No había caido en eso...
Con lo manioso que soy, estaré pensando ahora, que puede que alguna pieza tenga radiacion...
Intentaré no comerme la bola
Solo pensando, cuando coño me va a mandar la teleleeeee!!!!! ARGH_hhhh
"Vive y deja Vivir"
"Estamos la primera mitad de nuestra vida, machacando nuestro cuerpo, haciéndole sufrir.... y la otra mitad, intentando solucionarlo...."
En AVS forum hablan sobre unos fallos detectados en algunos paneles de 50 VT30, cambios de brillo o gamma en algunas escenas aqui se pueden apreciar:
http://www.youtube.com/user/iMusice#p/a/u/1/LJPI8-yPUyk
Esto si da miedo... mas que la radiacion heh
"Vive y deja Vivir"
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Pues es de la Tv, aun no saben a que se debe el fallo y si se podra subsanar. Si la compras que sea en un sitio donde permitan devolverla en caso de no estar satisfecho. No sea que toque la china de una con panel con fallo. A ver que dice panasonic a esto y si lo soluciona con firm...
Y además de los cambios de brillo/gamma
- Posterización
- Halos en los contornos: al levantarse el actor y cuando camina
- Flashazo cada vez que hay cambio de plano
...
* Como no sea la forma con la que se han grabado esas imágenes de la pantalla, o la calidad de las imágenes o del reproductor... entonces menuda castaña de TV!!
* Cuando se ven videos de una calidad justita o mediocre (DIVX etc...) SÍ se aprecian cambios y fluctuaciones de brillo/gamma, posterización, etc, etc...
Un saludo
Última edición por josemar; 12/05/2011 a las 09:44
Pana ha dicho que lo esta estudiando y dara una respuesta en unos dias...
Pero se ha dicho algo de la gama G30??? Please.... compiñeros...
"Vive y deja Vivir"
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Dicen que sobretodo es en el las GT30, luegos las VT30, despues las G30 y finalmente las ST30, yo esto hecho un lio tambien queria comprarme la G30 porque no me llama el 3d y ahora ya no se si cogerme la ST30 que vale 140 euros mas y no tiene reproductor multimedia o probar a coger la G30 a ver como sale.
Creo que la china está igual en el saco... yo de momento voy a seguir adelante.. llevo mucho tiempo pensandomelo y si no, no veré nunca el momento, ni el precio, ni la tecnología etc...
Dios quiera que me salga bien, y disfrutar de la tele, por que me apetece mucho... si no pues, a tirar de garantía... aun así le preguntaré a FNAC, que pasaría si ocurre algo así, cosa de ellos X tiempo o directamente panasonic... no se...
Un saludo a todos y gracias por vuestra información, lo cierto es que es bueno saberlo todo, aunque se nos pongan malas pulgas...
"Vive y deja Vivir"
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Parece que con calibrado profesional se soluciona el problema casi por completo dicen que es solucionable por firmware:
http://www.highdefjunkies.com/showth...l=1#post231653
Forodvd tiene un hilo referente al problema: Cambios de brillo VT30..., y parece ser que han dado con la fuente del problema (se producen 2 cambios de Brillo, y además retardados, en IRES bajos) pero...
No está nada clara la solución, ya que hablan y hablan..., de una "calibración" que hace un tal rdelafuente, pero de lo que toca y de lo que modifica en esa "calibración", nada de nada. Además el tío se publicita como Calibrador ¿?
[Posiblemente toque el rango RGB en los HDMI settings, y ajuste los IRES bajos, el Gamma ...¿?]
Lo único que yo he sacado en claro sobre el tema, es este comentario de cuando estuvieron realizando pruebas y ajustes en una VT30--> [Calibrar-ajustar en Modo Profesional1 ó 2 , y poner Remasterización de color en ON]:
[Fuente ForoDVD]
"Yo no he dicho que se pueda arreglar... he dicho que en la tele que tuve en mis manos paliamos el problema hasta el punto que era difícil detectarlo. Eso no significa que el usuario lo pueda arreglar felizmente en casa... no es fácil.
...
A ver... dos cosas, en la que yo he estudiado desde luego en profesional 1 y remasterización de color en ON se paliaba bastante porque no daba dos saltos sino uno y muy seguido, con lo cual no se notaba tanto. Después vino rdelafuente con sus "calibraciones" y la verdad es que pasaba muy desapercibido, pero una cosa tiene que quedar muy clara, cuando decimos que calibra, realmente no calibra, sino que descalibra un poco la zona afectada por la cagada del firmware para que el efecto no se vea, con lo que es muy beneficioso para este efecto negativo. Evidentemente si ponemos la tele calibrada según norma THX pues el efecto se ve. Es como el truco de bajar el brillo en los floating blacks para que no se vean, pero mucho mejor hecho, porque la verdad en la calidad de imagen y detalles en sombra prácticamente no se notaba. Es incorrecto decir que calibrando la tele se soluciona el problema, lo correcto sería decir que trucando la calibración se puede disimular bien bien el problema, en ingles se diría "tunning calibration you get the goal", aunque no es calibrar, sino descalibrar."
Un saludo
Última edición por josemar; 17/05/2011 a las 12:39
Entonces... para resumir...
Yo tengo pedida mi tele, me llegará X día... y entonces el problema cual es.... es decir... es constante... o solo en ocasiones "concretas" como en el video de muestra??? es decir, si pongo 300 lo notaré en la escena tal o pascual??? o si pongo AVATAR.....
Siento mi ignorancia, pero me gustaría saber más o menos de los defectos de la tele que tengo a punto de estrenar... GRACIAS y disculpad las molestias.
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No te preocupes tanto... que te has comprado una TV fantástica; precio-calidad de lo mejor.
No hay TV perfecta; todo consiste en ajustarlas para intentar paliar en mayor o menor medida los defectos. Lo mismo pasaba con los Floating Blacks de los modelos que lo sufrian en 2010, pero usando un Modo de imagen como Cine o THX o Profesional1 o 2... y ajustando contraste, brillo, gamma etc... en muchos casos prácticamente desaparecen.
Toda la información la tienes aquí:
http://www.forodvd.com/tema/97201-Pr...l=1#post915966
En la primera página te resumen la información (aunque no está toda)
Tienes un fichero para realizar un TEST de pba. etc... etc...
Aunque no me ha quedado claro del todo, parece ser que el problema sólamente surge ¿? cuando se reproduce desde una fuente externa (reproduciendo desde un Pendrive desde esa fuente con salida HDMI, un DVD desde reproductor DVD escalador con salida HDMI, un Blu-ray, desde un Disco Duro Multimedia con salida HDMI) y se pasa la señal por HDMI a través de esas entradas de la TV.
No sé si desde otras entradas (USB, Scart...) también hay problemas de cambio de brillo, pero dicen esto:
"Empieza a verse por los casos que tenemos que influye la fuente de reproducción en que el problema sea muy grave o más sútil, así que rogamos a los compañeros que indiquen claramente si reproducen por USB directamente, sintonizador externo (indical cual) o reproductor (popcorn, western digital...)"
.
Respecto a la G30 de 50" (yo estoy interesado en ella) dos personas opinan que este defecto es leve en ese modelo en concreto.
Un saludo
Última edición por josemar; 17/05/2011 a las 16:00
Repecto a los Cambios de brillo VT30, GT30, G30 ...,
Parece ser que para dar solución al problema, no es posible una modificación HW (costes etc...) pero van a sacar una actualización Firmware, aunque hay que realizar posteriormente una calibración en casa, con el fin de mitigar el defecto.
Posibles soluciones, sacadas del Hilo de highdefjunkies.com
https://www.mundodvd.com/showthread....49#post2088449
Un saludo
Última edición por josemar; 21/05/2011 a las 19:58
Bueno chicos, tengo la G30 en casan la he probado por encima.
Primeras impresiones....
-no me ha sorprendido tanto como esperaba. (A la wife y a mi SI nos ha sorprendido el tamano de la pantalla).
-desgraciadamente, veo los flases verdes (cuando hay mas blanco...mas.),la wife no los ve.
-al menos de momento no he visto los problemas que comentamos en post atras.
-Pelis probadas: mi boda,mal. Avatar:correcto.Minority Repor:bastante bien. Leyendas de pasion: bastante bien.
Por ello (Avatar) me ha dejado helado. Creo q tengo q pasarme por el post de "calibracion"
Siento no comentar nada mas de momento pero le he cogido a la parienta la blackberry y estoy desesperado escribiendo. Manana comento mas.
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Bueno... no ha sido mañana... pero digo algo más, y a ver si alguien me puede ayudar
Resulta que los defectos comentados en post atrás... los tengo medio solucionado... pero tengo otros que no se si son del TV o de los datos grabados en el BD.
Por ejemplo: en muchas pelis-series.... sobre todo la "carne" (la piel de los protas), se ve "eSclatada" "reventada", como dicen los fotografos profesionales... no se explicarme... es como si se "degradara" distintos tonos del color en halos... es complicado de explicar, pero me llama MUCHO la atención.... y sobre todo en la piel, como digo...
Y el otro problema son las retenciones... NUNCA había tenido ningún problema, pero este finde, he visto 3 episodios seguidos de una serie, y se me ha quedado FOX, grabado (no sabía lo que era quemarse una imagen, y ahora se lo que es ) es como cuando ponen el loGo de la casa, pero en transparente no?
Y también me ha pasado con el signo de pause ( II ) en la otra esquina... menuda mierda....
He puesto el barrido que tiene la tele en el menu, está la pantalla en negro, y una banda blanca pasa de izq a derech..... la he puesto una hora y media, luego la he apagado, no me ha dado tiempo a comprobar si ha funcionado o no... a la media hora lo he mirado y no se había solucionado... no se si llorar o que...
MIERDAAAA!!!!
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Tienes que reconocerlo... eres una persona sensible!
Que si halos de fósforo verde....
Por cierto, espero que se hayan reducido significativamente. En principio eso es lo que debe suceder, ya que con las horas de uso los halos se deben apreciar cada vez menos.
Y respecto a lo que aprecias ahora, que tal y como lo describes, creo que es "posterización"; siento decirte que si es eso, entonces, tiene mala solución.
Los Plasmas son dados a eso, y Panasonic, para no ser menos, no se libra de ello. [Tiene que ver con la calidad del contenido que estés viendo, a peor calidad más posterización... ya que va en función del número de bits = niveles de gradación utilizados en la grabación-edición de la imagen; además de lo anterior, si las imágenes son de baja luminosidad la posterización es más acusada, etc...]
Lo mucho o poco que aprecies esa Posterización depende del procesado que haga de la señal tu TV, de la calidad de las imágenes, y de tu sensibilidad.
http://beatrizalonso.files.wordpress.../ajustes08.jpg
Respecto a las Retenciones, si permanecen ahí durante días, entonces pueden ser persistencias (retenciones "cabezonas) pero en general se acaban yendo... si te preocupa, insiste un poco todo los días con el barrido, pero unos 15 minutos cada día (no una hora!!) y ya verás como en unos días (5-7-10) casi seguro, que se acaban yendo... A los Plasmas actuales, es muy difícil hacerles "un quemado". Piensa que en los Centros Comerciales, suelen tener las TVs puestas 12 horas, y muchas veces se pasan todas esas horas en el mismo canal, con el mismo logo, y en general no se aprecian quemados.
Un saludo
Última edición por josemar; 16/01/2012 a las 22:18
Josemar..... me has dado alegria y disgusto a partes iguales
Con respecto a los "quemados", si he notado mucha mejora a lo que ayer apreciaba... me obsesioné..... a ver si en unos días aun mejora más...
En cuanto a las posterizaciones (macho, el enlace que has puesto, está clabado... )
Me quedo flipado, ya que son BD, y con una "supuesta" calidad de imagen, magnífica... por que noto eso sobre todo en la "carne" ????
Macho... Halos, destellos verdes fosforescentes, las posterizaciones.... mi mujer está contentísima con la TV (y eso que la convencí yo ) y yo en cambio, he tenido la negra, siendo sensible a todo esto...
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Bueno, vamos a darle una oportunidad a "la esperanza"...
La apreciación de más o menos posterización depende de la sensibilidad de cada uno, de la calidad del material que se reproduce, del procesador de video del TV, de la tecnología del TV, de los ajustes de la TV... Dependiendo del Modo de imagen seleccionado, de los ajustes que tenga hechos, etc., se aprecia más o menos posterización con la misma señal de entrada.
En principio, no deberias notar fácilmente posterización en un BD, sobre todo, si contiene una señal HD original de calidad (nada de conversiones patateras etc.)
Para intentar paliar o reducir al máximo el tema de las posterizaciones vas a tener que jugar un buen rato con los ajustes de tu TV.
Te recomiendo que lo hagas sobre el Modo THX, ya que partes de una precalibración de fábrica que cumple las especificaciones de THX. Aunque, creo recordar que, en tu TV, en ese Modo de imagen no puedes modificar el Balance de Blancos y creo que tampoco el Gamma. En cualquier caso, con el Modo de Imagen que hayas elegido, es importante que ajustes correctamente Brillo y Contraste y que trates de fijarte a ver si la Escala de Grises esta "limpia" de intrusiones de color, aunque si tiene alguna, no vas a poder quitarla si no puedes modificar el Balance de Blancos (el ajuste a pelo del Balance de Blancos es un poco engorroso, y el disco de patrones que te voy a poner no lo contempla)
Antes de comenzar a modificar los ajustes de la TV, apunta los valores que tengas ajustados en el Modo THX, o el que hayas elegido, por si al final no consigues unos ajustes que te gusten y quieres volver a los de antes.
Te pongo un enlace para que ajustes tu TV según unos patrones. Te grabas en un DVD el disco de patrones para HD y lo reproduces en el BD. Antes te lees la información de cómo tienes que hacer los ajustes (es muy fácil, te indica muy claro cuando el ajuste es correcto y cuando no: sale una cara galleta sonriente o enojada)
Disco gratuito dday.it para una Calibración fácil y sencilla: (Con guía)
Muy completo: Ajuste de Contraste, Brillo, Ajuste Escala de Grises (comprobación de intrusiones de color), Ajuste de Color, Nitidez etc...
Nota: En la Web hay versión AVCHD y DVD SD
-En alta definición se puede descargar las reglas para quemar AVCHD a DVD , compatible con la mayoría de los reproductores Blu-ray en el mercado. (Reproductor BD&DVD Escalador HD)
- En definición estándar en su lugar, puede grabar un DVD para su reproducción en cualquier reproductor de DVD" (Reproductor DVD Estándar)
http://www.dday.it/redazione/892/Ecc...oogle.es&twu=1
Guía: http://www.dday.it/redazione/904/Gui...elevisore.html
Si con este ajuste notas mejoría, entonces luego intentas paliar la "posterización" en imágenes SD, pero las de TDT (HD y SD) las tienes que hacer a pelo, sin disco de patrones.
Hay más opciones de ajustes y más discos, pero son más complejos, este para comenzar está muy bien.
Un saludo
Última edición por josemar; 03/02/2012 a las 23:05
Pues yo llevo ya muchos meses con la G30 de 50" y estoy muy contento excepto por las retenciones de logotipos...es una cosa terrible y no me permite ver NADA con logos. Todas las cadenas de tele tienen que ir con zoom y los ripeos de series les tengo que quitar el logotipo antes.
Para que os hagáis una idea. Si veo una serie del canal TNT, que tiene el logo semitransparente, de 40 minutos...ya se me queda marcado y luego tarda horas en irse. De hecho, el antiguo logo de Telecinco HD lo tengo marcado de forma permanente...
¿Alguien tiene configuraciones básicas o algo así para evitar esto?. Yo la tengo tal cual venía de fábrica y uso el modo THX para pelis y series y el que viene por defecto para la tele...es odioso...
Es extraño, no he oido prácticamente casos de retenciones importantes en plasmas sobre todo actuales. Mis padres tienen una G20 desde hace más de 1 año y nunca he visto nada, y mira que en ocasiones tienen horas seguidas la imagen en pantalla de un mismo canal.
¿?
A ver si alguien más puede aportar su experiencia en este sentido ya que quizá es el mayor caballo de batalla de los plasmas.