Tema: Panasonic Neo Plasma 2011

VISITA A LA FABRICA DE PANELES DE PLASMA DE PANASONIC EN AMAGASAKI, JAPON
Marzo 2011

Fuente AvForums: http://www.avforums.com/forums/forum...onference.html

¿Cómo hacen para fabricar el panel de plasma?
Para empezar, no es sólo un pedazo de vidrio por cada panel, hay dos hojas usadas que están a continuación, unidos entre sí. El cristal delantero tiene revestimiento de material adicional, así como las líneas grabadas (1080) y la capa dieléctrica. En el 2011 los modelos esto se llama el hueso de pescados OIC. Una pantalla de plasma tiene una serie de electrodos de descarga a lo largo de la superficie de cristal frontal. Este año, estos electrodos se han reducido en tamaño para que el caudal a utilizar menos electricidad. Esta estructura garantiza una suficiente carga y aumenta el campo eléctrico. El cristal trasero contiene una capa de material y este año más delgado costillas a las estructuras celulares. Esto permite una proporción de píxeles abrir más eficiente para una utilización más eficiente de la luz que se emite. Además todos los paneles HD 2011 utiliza la misma carrera corta de fósforo, que a su vez significa un proceso de producción más eficiente, ya que sólo se utiliza un tipo de fósforo. Una vez que cada cristal delantero y trasero acabados son entonces unidos entre sí a 400 grados C y el aire es evacuado entre los dos paneles y llenos de gas noble, antes de ser probado por completo. Que completa la fabricación del panel y de que se envíen para ser terminado en los modelos de televisión en el extranjero. En el caso de los conjuntos de Reino Unido que se hace en la República Checa.

Era fascinante poder ver las dos partes del panel de conformidad con una lupa y una vergüenza que no podía tomar fotos para compartir con ustedes. Se podía ver las líneas en el panel frontal y, de hecho uno de los asistentes alemán empezó a tratar de contar para comprobar que había 1.080 de ellas. Hemos pasado de esta zona de la fábrica para ver la línea de producción propia y la caza para las blancas Ninjas!

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Cuando se busca en la línea de neoplasma hasta Panasonic ha hecho algunos cambios importantes con la forma en que los paneles se producen. En primer lugar se han añadido el fósforo carrera corta de todos los paneles HD de este año, [Además todos los paneles HD 2011 utiliza la misma carrera corta de fósforo (sólo los modelos 3D el año pasado) que a su vez significa un proceso de producción más eficientes, ya que sólo se utiliza un tipo de fósforo] así como el desarrollo de electrodos del FBI más eficiente. Esto se dice para aumentar aún más la eficiencia y capacidad de respuesta de los paneles.

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También nuevo para los neoplasmas del 2011 son los filtros en forma de celosía que rechazan más la luz ambiental que cae sobre el panel, lo que significa que se reduce la imagen lavada en habitaciones luminosas. Además los nuevos filtros envían también más directa la luz del panel hacia el espectador, dándole un brillo superior y un valor de contraste. Existen ligeras diferencias en la oscuridad de los filtros a medida que avanza hasta la línea de modelo con el VT30 poseer los más oscuros para el 2011.Preguntado sobre si estos paneles afectará brillo general entre los modelos de la respuesta es Sí, pero los conjuntos más oscuro filtro utilizado un ligero aumento de tensión para compensar.

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Resolución de movimiento es también otra área de Panasonic ha estado trabajando duro para mejorar y afirman que el 2011 podrían superar ya los modelos de los modelos anteriores para ello. Ellos han llegado con una nueva forma de medir los paneles, así que en vez de mirar a la resolución de las líneas, ahora medida en píxeles por segundo. Por supuesto, esta es un área que los consumidores europeos después de estar interesado en los temas del año pasado con la reproducción de 50Hz. Hice la pregunta y me dijeron que iban a configurar una demostración improvisada de dos televisores y un poco de material de 50 a mostrarnos las mejoras.

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Black Levels:

También se mencionó la disminución del nivel de negro que se destacó en el 2009 y establece algunas afirmaciones de pequeños problemas con los modelos de 2010. Esto es básicamente un problema donde los niveles de negro del panel se aclaran a medida que envejece. Es una característica que todos los fabricantes de plasma utilizar para aumentar la unidad del panel, para tratar de mantener la misma calidad de imagen a la vez que envejece el panel. Parece, pero no fue confirmado por ninguno de los ingenieros, que el 2009 establece también esto se produjo temprano y, como tal, el tema es muy visible. Panasonic afirma que esto no es ahora un problema con los modelos del 2011 y aunque no dijo nada más que eso, estoy suponiendo que el cambio ocurre mucho más tarde en la vida de los grupos especiales y en un grado que no serán visibles a los propietarios.
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Pregunta en el Foro:
Una pregunta rápida sobre estos temas.
Si no estoy confundido, Panasonic siempre dijo que el 2009 y 2010 se establece que trabajan dentro de las especificaciones y que no había tales cosas a medida que aumenta el nivel de negro y los negros flotantes.

Y ahora, en el 2011 establece, estas cuestiones han sido controladas, por lo que en este momento ellos reconocen los problemas del pasado? ¿Esto no abre ninguna puerta para el intercambio de TVs de la temporada 2009-2010?

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Un saludo

currada info si señor , tienes buena intencion Josemar...pero es que
los NeoPlasmas son productos defectuosos desde el 2009 por
mucho que lo edulcoren !

Ademas mienten un poquillo porque si tuviesen realmente
la patente Kuro "completa" es de logica que los jodidos negros
ni bailasen , ni flotasen , ni parpadeasen los 50 hz , etc....

Josemar muy buena info, Kaneko porque dices que los neopalasma son defectuosos?

Iniciado por kaneko

currada info si señor , tienes buena intencion Josemar...pero es que
los NeoPlasmas son productos defectuosos desde el 2009 por
mucho que lo edulcoren !

Ademas mienten un poquillo porque si tuviesen realmente
la patente Kuro "completa" es de logica que los jodidos negros
ni bailasen , ni flotasen , ni parpadeasen los 50 hz , etc....

Lo de Kuro no sé si será algo de "Leyenda Urbana"...

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Según los de Panasonic, los paneles Neo Plasma 2011 traen mejoras evidentes frente a los paneles Neo PDP 2010:


- Todas las Pantallas Neo Plasma 2011 se fabrican con el mismo tipo de fósforo, el que tiene el tiempo de reacción más corto. En 2010 este tipo de fósforo sólo lo montaban en los Neo PDP 3D (serie VT) [ya veremos si disminuyen las estelas de fósforo... yo las veo en Plasmas del 2010, muy levemente, pero las veo]

- El tratamiento-recubrimiento de las pantallas Neo Plasma 2011 mejoran la visión de la imagen en general, y se debe notar, sobre todo en condiciones ambientales luminosas. Se producen menos reflejos, acompañado de un aumento del brillo y contraste de la imagen.

- Mejora en la Resolución de imágenes en movimiento: en los Neo Plasma 2011 al visionar imágenes de muy alto movimiento (deportes, acción) se mantienen las 1080 líneas de resolución, mientras que un PDP normal con 600Hz no es capaz de pintar esas imágenes con 1080líneas (pinta 900líneas), y como siempre los peor parados con diferencia en este apartado son los LCDs que con sus 100Hz-200Hz apenas pintan 500 líneas.

Lo miden en líneas/segundos:

[líneas que pinta para imágenes con movimientos rápidos a 1.5seg]

+ Neo Plasma: pinta 1080 líneas para imágenes con movimientos a 1.5s
+ PDP con 600Hz: pinta 900 líneas para imágenes con movimientos a 1.5s
+ LCDs con 200Hz: pinta <400líneas para imágenes con movimientos a 1.5s [pinta 900líneas a 5s]


- Respecto a la perdida de los Niveles de Negro con el aumento de las horas de uso, según Panasonic en los modelos Neo Plasma 2011 está "controlado" este problema. Supongo que eso significa que reconocen que ciertos Modelos de años anteriores 2009/2010 tenían problemas, tal y como lo denunciaron los consumidores americanos, que detectaron que el nivel de negro disminuía a las "pocas horas de uso "del panel.

- Floating Blacks ¿?

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Ya veremos en que se traduce todo esto cuando comiencen a salir a la luz las Reviews de los Neo Plasma, porque una cosa es la teoria que te suelta el fabricante entre agasajos, y otra cosa son las mediciones y las prueba que se hacen en las Reviews.

Además los invitados por Panasonic fueron pocos y muy contados, entre ellos los de AVForums y, aunque sea una opinión muy personal, esto quizas tenga algo que ver con las calificaciones generales que le ponen los de AVForums a los productos de Panasonic en sus Reviews, porque estas son casi siempre "excelente"; otra cosa es ver lo que dicen en concreto en cada apartado o prueba en la Review.

Un saludo

esta claro que son los mejores en plasma, pero van a perder la batalla
en las gamas baja y media por el simple hecho de que no saben
explicar que ocurre con esos paneles de neopdp basicos que sufren
de Floating blacks y black level rising; y ya sabemos lo que pasa
ante la duda ,la gente no compra.....el S20 Full HD esta en PC City
a 450 ridiculos euros, pues no lo venden ni regalado porque estas
informaciones llegan tarde o temprano al usuario

hola.
kaneko, parece que no te enteras?
leete un poco de las primeras impresiones y revisiones de las gamas bajas y medias este año!
van a ser todo un tiro!!!!

]
http://translate.googleusercontent.c...I4V0br3yYqFwiA





saludos

si el st30 viene asi como se comenta, no me imagino como viene el vt30.

saludos

Efectivamente Diegol, parece que las gamas medias y altas (del G30 para arriba) de los nuevos modelos 2011 van a estar muy bien. Eso esperamos y deseamos todos y no seria nada nuevo pues ya en 2010 Panasonic no tenia rival en Plasmas de alta gama.

Por lo que kaneko y yo no estamos tan contentos es porque parece que Panasonic ha renunciado a competir en Europa en el mercado de gamas básicas HD Ready. Ya que el único modelo que ha comercializado (el C3) parece ser un claro paso atrás con respecto al X20 de 2010. Y todo esto mientras Samsung a puesto en circulación sus nuevos modelos que superan al C3 en muchos aspectos.

Por supuesto que deseamos que estos modelos de NeoPlasma, no tengan los defectos que tenían los modelos NeoPDP de 2010 que hizo que mucha gente se hechara atrás y no comprara eso productos. A mi no me cabe ninguna duda de que de no haber tenido los conocidos problemas (negros flotantes, etc) la G20 el año pasado se hubiera vendido muchísimo más (y no se vendieron pocas aún asi).

publicidad y mas publicidad ; Panasonic no puede certificar la estabilidad
de los negros como hace Samsung

Efectivamente kaneko. Y no solo eso, sino que en otro foro ya hay rumores de que los nuevos NeoPlasma 2011 siguen padeciendo de "negros flotantes". Aunque parece que mucho más leves.

No me asusteis!!! Ahora que estoy ya mentalizado a esperar la G30.
Hay que joyese...

No es para asustarse vibeju, ya que los modelos de 2010 ya los tenian, sobre todo el G20, pero si para decepcionarse un poco. Ya que parece que no han conseguido librarse de ellos ni siquiera una generación despues. Esperemos que solo sean rumores y los hayan conseguido controlar. Por el momento solo son comentarios, hay que esperar a analisis mejores.

De igual forma, hay gente que convive con ellos y ni se entera, no los ve, bien porque en su modelo son muy leves, bien porque tiene suerte y no lo aprecian, etc. Yo compré mi X20 con el miedo a los negros flotantes, y te puedo asegurar que yo no he conseguido ver ninguno ni aún buscándolo. No digo que no los tenga. Pero ya me he olvidado de ellos.

Negros Flotantes y variables , no nos olvidemos que Panasonic
no tiene patentado el "spatial pre-discharge system" para el voltaje
y variaciones de brillo , aunque tambien es cierto que despues
de las tres subidas los negros seguiran siendo muy buenos
de lo mejor..

El "True Black Filter" de la LG PK950 tambien parece muy bueno
y tiene una reproduccion del color de referencia , pero pero
no tienen las tonalidades de piel perfectas de Panny

Gracias por los datos y aclaraciones.
Pero entended que para los que no tenemos ni idea, nos "preocupamos" con facilidad, ante la inminente compra de un plasma, con los comentarios/informaciones sobre los posibles FB de los paneles. Que después, a la hora de la verdad, igual no nos damos ni cuenta de que los tiene o realmente ha sido mejorado.

Gracias de nuevo.

Pues poco a poco vamos teniendo más información acerca de los nuevo modelos. Hoy tenemos review de la GT30.

http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1300800238

Uno de los modelos más punteros de Panasonic. En la review lo ponen muy bien. No se han encontrado errores y ha sido probada bajo deferentes entornos (incluida la oscuridad absoluta) para ver si tiene opacidad, luz de fondo, sangrado o negros flotantes y no se han detectado.

Ojo a la delgadez de este panel, algo que nunca me ha gustado puesto que el sonido siempre sale perjudicado.

Le ponen el sello "High recommended 2011".

Gracias por el link Fried , un gran plasma sin duda, lo mejor es que
se puede calibrar a la perfeccion sin tener que pagar a ningun profesional
y lo peor que esos 0.03 cd/m2 de negros en unas 2.000 horas pasaran
a mejor vida !!

Vamos a ver si la G30 pinta igual

Kaneko que es eso de los 0.03cd/m2? Con ese dato se puede saber la durabilidad del nivel de negros en un panel??

Saludos y gracias.

Iniciado por vibeju

Vamos a ver si la G30 pinta igual

Kaneko que es eso de los 0.03cd/m2? Con ese dato se puede saber la durabilidad del nivel de negros en un panel??

Saludos y gracias.

Ese dato mide la profundidad del negro ,cuanto mas bajo mejor,
cualquier medicion de 0.09 cd/m2 para abajo es excelente !!!

0.03 cd/m2 es un nivel de negro profundo espectacular
pero segun parece las Panasonic NeoPDP lo van perdiendo
paulatinamente , es decir ,va subiendo , la G10 del 2009
por ejemplo empezo con 0.02 cd/m2 y pasadas las 3.000 horas
de uso , algunos hablaban en av forums y avs forum de
0.15 cd/m2.

De momento "Cnet " esta haciendole mediciones a una VT20
y a las 2.000 horas de uso ha pasado de 0.01 cd/m2
a 0.02 cd/m2......es de suponer que tendra dos subidas mas
pero parece que la cosa este año esta mucho mas estabilizada

Muchas gracias Kaneko.

Pero esa variación de 0.01cd/m2 al año es ínfima no??
2.000 horas es poco menos de un año. (Para mí ahora. Cuando la tenga no lo sé ) Si la G30 parte de 0.03cd/m2 y se comportara, ojala, igual que el panel de la VT20, hasta el 4º año no notarias esa variación? O sí?

Si la tele se ve con luz en la habitacion apenas deberia apreciarse
en un plazo de uno o dos años....

Tranquilo Vibeju ,que yo le tengo el ojo echado tambien a la S30 de 42
por solo 570 euros en Supersonido, me parece la compra perfecta de este
año para peliculas "sólo" desde BD , para TDT ya estoy bien servido.

Si tiene la pantalla Full HD de la G20 y al ser 42" Full tiene una densidad de pixeles/celdas por cm2 tremenda asi que se puede poner uno bien cerca.
Esperaremos a ver que se cuenta de ella

Pues yo ya tengo echado el ojo para la VT30 de 50", estoy a la espera de algun analisis y ver su resultado, pero al menos por especificaciones, la cosa pinta muy muy bien, y la serie V del 2011 es esteticamente muy guapa, marco ultrafino y con el filtro de brillo le da un aspecto espectacular!!

Lo que van a ser espectaculares van a ser los Floating Blacks subiendo
y bajando a su gusto

Hola a todos, me estreno en este foro y como algunos de vosotros estoy con la intencion de comprarme un plasma panasonic y A la espera de que salgan las primeras reviews. Ahora tengo una tele de tubo de 32 pulgadas y espero comprarme la 50"vt30. Estoy seguro que el cambio va a ser bestial.

Al principio me asustaba un poco todos los defectos que veis los mas experimentados (aquí y en otros foros) pero estoy casi seguro que ni me voy a dar cuenta. Me da la sensación que teneis poca fe en los plasmas de este año, sobre todo en lo que se refiere a los negros flotantes. Hay que ser más positivos, que ya las habeis juzgado y condenado antes de que hayan cometido el delito jejeje. Imagino que vuestros motivos tendreis.

Un saludo a todos!

Review de la GT30

http://www.avforums.com/review/Panas...TV-Review.html