trabajo ha de hacerlo tu DVD. En mi caso, dicho defecto pasa de largo, ya que tanto mi reproductor Bluray como el Popcorn Hour, realizan un upscaling excelente, ya post-tratado y filtrado, que hace que en la G20 se vea AÚN mejor, ya que parte del trabajo le viene dado de fuente. En la X20 eso no pasa y sí es capaz de procesar bien trabajo que le "viene sin hacer".

Por eso te diría que si quieres sólo, única y exclusivamente SD y jamás de los jamases vas a usar Bluray o HD, sin duda, X20.

Y amigo Zeravlasejo. Me queda claro que odias la TDT española. Jejejejeje... Y sí, te tengo que dar la razón, aunque sea a medias según se mire. Los baremos de calidad en la G20 son TDT, luego DVD y luego HD. Está clarísimo que ni de lejos la TDT se ve como un DVD, ya que la intensidad de la señal y la fuente de origen en muchos casos deja mucho que desear. Aun así, insisto en que la TV se ve bien y puede verse, tomando como base, como bien dices, que la calidad es una mierda para la que debería dar y que en este país desde luego no podemos esperar más, porque estarás de acuerdo conmigo en que sí, la TDT se ve mal, pero ¿e Imagenio? ¿Digital+? ¿Ono? Eso sí que es cutre, con anchos de banda irrisorios y una calidad paupérrima por euroconector...

En fin... yo al final sólo veo las noticias de vez en cuando, el sé lo que hicisteis a ratos y el resto es todo download a casco porro de series y mis pelis originales en DVD y bluray (y alguna que otra no tan original... jejejejeje... pero no las vendo así que no soy un delicuente, son para uso particular sin ánimo de lucro, y palabrita del niño Jesús que cuando una peli me gusta, cae fijo original en Bluray o DVD, dependiendo del film).

Saludos

Siento contradecirte, pero tanto mi palomitas como el tuyo, en la tarea de upscaling vale como casi cualquiera, pero desentrelazando? ES UNA PENA! los chipset de sigma desing son penosos en este sentido, asi que para ver DVD o DIVX ripeados, desde luego que no es la mejor forma de sacarle partido a esa G20. En serio, el palomitas no vale para ver nada que no venga en progresivo.

Para el que tenga dudas, nada mas tiene que buscar el DVD de pruebas HQV benchmark, con unos patrones para poder testear nuestros desentrelazadores.

En mi caso aun configurando la salida del palomitas en 1080i para que el trabajo de desentrelazado lo realize mi Pana PX80, es igualmente pesimo, no pasa ni una sola prueba.

Para el que quiera disfrutar a tope de su coleccion de DVD puede buscarse un Oppo 983, o bien el nuevo 83, los dos cuenta con chipset de Anchor Bay.

Saludos!

Pues en eso perdona que disienta de lo que estás comentando. En primer lugar, el Sigma Design que lleva el Popcorn Hour es el mismo que llevan reproductores Bluray, el Sigma Design SMP8635 es un potente procesador gráfico de uso genérico, presente en la mayoría de reproductores multimedia y en algunos reproductores bluray como los pioneer. Por eso, tan malo no creo que sea, de hecho, tengo la pésima experiencia de ver DVD con upscaling penosos y puedo decirte que estos chips son de lo mejor que hay, en mi experiencia al menos.

Ahora, lo que me deja intrigado es ¿qué DVDRip DivX ves tú? Te lo digo, porque la mayoría de DivX no están en modo interlaced, sino que en el procesamiento (cualquier AutoGK, que es la herramienta más usada lo hace automáticamente) es desentrelazada la señal y convertida en progresiva, por lo que no tiene problema. Si a esa ausencia de entrelazado en los DivX (al menos los que yo veo de series y películas) le sumamos que el material en HD es por definición progresivo (casi todo es p y no i)... ¿cuál es el problema? También he tenido ocasión de disfrutar, por ponerte un ejemplo reciente, de The Pacific en 1080i y el trabajo hacia la p de mi popcorn hour a110 ha sido encomiable y la calidad para nada ha dejado ver atisbos de artefactos de entrelazado o los clásicos molestos barridos de imagen que lo caracterizan.

En la reproducción de DVD, que efectivamente en muchos casos la fuente es entrelazada y el reproductor ha de desentrelazar, uso mi bluray, por lo que no puedo hablarte del Popcorn para eso pues jamás lo he usado para reproducir DVD, siempre DivX o contenido HD normalmente en MKV.

En fin... Supongo que será cuestión de gustos o imagen, y créeme que buscaré ese DVD que comentas porque me pica la curiosidad. Ya te contaré los resultados.

En mi experiencia, puedo decir que el Popcorn Hour es una compra que he amortizado sobradamente y de la que estoy muy contento. De hecho, estoy viendo series como Caprica o Castle en 720p (progresivo, ya lo sé) y la calidad de imagen y colores con la TV es INCREÍBLE.

Un saludo y gracias por tu aportación.

De verdad te animo a que le pases esos patrones y veas lo que te indico, como desentrelazador deja mucho que desear, pero este y la mayoria de estos cacharillos.

Aun asi como dices mi A-100 es lo que mas uso y satisfaciones me da para los MKV pero siempre que sean en progresivas que son la mayoria afortunadamente, fuentes en SD entrelazadas no uso, pero si fuentes en HD entrelazadas. Ya que hago streaming desde un pc con una tarjet PCSAT para ver el DIGITAL+ en HD. y aqui todo es 1080i/50 o 60

Cuando dices que la serie PACIFIC que es i y la pasa a p tu palomitas de forma encomiable, mas bien digamos que en HD un mal o deficiente desentrelazado no canta tanto como en SD, debido a ese plus de definicion. Pero a la vista de patrones podemos ver los fallos igualmente.

Busca por hqv benchmark 1.4 para SD PAL y para HD hqv benchmark 2.0.

Tambien te recomendaria la lectura de este post.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1157287

Y que pruebes con los patrones. Ya veras cuando veas el patron del tipo de las gafas en SD que ocurre con la imagen que entrega tu palomitas.

Saludos

No hay escaladora como la PS3 !!

Hola,

Desde el miércoles tengo en casa el Panasonic TX-42G20ES.

Hay algo que me llama la atención, y no sé si es normal o no: el plasma emite un zumbido que aumenta en las escenas luminosas.

Me explico: en una escena oscura o normal, no hay zumbido o casi ni se nota, pero aparece si es una escena luminosa.

Me pasa tanto con el TDT, Digital + por euroconector, como con películas en 1080p a través del WD TV Live por HDMI.

¿Es normal o ya puedo llamar al Corte Inglés para que me lo cambien?.
¿Puede ser algo que interfiera con el televisor (cableado, algún aparato, fuente de alimentación, etc)?.

Un saludo.

Iniciado por kaneko

No hay escaladora como la PS3 !!

Pues kaneko, no es tanto como lo pinta, para SD no llega a lo que puede un Anchor Bay, y de echo a 1080i desentrelanzado se le atraviesa totalmente. Y queda por debajo de un Oppo 83 con diferencia.

Es lo que hay, la PS3 es un bun cacharro calidad/precio/funcionalidad pero donde no llega pues no llega.

Mira te pongo un enlace donde puedes leer:

http://hometheatermag.com/discplayer...er/index2.html

Y mas en concreto este comentario:

In our last look at the PS3, we noted that its deinterlacing performance from 1080i to 720p was poor on both film and video- based content. If you have a 720p display, I’d test a 1080i output from the PS3 to see if your monitor will perform better.

Vamos resumiendo que pruebes con el desentrelazado de tu propia TV por si te sale mejor.

Saludos

He hablado varias veces que estoy esperando que salga la 50G20. Ahora me doy cuenta que la 50S20 vale 300 euros menos y está disponible. LLevo unos cuatro meses esperando desde que mandé la señal de 100 euros a electroprecio, porque fue imposible conseguir una 50G10.

Mi pregunta es: ¿Si sólo quiero la tele para ver películas en BD y DVD, me aconsejáis cualquiera de las dos, o es mejor la G20? Es que si las dos son iguales para lo que yo quiero, buena gana de esperar otro mes para que salga la G20 y también pagar 300 euros más. Como no entiendo, sólo me he guiado por los precios y había desechado la S20 por ser más barata. Igual llevo entonces esperando 4 meses para nada

¿O me espero a mayo a que salga la V20? Ya puestos, es que me da igual una que otra, sólo quiero lo mejor para ver las pelis en BD y DVD...

Muchas gracias

Zodiac... si me dices que estás entre la G20 y la V20, vale, te diría que tampoco hay tanta diferencia y tu ojo tiene que ser cual halcón en las alturas avistando a la presa...

Pero entre una S20 y una G20 hay UNA gran, enorme e increíble diferencia: tres letras: THX.

Si quieres lo mejor para BD y DVD, lo mejor es la certificación THX y un panel de 5.000.000:1 (el de la S20 es de 2.000.000:1). Espera a la G20 que estará al caer, es mi consejo.

Un saludo

Amigo isabido:

Te lo juro pero o soy muy cegato o no veo nada raro en estos vídeos. Las gafas del tipo se ven correctamente (al menos yo las veo).

No sé cómo explicarte pero lo único extraño que veo son unos patrones que parecen blanco sobre negro, que hacen un parpadeo sinfín en una pequeña zona y todo lo demás parece que se ve correcto. Tal vez sea que no sé exactamente qué buscar, pero en principio la imagen del hombre con gafas me ha parecido correcta y no he visto nada que me llamara la atención.

No sé, tal vez sea como dicen, que no hay buen aparato, sino aquel que se adapta a lo que necesitas en la manera que te parece correcta.

Un saludo y gracias por tu información.

Iniciado por isabido

Pues kaneko, no es tanto como lo pinta, para SD no llega a lo que puede un Anchor Bay, y de echo a 1080i desentrelanzado se le atraviesa totalmente. Y queda por debajo de un Oppo 83 con diferencia.

Es lo que hay, la PS3 es un bun cacharro calidad/precio/funcionalidad pero donde no llega pues no llega.

Mira te pongo un enlace donde puedes leer:

http://hometheatermag.com/discplayer...er/index2.html

Y mas en concreto este comentario:

In our last look at the PS3, we noted that its deinterlacing performance from 1080i to 720p was poor on both film and video- based content. If you have a 720p display, I’d test a 1080i output from the PS3 to see if your monitor will perform better.

Vamos resumiendo que pruebes con el desentrelazado de tu propia TV por si te sale mejor.

Saludos

¿La mayoria de Blurays son 1080i ? Esto es nuevo para mi
porque he alquilado mas de 50 hasta el momento y ni uno solo
era 1080i todos ponian 1080p en la parte de atras de la caratula.

Eso lo primero...lo segundo las pantallas 720p que no aceptan
1080p YA NO EXISTEN !!!!!!!

Kaneko... 1080p es la que usan TODOS los bluray. El 1080i sólo se usa para TV HD o para algunas cámaras MPEG2 de vídeo, ya que la resolución del 1080i es 1440x1080 en anamórfico.

No se habrá explicado bien...

Kaneko, yo no he dicho eso no? ya sabemos que el 99% de los BD son 1080p, excepto algunos conciertos grabados en directo. Me referia a emisiones broadcast, tipo DIGITAL+ HD o incluso la mismisima TDT HD.

Neo, lo del parpadeo blanco y negro, es precisamente eso un mal tramatiento y quiere decir que basicamente estas viendo en ese video la mitad de la resolucion, deberias de ver un cuadrado de rallas negras y blancas como los otros. Ese video tiene a proposito grabado en los campos pares las rayas en negro y en los impares el blanco. Si el dispositivo no desentrelaza bien ves ese efecto parpadeante.

Sobre el de las gafas, al menos en mi caso se ven como con dientes de sierra, que es debido tambien aun mal desentrelazado, en el post puedes ver unas fotos comparativas con los distintipos tipo de desentrelazo mas comunes (wave,bob,motion adaptive, vector adaptive).

Saludos!

Iniciado por neotheone

Zodiac... si me dices que estás entre la G20 y la V20, vale, te diría que tampoco hay tanta diferencia y tu ojo tiene que ser cual halcón en las alturas avistando a la presa...

Pero entre una S20 y una G20 hay UNA gran, enorme e increíble diferencia: tres letras: THX.

Si quieres lo mejor para BD y DVD, lo mejor es la certificación THX y un panel de 5.000.000:1 (el de la S20 es de 2.000.000:1). Espera a la G20 que estará al caer, es mi consejo.

Un saludo

Muchísimas gracias, neotheone Con tu explicación, ya lo tengo todo más claro. Esperaré a la G20 entonces. Ojalá salga este mes abril, como han prometido, y no se alargue más la cosa

Lo dicho, agradezco enormemente tu respuesta

Para mi al menos las letras THX, son muy bonitas comercialmente. Una calibracion de fabrica como es la THX no es ni mucho menos lo que garantiza su maximo rendimiento. No todos los paneles salen necesitando la misma calibracion, asi que eso de estandarizar no es bueno.

Ahora es un buen punto de partida para los que no se quieren comer demasiado la cabeza.

Lo verdaderamente importante son estas otras (ISFccc), y que muy acertadamente nos la brindan en este G20.

Saludos!!

Bueno, desde mi punto de vista THX no es una calibración de fábrica. Es el sello que garantiza (previo pago royalty, of course) que la calidad de imagen que da el televisor entra dentro de los estándares en los que los expertos de LucasFilm (que son pioneros y referencia en estos temas) consideran una imagen de calidad, en la que se ve como ha de verse (según su baremo).

Para conseguir esos estándares, se tuvo que calibrar la pantalla con una serie de valores que al pasar los test dieron el OK, y eso da el sello y certifica que todos los paneles que cumplan con los requisitos de fábrica y calibración van a verse igual. Lo mismo pasa con el sonido. Y las pruebas de THX para certificar son bastante duras. De hecho, Panasonic es la primera que ha conseguido dicha certificación de imagen, y por supuesto, sólo lo han conseguido con plasmas. Ningún LCD o LED lo ha logrado aún (ni creo que lo logre). De hecho se han tenido que inventar una certificación nueva para ver películas en habitaciones iluminadas, con otros valores, para poder dárselo a algún LED.

Te aconsejo que veas los siguientes vídeos que hicieron los expertos de avforums en su visita a los laboratorios THX tras el CES de este año. Está muy bien:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=4eIEen30_7k[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=TZdmi5oFZj4[/ame]

Un saludo, y Zodiac, me alegro de haberte ayudado. Gracias a ti por confiar en mi criterio.

Conozco el marketing que existe detras del THX y la verdad que no es una cosa que tenga en cuenta.

En este caso cuando elijes el modo THX no deja de ser una curva de calibracion "estandarizada" con una escala de grises bastante cerrada a D65. Pero no deja de ser eso una estandarizacion.

Como he dicho lo verdaderamente importante en esta serie son las opciones de calibracion que nos han abierto con un CMS incompleto pero que ya se va pareciendo y los modos de calibracion ISFccc, claro esta nada de esto servira sin una Sonda de calibracion en mano.

Por lo que el MODO THX, sera una opcion mas acertada para todo aquel que no quiera complicarse la vida.

Las pegatinas de THX por mi se la pueden quedar.

Por cierto tiene Pioneer certificacion THX en alguno de sus plasmas? No lo se si la tiene pero creo que no, y ni falta que le hace.

Bueno. Es tu opinión. Efectivamente el ISFccc es lo mejor, y de hecho yo he "modificado" ligeramente el preset THX según avforums, para corregir la curva de color y perfeccionar la escala de grises.

De todas formas, yo poseedor de un Home Cinema THX y una TV THX, puedo decir que garantía de calidad te da, y eso es indudable, te guste o no dicha calibración estándar.

Un saludo y es un placer hablar con gente como tú de estos temas

Gracias Neoteo, espero que estos comentarios no se este tomando como un ataque.

Por otro lado no creas que por poner los valores de AVSForums, vas a tener mejores resultados. Esto de la calibracion es una cadena que parte desde la fuente (BD,DVD,etc) hasta el dispositivo visualizador la TV, y es unico para cada equipo.

Incluso ajustando con sonda un plasma con el paso del tiempo se desvia del target. Es por eso que las curvas THX que vienen de fabrica, acaban desviandose tanto por el desgaste en el tiempo como por las pequeñas diferencias en el proceso de fabricacion.

En los proyectores aun es mas escandaloso por el "rapido" agotamiento que tienen en sus lamparas.

Saludos

Para mi las dos certificaciones son lo mismo: pago por un logo. No quiere decir nada. He visto teles/proyes con ambos logos con peores ajustes de fabrica y menos posibilidad de ajustes (controles) que otras TVs que no tienen dichos logos .. Y, viceversa. Por lo que es difícil sacar una conclusión de que es lo que hace un logo..en una TV/Proye/etc...

Respecto al caso Panasonic, parece ser que los settings del modo THX, son los que mas ajustados vienen a la calibración "estandart": 6500K, etc...


Saludos

No hay ataques cuando las personas hablan defendiendo posturas y argumentos con hechos y datos, concretos o basados en experiencia.

Muchas gracias compañero

Iniciado por Whisper

Para mi las dos certificaciones son lo mismo: pago por un logo. No quiere decir nada. He visto teles/proyes con ambos logos con peores ajustes de fabrica y menos posibilidad de ajustes (controles) que otras TVs que no tienen dichos logos .. Y, viceversa. Por lo que es difícil sacar una conclusión de que es lo que hace un logo..en una TV/Proye/etc...

Respecto al caso Panasonic, parece ser que los settings del modo THX, son los que mas ajustados vienen a la calibración "estandart": 6500K, etc...


Saludos

Encantado de verte por aqui Whisper!!! .....Me quede esperando la nueva guia de calibracion, a ver si cojes fuerzas y nos ilustras en esta dificil asignatura en la que se aprende diariamente.

Saludos.

Por cierto totalmente de acuerdo con Whisper con la "pegatinita" nos tienen un poco el coco comido con estas cosas.

Hay que medir mas y hablar menos. ;)

isabido tiene razon...no creo que Pioneer, Bang&Olufsen...etc....
necesiten esa "pegata-producto" porque ni siquiera el comitè que
da la certificaciòn THX a esos productos tiene ni pajolera idea
de la "paleta" de colores y escala de grises que usan Loewe, Pioneer,B&O.......lo que si sè es que ademàs
son secreto de empresa de esas marcas de lujo! como para
saberlo los "gualtrapas" del THX !!

Ufff Kaneko ahora otra batalla ;)

No mezclemos a Pioneer con una Loewe o BO, esa gente diseñan teles como dice un buen amigo mio, para verlas apagadas y aumentar la autoestima de sus compradores.

Saludos!!