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Tema: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

  1. #101
    freak
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    10 ene, 10
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Bueno , pues parece que Zeravlasejo tiene razon....pero solo en parte..me explico!

    Acabo de llegar de Saturn y efectivamente los LCD de Pioneer tienen un sistema
    que se llama "Fix" y para la TDT funciona en "auto", y consisten nada mas y nada menos
    que en un truco òptico por el cual partiendo desde el centro de la imagen (80% de la vision)
    hacia los laterales se va estirando progresivamente en base al calculo de la vision periferica
    (20%) asi obtenemos un aspecto perfecto en el centro (donde nos fijamos al 80%) y va
    empeorando desde ahi hasta el final por la izq y derecha !!
    Como resultado es realmente bueno, el "pero" es que cada vez que quieres fijarte
    por ejemplo en algun detalle del fondo y en las letras que van pasando en un rotulo
    pues si se nota bastante.
    Supongo yo que esto es lo que trae tu Panasonic mas o menos sino lo mismo!
    -----------------------------------

    No, no, sigues sin entenderme, eso lo hace el Pana en el modo Preciso, pero de manera muchísimo menos escandalosa que el Pio.

    Eso es para imagenes 4/3 nativas y emitidas en 4/3. Pero lo que aquí se discute es otra cosa que no tiene nada que ver con eso: Imágenes nativas 16/9 ó 2:35 que se emiten en el maldito 4/3. Eso es lo que se discute y de lo BIEN que gestiona ese tipo de disparate el Panasonic, porque lo hace de puta madre con unos modos que le llama ZOOm, pero que claramente NO lo son.

    Pero no importa, porque le llame como el llame, lo hace de puta madre. Y punto pelota.

    Saludos.

  2. #102
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Bueno Zeravlasejo, como todavía tengo por ahí una Panasonmic 46 PZ80, comprobaré lo que me estás diciendo, y gracias por la explicación.

    Por cierto. ¿Quieres aber otro DVD que se ve de escándalo? Jennifer Body.

    Salu2
    Estoy que rabio por tu respuesta. Espero que tenga el mismo menú ASPECT que el PX80.

    Anoto el DVD que me dices. Yo arriba puse uno más El secreto de tus ojos, qué barbaridad para un DVD... (Aunque las escenas oscuras podrían mejorar, tienden a empastarse... Ahí, o mejoran el software de conversión o no sé...).

    La verdad, para escenas OSCURAS mi referencia es EL CABALLERO OSCURO, qué increíbles negros, qué locura, y un transfer muy bueno a DVD. Aunque los he visto de más calidad todavía. Pero en tema negros, este en concreto se sale de la pantalla. (Y bueno, claro, todos los de animación, los DVD de la Pixar y Cía, es que ya es una locura de cómo se ven... La última, UP! me llenó toda la casa de globitos...

    ¿Se nota que estoy muy contento con mi Pana Ready que llegó a costar la friolera de 599 euros, aunque yo pagué más por él porque lo pillé en la penúltima bajada de precios? ¡¡¡Hace tiempo que no gastaba mejor los euros!!!

  3. #103
    adicto Avatar de fablo54
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje


    Emitida en la TDT quise decir. No me expliqué bien
    Última edición por fablo54; 31/01/2010 a las 22:03

  4. #104
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por fablo54 Ver mensaje
    Emitida en la TDT quise decir. No me expliqué bien

    O sea, ¿me quieres decir que el diferencial de horas de visionado ha sido tan abrumador en favor del formato 4/3 que has logrado desgastar el panel?

    Mira, yo creo que o una de dos, o estos plasmas son más delicados de lo que nos dicen (cosa que yo creo), o es IMPOSIBLE que se te haya desgastado desigualmente, en tan "pocas" horas de uso. Más bien sospecho una "retención/quemazo" en ambas zonas de la pantalla.

    De hecho, si estás durante un par de horitas viendo fotos en 4/3 (¡¡¡ni en eso se ponen de acuerdo los fabricantes, ya que las digitales tiene formato 4/3!!!), te quedan unos buenos "manchones" a ambos lados... Incluso con la protección del panel activado... (Yo la tengo a la mitad de potencia). Luego se van, al rato, pero al principio te quedas de piedra... ¿Tú no viste esto? Es que si lo viste, haber asesinado así una PX80,es para llevarte a la carcel, fijo que sí...


    Saludos.

  5. #105
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    El Plasma de 32" de LG gracias a la menor distancia entre celdas que han conseguido para 32",
    es la mejor TDT que he visto hasta el dia de hoy ; tiene una desviacion grande del Cyan me parece
    ,a ver si consigo corregirla un poco...a 1,80 metros ya se queda enana..hehehehe
    Donde este una buena tele de tubo...

  6. #106
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por NativoX Ver mensaje
    Añado una pregunta mas a mi pregunta anterior:

    He conectado la pana 42x10y a la ps3 y me la configura a 1080p y lo acepta ¿es eso posible?¿No se supone que es 1080i?. Gracias.

    P.D.: ¿Cual es la mejor configuracion posible para esta tele?
    Claro que es posible!!

    desde las PX60 las pana acceptan y procesan señal 1080p de maravilla!

    asi que la mejor opcion es que configures tu PX10 a 1080p.

  7. #107
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Ya, lo del wide se lo explicas a los de la TDT, OK? a mí no me lo expliques, se lo explicas a esos que, según algunos foreros, emiten la mejor TDT del mundo...

    Lo de perder calidad, COMO QUE NO; eso es como si me dices que tú ves la tele poniéndole el TELETEXTO en el modo Pantalla partida, 3/4 partes de teletexto y 1/4 de pantalla. Esa pantallita tiene una diagonal de más o menos 10 pulgadas, y ahí la tele se ve increíble. Y vas tú y me dices que la ves así, en esa pantallita porque si la pones a pantalla entera, pierde... ¡¡¡Apañados vamos!!!

    Insisto NO pierde calidad, pero para ti pierde porque la comparas con la misma imagen en el modo 4/3. Así sí que "pierde", pero ¿qué ves en ese modo? Machote, una ventanita de pantalla equivalente a un TUBO de menos de ¡¡¡20 pulgadas!!! Pa' flipar, eso es lo que ves, ni más ni menos... Y tú quieres que esa imagen de ese tamaño de mierda, al devolverle la vida que no tiene y la amplitud que no tiene, al tamaño de poquito más de un 32 pulgadas panorámico, en altura de imagen no pierda nada... ja!, ja!, ja! Pues eso aún no está inventado... Ya me gustaría, pero no...

    Y eso pasa con todas las imágenes, ¿o es que ahora crees que la imagen de un DVD no pierde calidad cuando hay que reescalarla a la resolución de pantalla? Pues lo mismo.

    Ya no te digo nada si de una imagen de menos de 20 pulgadas hay que "estirarla" a una de 32... Porque sabrás que una tele de 42 con pelis de 2:32 se queda en una panorámica de 32 pulgadas de altura, pulgada más pulgada menos...

    E insisto el ZOOM 1 en los casos de contenidos nativos en formato 2:35 y 16/9, pero emitidos en 4/3, NO es un Zoom, que no, que no, y que no...

    He dicho.

    Saludos.
    Pues a partir de hoy... TVC (TV3) emite todo su contenido en 16:9. vamos, que el formato standard de la television catalana es el 16:9.

    Y discrepo de tu forma de percibir las deformaciones o acercamientos.
    Para mi, el zoom1 es un zoom que "distorsiona" la imagen etrante en el panel, y por supuesto perdemos calidad. Entiendo lo que me comentas, pero creo que segun que posturas es rizar al rizo, con lo que no quiero entrar a valorar si es o no una deformacion..... dejemoslo en que tenemos puntos de vista diferentes.

  8. #108
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    Pues a partir de hoy... TVC (TV3) emite todo su contenido en 16:9. vamos, que el formato standard de la television catalana es el 16:9.

    Y discrepo de tu forma de percibir las deformaciones o acercamientos.
    Para mi, el zoom1 es un zoom que "distorsiona" la imagen etrante en el panel, y por supuesto perdemos calidad. Entiendo lo que me comentas, pero creo que segun que posturas es rizar al rizo, con lo que no quiero entrar a valorar si es o no una deformacion..... dejemoslo en que tenemos puntos de vista diferentes.
    -------------------------------

    Joder, con lo fácil que es haber sintonizado el CSI ayer lunes y comprobar hasta qué punto NO tienes razón..., ninguna razón.: bigcry

    En fin...

    Y sí, ¡¡¡por fin, una cadena a 16/9!!! ¿Cuántos años tendremos que esperar al resto de las cadenas?

    Saludos

  9. #109
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    -------------------------------

    Joder, con lo fácil que es haber sintonizado el CSI ayer lunes y comprobar hasta qué punto NO tienes razón..., ninguna razón.: bigcry

    En fin...

    Y sí, ¡¡¡por fin, una cadena a 16/9!!! ¿Cuántos años tendremos que esperar al resto de las cadenas?

    Saludos
    Creo que en unos meses todo será 16:9...por lo menos eso tengo entendido por un técnico audiovisual de canal nou Valencia.

    Ya que lo comentas, a ver si puedo el próximo lunes probar lo de CSI que has dicho.

    Salu2

  10. #110
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Creo que en unos meses todo será 16:9...por lo menos eso tengo entendido por un técnico audiovisual de canal nou Valencia.

    Ya que lo comentas, a ver si puedo el próximo lunes probar lo de CSI que has dicho.

    Salu2
    -----------------------

    Es que NO hace falta esperar al lunes que viene, cualquier cadena que emita cualquier peli con franjas (con franjas "añadidas") ya vale. Es que se NOTA la hostia porque la imagen está aplastada, totalmente aplastada. Eso ya es un indicador.

    El otro, las pelis con superfranjas negras, en esas también se puede hacer la prueba. Vaya, que esperar al lunes no hace falta para nada, hay miles de ejemplo, por desgracia.

    Espero que Dios te oiga con lo del 16/9

    Saludos.

  11. #111
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    -------------------------------

    Joder, con lo fácil que es haber sintonizado el CSI ayer lunes y comprobar hasta qué punto NO tienes razón..., ninguna razón.: bigcry
    a ver si te queda claro...

    entiendo perfectamente a que te refieres. Pero para mi, eso sigue siendo una deformacion/alteracion/acercamiento de la emision entrate.. y en este punto es en donde confrontamos!! tu que no es tal deformacion y yo que esa "deformacion" hace que perdamos calidad.....

    ¿llegaremos a convencernos mutuamente? creo que no... asi que mejor dejarlo como esta... ¿no crees?

  12. #112
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Hablando de formatos:

    Aquí en Valencia Canal Nou está emitiendo simultáneamente en HD, pues bien, el problema es el siguiente:

    Cuando emiten en HD, evidentemente, lo hacen en 16:9 (anamórfico), con lo cual, para descomprimir la imagen hay que utilizar el modo 16:9 de forma manual (16:9 ó punto por punto en Full), o bien, de forma automática lo hace el propio panel, si lo tenemos configurado en automático ¿OK?. Hasta aquí todo es correcto. El problema está con las películas. No hay forma de restituir la imagen de las películas. Si utilizas el Zoom, no sirve porque la imagen se comprime al estar en 16:9, y si utilizas el modo 16:9 la imagen de la película queda encuadrada dentro de lo que, en teoría, es el formato de pantalla 1:33, por lo tanto, al quedar la imagen dentro y encuadrada en lo que sería el formato 1.33 (4:3) no hay forma de verla correctamente, si la descomprimimos utilizando el modo adecuado (16:9) entonces queda encuadrada dentro del area 1.33, y si utilizamos el Zoom, entonces se comprime al ser 16:9 ¿me explico?. Para verla correctamente, la imagen debería quedar encuadrada automáticamente al utilizar el modo 16:9 ¿OK?.

    En definitiva, creo que es un problema de resolución. No emiten en 1920/1080 píxeles (16:9 ó 1:77), no, están emitiendo en resolución 1706/960 píxeles (4:3 ó 1:33) . Pa mear y no hechar gota!!

    Como estamos hablando de formatos, en el caso de la SD, al recibir una emisión en formato buzón, sólo hay que darle al Zoom y problema resuelto ¿OK?. En el caso de Canal Nou en HD, por lo visto, (creo yo) están emitiéndolo todo a la resolución del formato 1:33, con lo cual, las películas quedan encuadradas dentro de dicho formato y al estar en 16:9 (anamórfico) no hay nada que hacer. En fin...cagada del 15. Esto me ha pasado en todos los paneles y marcas que he probado.

    Salu2
    Última edición por Anonymous2; 02/02/2010 a las 20:24

  13. #113
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    ------------------------------------------------------------------------------------


    Ajustar/Calibrar imagen

    1-. Tener a mano un DVD de alta calidad en formato 2:35, las bandas negras que dejan estas pelis en este formato serán muy útiles. O mejor un DB, por supuesto.
    .....
    .....
    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    Claro que es posible!!

    desde las PX60 las pana acceptan y procesan señal 1080p de maravilla!

    asi que la mejor opcion es que configures tu PX10 a 1080p.
    Gracias a los dos, probare lo que habeis dicho.

  14. #114
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    a ver si te queda claro...

    entiendo perfectamente a que te refieres. Pero para mi, eso sigue siendo una deformacion/alteracion/acercamiento de la emision entrate.. y en este punto es en donde confrontamos!! tu que no es tal deformacion y yo que esa "deformacion" hace que perdamos calidad.....

    ¿llegaremos a convencernos mutuamente? creo que no... asi que mejor dejarlo como esta... ¿no crees?
    ---------------------------

    Esto es la hostia! Pero vamos a ver, querido, ¡¡¡es que ya viene JODIDA de origen!!! ¿No te das cuen? Han metido un 16/9 ó un 2:35 en un 4/3 ¡¡¡pero esto qué es!!! ¿Cómo puedes decir lo que dices? No lo entiendo, de verdad que no...

    Y disculpa, el zoom 1 con ese tipo de emisión, NO ACERCA, nada, ESTIRA hacia arriba, ¡¡¡¿Pero cuántas veces lo voy a decir?!!! ESTIRA HACIA ARRIBA para RESTAURAR la mierda de formato en la que nos la emiten.

    Ahora bien, si tú ves que deforma, pues oye, deforma, lo que me jode es que nadie aquí diga nada en contra ni a favor, nadie... ¡¡¡y mira que este hilo lleva lecturas!!! ¿Nadie tiene una Panasonic para aportar su opinión?

    Twister, aquí en BCN ahora tenemos OTRO problema con la TV3 que, en efecto, emite en 16/9 TODO, pero resulta que ahora los anuncios en 4/3 ¡¡¡Y esto NO tiene solución...!!!, ¡¡¡salen con franjas negras de los lados!!!

    Y hay anuncios en formato 16/9 pero que ¡¡¡tienen franjas por todas partes, arriba, abajo a izquierda y derecha!!! Así que estos para verlos a toda pantalla hay que pulsar el ZOOM 2, como la TDT sí que emite con muy baja calidad, aquí sí que la imagen pierde por el magnificación de la imagen. Esto me pasa, ya lo dije, con algunos DVD desde el WD-TV, sin embargo, como la calidad del DVD es mucho más alta, la aplicación del Zoom2 no merma casi nada la calidad. Y por supuesto NO hay deformación.

    ¡¡¡Saludos y viva estos incompetentes de los formatos!!!

  15. #115
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    ---------------------------

    Esto es la hostia! Pero vamos a ver, querido, ¡¡¡es que ya viene JODIDA de origen!!! ¿No te das cuen? Han metido un 16/9 ó un 2:35 en un 4/3 ¡¡¡pero esto qué es!!! ¿Cómo puedes decir lo que dices? No lo entiendo, de verdad que no...

    Y disculpa, el zoom 1 con ese tipo de emisión, NO ACERCA, nada, ESTIRA hacia arriba, ¡¡¡¿Pero cuántas veces lo voy a decir?!!! ESTIRA HACIA ARRIBA para RESTAURAR la mierda de formato en la que nos la emiten.

    Ahora bien, si tú ves que deforma, pues oye, deforma, lo que me jode es que nadie aquí diga nada en contra ni a favor, nadie... ¡¡¡y mira que este hilo lleva lecturas!!! ¿Nadie tiene una Panasonic para aportar su opinión?
    voy a pasar por alto tus "chillidos"......


    pero... desde cuando Estirar no es deformar? (que si... deforma para volver a ponerlo en su apsect ratio real... pero deforma la emision entrante)

    porque vamos..... para mi estirar algo es deformarlo... aqui y en Peru.

    Otro tema es lo que te comentaba antes, que esta deformacion se hace para volver a poner en su aspect ratio origial la emision entrante.

    Ese "estiramiento" (como tu lo llamas, aunque para mi no deja de ser una deformacion de la imagen entrante) hace que perdamos calidad. Obviamente es mejor el resultado del zoom1 que el ver la pelicula en 4:3... con !4 franjas negras!... pero al menos para mi, una vez aplicado el zoom1 la emision pierde nitidez....

    conclusion(personal): es que todos los zooms hacen perder calidad, lo mejor es ver las emisiones en wide .

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Twister, aquí en BCN ahora tenemos OTRO problema con la TV3 que, en efecto, emite en 16/9 TODO, pero resulta que ahora los anuncios en 4/3 ¡¡¡Y esto NO tiene solución...!!!, ¡¡¡salen con franjas negras de los lados!!!

    Y hay anuncios en formato 16/9 pero que ¡¡¡tienen franjas por todas partes, arriba, abajo a izquierda y derecha!!! Así que estos para verlos a toda pantalla hay que pulsar el ZOOM 2, como la TDT sí que emite con muy baja calidad, aquí sí que la imagen pierde por el magnificación de la imagen. Esto me pasa, ya lo dije, con algunos DVD desde el WD-TV, sin embargo, como la calidad del DVD es mucho más alta, la aplicación del Zoom2 no merma casi nada la calidad. Y por supuesto NO hay deformación.

    ¡¡¡Saludos y viva estos incompetentes de los formatos!!!
    esto de emitir los anuncions en 4:3... si me parece muuuy cutre. incluso los anuncios rodados en 16:9!!

    bueno, espero que vayan mejorando...

    ayer al ver que los anuncions salian recortados pensé que se me habia roto el TV.... pero resulta que solo es 16:9 los programas.....

    aun así el zoom2 hace que perdemos muucha calidad , con lo que igual llevamos discutiendo tanto por que tenemos diversos baremos de medir la calidad.
    Última edición por NeoZ; 03/02/2010 a las 09:35

  16. #116
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    yo el ZOOM no quiero ni verlo ! ! 16:9 es lo mejor para todo lo que hay y lo que venga porque
    sencillamente es el unico modo adaptativo de pantalla completa sin perdida !
    Donde este una buena tele de tubo...

  17. #117
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    voy a pasar por alto tus "chillidos"......


    pero... desde cuando Estirar no es deformar? (que si... deforma para volver a ponerlo en su apsect ratio real... pero deforma la emision entrante)

    porque vamos..... para mi estirar algo es deformarlo... aqui y en Peru.

    Otro tema es lo que te comentaba antes, que esta deformacion se hace para volver a poner en su aspect ratio origial la emision entrante.

    Ese "estiramiento" (como tu lo llamas, aunque para mi no deja de ser una deformacion de la imagen entrante) hace que perdamos calidad. Obviamente es mejor el resultado del zoom1 que el ver la pelicula en 4:3... con !4 franjas negras!... pero al menos para mi, una vez aplicado el zoom1 la emision pierde nitidez....

    conclusion(personal): es que todos los zooms hacen perder calidad, lo mejor es ver las emisiones en wide .



    esto de emitir los anuncions en 4:3... si me parece muuuy cutre. incluso los anuncios rodados en 16:9!!

    bueno, espero que vayan mejorando...

    ayer al ver que los anuncions salian recortados pensé que se me habia roto el TV.... pero resulta que solo es 16:9 los programas.....

    aun así el zoom2 hace que perdemos muucha calidad , con lo que igual llevamos discutiendo tanto por que tenemos diversos baremos de medir la calidad.
    -----------------------------

    No seamos tan sensibles, que yo NO chillo, simplemente soy vehemente. Ambos estamos diciendo lo mismo, sólo que tú consideras una deformación lo que yo considero una adaptación, vale.

    Por las mismas, a ti te parece que es de puta madre que emitan con doble franja las pelis ¿no? Y que eso no es joder el formato completamente, ¿no?

    Y después también te parece que pierde calidad porque pasas de una pantallita de menos de 20 pulgadas en 4/3 a una de 32 panorámica con franjas naturales, o una 42 para pelis 16/9 una vez que le hemos quitado las franjas con el SANTO-ZOOM1, como te dije arriba y pretendes que la imagen sea la misma, pues no, porque la emitida es enana, diminuta, y si ya hay que escalarla, y encima restaurarla en su formato, sería el colmo que COMPARÁNDOLA no parezca que haya perdido, pero es que es la imagen que llega es falsa en el formato y falsa en la calidad... Por eso con la TDT como tengas que usar el otro zoom, el Zoom2 la cosa empeora. ¡¡¡Pero con los DVD no!!! Porque la señal es de muchísima más calidad.

    En fin, tú me puedes decir lo que quieras, pero yo no estoy dispuesto a ver las emisiones en formato 4/3 de pelis de 16/9 y 2:35 con franjas negras por todas partes y una pantallita de mierda, o estiradas a lo ancho y aplastadas en lo alto, porque eso es cómo se ven, aquí y en el Perú, como tú dices. Yo a eso no estoy dispuesto.

    Y te ruego hagas la prueba del CSI y veas con qué mierda de calidad se te pone en pantalla con franjas negras sólo por arriba y estirada completamente por los lados, si a ti esto te parece calidad, en efecto, alguno de los dos hemos de ir al oculista, y no voy a ser yo...

    Saludos.

    PD: De acuerdo en lo del formato wide, pero va a ser que tampoco...

  18. #118
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    sorry!
    Última edición por zeravlasejo; 03/02/2010 a las 15:09

  19. #119
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    -----------------------------

    Por las mismas, a ti te parece que es de puta madre que emitan con doble franja las pelis ¿no? Y que eso no es joder el formato completamente, ¿no?
    NO. Al reves! a mi me parece una gran M que emitan las pelis en 4:3 y que debamos deformar las emisiones con zooms para pordelas ver en su aspect ratio original.

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Y después también te parece que pierde calidad porque pasas de una pantallita de menos de 20 pulgadas en 4/3 a una de 32 panorámica con franjas naturales, o una 42 para pelis 16/9 una vez que le hemos quitado las franjas con el SANTO-ZOOM1, como te dije arriba y pretendes que la imagen sea la misma, pues no, porque la emitida es enana, diminuta, y si ya hay que escalarla, y encima restaurarla en su formato, sería el colmo que COMPARÁNDOLA no parezca que haya perdido, pero es que es la imagen que llega es falsa en el formato y falsa en la calidad... Por eso con la TDT como tengas que usar el otro zoom, el Zoom2 la cosa empeora. ¡¡¡Pero con los DVD no!!! Porque la señal es de muchísima más calidad.
    completamente de acuerdo.... los zooms hacen que perdamos calidad porque la emision entrante es de pena. Y claro que "aprecio" el zoom1... porque me hace poder ver las emisiones (peliculas 16:9 y 2:35 mal emitidas en 4:3) en su aspect ratio original.. aunque pierda calidad en las "transformacion".

    Los DVD se ven mucho mejor que las emisiones de TV(TDT) cuando en terioria deberian de poder rivalizar.

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    En fin, tú me puedes decir lo que quieras, pero yo no estoy dispuesto a ver las emisiones en formato 4/3 de pelis de 16/9 y 2:35 con franjas negras por todas partes y una pantallita de mierda, o estiradas a lo ancho y aplastadas en lo alto, porque eso es cómo se ven, aquí y en el Perú, como tú dices. Yo a eso no estoy dispuesto.
    Nadie (o al menos yo no) te esta diciendo que debas de ver asi las emisiones. Solo te puntualizaba que los zooms tienen sus cosas buenas y tambien sus cosas malas.

  20. #120
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    yo el ZOOM no quiero ni verlo ! ! 16:9 es lo mejor para todo lo que hay y lo que venga porque
    sencillamente es el unico modo adaptativo de pantalla completa sin perdida !
    eso es falso. El 16:9 lo unico que hace es poder ver las imagenes a pantalla completa.... pero a costa de deformar la imagen entrante... aparte de que en muchos casos no respeta el aspect ratio original.

    los zooms son utiles en esta epoca en la que practicametne nada (parece que la cosa empieza a cambiar) es emitido en 16:9.

  21. #121
    adicto Avatar de rioeire
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    yo pongo todo en 16:9 me da igual las deformaciones si las hay, total para lo que ponen en el TDT ver a Belen Esteban formada o deformada no cambia mucho el cuento
    Es verdad ayer vi en TV3 unos anuncios y venga adarle al formato de la pantalla joer !!!! el Fairy lo quieren en pantalla completa en los CRT

  22. #122
    The Nightman Cometh Avatar de chimpin
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    En mi opinión el zoom1 de mi panapx60 no deforma demasiado. Pero eso sí, al ponerlo pierdo nitidez a saco. Es normal. Si tengo x líneas para llenar la pantalla y luego saco las franjas negras a la emisión, al final la tele tiene que llenar la pantalla con menos información.

    A mí me parecen dos conceptos diferentes. Deformación de aspecto y nitidez de la imagen.

    Offtopic alguien sabe de alguna página en la que te puedas ir enterando de las novedades de la tdt? Me refiero a cosas como saber qué canales emiten en 16:9 o en HD y en qué sitios.
    Y la verdad parece que ya se empieza a emitir mayoritariamente en 16:9 muchas series y películas. Los raros siguen siendo los de tve que emiten sus series y películas con bandas pero no les sale de las narices de poner en 16:9

    Muchas gracias.

    P.D.: Acabo de ver en la página de la tdt de España las especificaciones de la tdt hd. Por cierto, cuando yo lo ví estaban cambiadas, es decir el documento estaba en el enlace de acceso condicional y el de accceso condicional en el de la hd.
    http://www.televisiondigital.es/Paginas/TDT-pago.aspx

    Lo que pone de la imagen:
    High definition, format 16:9 :
    • H.264 HP@L4.0.
    • Variable Bit Rate with maximum of 15Mbps
    • Resolution 1920x1080i 25Hz, 1440x1080i 25Hz and 1280x720p 50Hz
    Note: - In the future there is a possibility that the DTT network and technologies supporting
    H.264 may expand to support H.264 HP@L4.2 in this case receivers that exist in the market
    that are not capable of supporting this format should not fail / crash upon reception of such
    signal.
    Standard definition, format 16:9 and 4:3:
    • H.264 MP@L3
    • Variable Bit Rate with maximum of 10Mbps
    • Resolution 720x576 and 544x576 25Hz
    Note: - In the future there is a possibility that the DTT network and technologies supporting
    H.264 may expand to support SVC (Scalable Video Coding), in this case receivers that exist
    in the market that are not capable of supporting this format should not fail / crash upon
    reception of such signal.

    Y el sonido habla de mpeg 1 layer 2, ac3/eac3 y aac-lc/aac-he v1/aac-he v2
    Última edición por chimpin; 04/02/2010 a las 10:12

  23. #123
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Hola a todos.

    Vamos a ver si podemos poner un poquito de órden en esto de los formatos porque me parece que estáis mezclando conceptos y nos estamos (todos) haciendo un lío enorme, y lo que es peor, estaremos liando a más de uno también.

    Vayamos por partes:

    1º. ¿Qué es 16:9?:

    Lo primero que hay que aclarar es que, el 16:9, NO es un ASPECT RATIO. Es un sistema de compresión anamórfica, que aplicada a un DVD o contenido permite que este encaje perfectamente en el aspect ratio de un TV panorámico (1:78). De esta manera se aprovecha mejor el tamaño de imagen disponible en el Strem de datos del DVD y nos proporciona imagenes de mayor resolución y calidad.

    Así es como se ve una imagen originariamente en 16:9 antes de descomprimir y restaurarla a su aspecto original:

    .

    Al reproducir éste contenido 16:9, si tenemos bien configurada la TV y reproductor, automáticamente la imagen se restaurará a su formato original ocupando perfectamente el ancho del TV panorámico. Si el contenido o retransmisión fuese en 4.3 (1:33), entonces, no nos quedaría otra opción que utilizar el Zoom, he irremediablemente perderíamos resolución y calidad de imagen, y no sólo perderíamos resolución por aumentar con el Zoom el contenido para adecuarlo al formato de la TV panorámica, si no que también perderíamos calidad por no poder aprovechar las mejoras de la compresión anamófica 16:9.

    Imagen 16:9 y aspect ratio 2.35:



    Con Zoom

    El Zoom sólo sirve para contenidos no anamórficos 16:9. Repito, para contenidos NO anamórficos. El Zoom tampoco restaura la imagen al aspect ratio original del contenido. Sólo lo aumenta para adecuar Lla imagen a la proporción de un TV panorámico. El aspect ratio, es decir, la proporción ancho por alto, será la misma, antes que después de haber utilizado el Zoom ¿OK?.



    imagen en 4:3:



    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    yo el ZOOM no quiero ni verlo !
    Correcto

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    16:9 es lo mejor para todo lo que hay y lo que venga porque sencillamente es el unico modo adaptativo de pantalla completa sin perdida !
    Sí, es lo mejor que hay. Y sí también, creo que lo has descrito perfectamente Kaneko. El sistema de compresión anafórmica (16:9) es el único sistema adaptativo de pantalla para que no haya pérdida de calidad...bueno, lo más exacto no sería decir que no haya pérdida, lo más exacto sería decir que es un sistema adaptativo y de mejora de imagen.

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    El 16:9 lo unico que hace es poder ver las imagenes a pantalla completa.... pero a costa de deformar la imagen entrante... aparte de que en muchos casos no respeta el aspect ratio original..
    NeoZ. Creo que en esto estás equivocado. El 16:9 es un sistema de compresión anamórfica que no sólo adapata, si no que también mejora la imagen, y que al reproducirse en pantallas panorámicas (1:78) o 4.3 (1.33) compatibles con 16:9, la imagen se descomprimirá y vuelverá a su aspecto original, nada más. No creo que el 16:9, por el hecho de serlo, modifique el aspect ratio (proporción ancho/alto) original de la película, en todo caso será debido a que ya viene el aspect ratio modificado o mutilado de origen, independientemente de que sea 4.3 ó 16:9.

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Sorry!, estás COMPLETAMENTE equivocado. Todas las pelis (y deportes) que NATIVAMENTE están en 16/9, al ser emitidas en 4/3 al verlas en un panel 16/9, ojo! verlas en un panel 16/9 y con ratio 16/9, adolecen de unas franjas negras y de deformación de imagen, sí o sí.
    Hola Zeravlasejo. El 16:9 se aplica o no se aplica a los contenidos, precisamente al aplicarse la imagen se deforma (compresión anafórmica), un contenido que nos llegue en 4.3 no está deformado, un contenido 4.3 significa que no nos llega adaptado para las pantallas panorámicas, por lo tanto, seremos nosotros los que tengamos que adaptarlo manualmente. Las pelis y deportes que adolecen de franjas negras, no es porque se emitan en anamórfico (16:9), es porque su aspect ratio (formato) es el mismo que el de los TV panorámicos, es decir, ratio 1:78, ¿OK?. Si la emisión es 16:9, automaticamente la veremos a pantalla completa; y si es en 4:3, es decir, aspect ratio de proporción 1:33, entonces habrá que utilizar el Zoom para llenar la pantalla...y siempre, siempre, siempre, habrá una merma en la calidad de imagen, puesto que, al no llegarnos en compresión anamórfica (16:9), utilizemos el modo que utilicemos, siempre perderemos resolución, ya sea CSI, deportes, etc.

    Así es como está grabadas la imagenes en los DVD anamórfico (16:9) aspec ratio 2:35. Resolución 720x436 píxeles. Area de pantalla equivalente al 76%



    Si fura en 4:3 su resolución sería 720x327. Area de pantalla del 57%.

    Esta es de aspect ratio 1:78 ( ESTA ES LA UNICA PROPORCION DEPANTALLA COMPLETA. Resolución 720x575 píxeles. Area de pantalla 100% :



    Si fuera 4:3 su resolución sería 720x431 píxeles. Area de pantalla de 75%.


    Y ahora una muy ancha, de aspect ratio 2.70. Resolución de 720x379 píxeles. Area de pantalla del 66%:



    Si fuera en 4.3 su resolucion sería de 720x284. Area de pantalla del 49%


    Evidentemente, se ve así, deformada, porque es así como esta comprimida y grabada en el DVD, pero que al verla en la TV su aspecto vuelve a ser completamente normal. Lo digo para que veas que la deformidad está en el 16:9. No en el 4.3. Si vieramos la imagen original grabada en el DVD en 4.3, entonces no veríamos ninguna deformidad, entonces la veríamos completamente normal y sin ninguna deformidad, pero con menor calidad de imagen, resolución.
    Zeravlasejo. Esto es así, no le des más vueltas, es lo que hay.
    Salu2
    Última edición por Anonymous2; 04/02/2010 a las 13:34
    kaneko ha agradecido esto.

  24. #124
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    NeoZ. Creo que en esto estás equivocado. El 16:9 es un sistema de compresión anamórfica que no sólo adapata, si no que también mejora la imagen, y que al reproducirse en pantallas panorámicas (1:78) o 4.3 (1.33) compatibles con 16:9, la imagen se descomprimirá y vuelverá a su aspecto original, nada más. No creo que el 16:9, por el hecho de serlo, modifique el aspect ratio (proporción ancho/alto) original de la película, en todo caso será debido a que ya viene el aspect ratio modificado o mutilado de origen, independientemente de que sea 4.3 ó 16:9.
    creo que no me he explicado bien...

    yo me refieria a ver en el modo 16:9 las emisiones 4:3 entrantes.

    con lo que si pasamos la imagen entrante (originariamente 4:3) para que se vea en formato 16:9 y ocupe toda la pantalla ... deformamos la imagen.

  25. #125
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Panasonic HD Ready. ¿Es que acaso necesitamos más?

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    creo que no me he explicado bien...

    yo me refieria a ver en el modo 16:9 las emisiones 4:3 entrantes.

    con lo que si pasamos la imagen entrante (originariamente 4:3) para que se vea en formato 16:9 y ocupe toda la pantalla ... deformamos la imagen.
    SÍ, evidentemente, con lo cual, la imagen entrante NO está deformada, somos nosotros los que deformamos la imagen al no utilizar, o bien el 4.3, o el Zoom para contenidos o emisiones NO anamórficas. Lo digo por Zeravlasejo. Las imagenes en 4.3 no están deformadas, y el Zoom no deforma ni restaura el aspect ratio del contenido (proporcion % ancho/alto) sólo, repito, sólo, amplia la imagen para adecuarla a la TV panorámica, nada más.

    Salu2
    Última edición por Anonymous2; 04/02/2010 a las 13:39

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