Tema: Panasonic admite una pérdida en el nivel de negros con el paso del tiempo

Iniciado por kaneko

En cuanto al tema de TWISTER, ha dado muy buenos consejos
y colaborado con mucho conocimiento para que este foro a dia de hoy
tenga un nivel tecnico alto y sea visitado por mucha gente incluso
extranjera ,asi que espero que lo que sea, que no sera nada se resuelva

La verdad es que el poco tiempo que os llevo leyendo, Twister ha aportado información, datos, fotos, etc para defender su postura hacia el plasma. En cambio los que le atacaban y defendian la postura del LCD sólo insultaban y descalificaban, y lo más importante para éste foro, no aportaban nada de información.

Un foro es para aportar información, contrastarla y ponerla a disposición de los foreros, no para pillar ravietas porque me digan que la tele que tengo es una "mierda". Si en realidad es una full y no tengo forma de poder defenderlo pues me jodo y me cayo, o me voy a otro post, pero no entro a descalificar.

En fin, espero la vuelta del compañero Twister para leer de su mano el ansiado test hacia la V20.

Saludos,

Iniciado por kaneko

Yo juraria que un DVD se ve mejor en Plasma que un Bluray en LCD

Me explico: Los parametros con los que se miden (aunque siempre
queda una parte dedicada a los "gustos") la calidad de la imagen,
no se cuantificarlos ahora mismo, pero estan cerca de los 20-25
y el unico que se me ocurre en que un LCD con un Bluray puede
superar a un Plasma con un buen DVD es "La Resolucion"......

el resto de parametros.....contraste...colorido...movimiento.. .texturas
....negros...grises...blancos ....gamut.....entrelazado....desentrelazado..
....homogeneidad de pantalla.....densidad de imagen....

El LCD venceria en ..brillo y resolucion que conste que cuando la
resolucion es muy alta harà que la experiencia de visualizar el Bluray
en el LCD sea "espectacular" por lo tanto se "vera" mejor,
pero la calidad de imagen es otra cosa

Por ejemplo esto es 480i en un tubo de lujo
estamos de acuerdo que no se puede ni comparar
con 1080p en un LCD verdad ??? Pues bueno
esta imagen y este tubo que estais viendo tiene una categoria
extratosferica

+1.000

Achtung!!!!

Mi plasma V10 ha comenzado a empobrecer sus negros.

No es una ilusión óptica, ni una obsesión debida al estres poscoital...

La imagen sigue siendo muy decente..., pero ha dejado de ser excelente.

Como no soy fan de hablar por hablar, de momento es lo que puedo decir.
A su debido tiempo postearé mis tertulias con el SAT (si merecen la pena)

Un saludo.

Iniciado por cule100

Achtung!!!!

Mi plasma V10 ha comenzado a empobrecer sus negros.

No es una ilusión óptica, ni una obsesión debida al estres poscoital...

La imagen sigue siendo muy decente..., pero ha dejado de ser excelente.

Como no soy fan de hablar por hablar, de momento es lo que puedo decir.
A su debido tiempo postearé mis tertulias con el SAT (si merecen la pena)

Un saludo.

Lo siento mucho de verdad, eso es un pedazo de tele
y es una grandisima putada ser consciente de que la
cosa vaya a menos en tan poco tiempo, uno de los
argumentos que puedes esgrimir y que es verdad ademas,
es que la nota aclaratoria de Panasonic sobre la gradual
perdida de profundidad de los negros es posterior a la
fecha en la que compraste el tuyo....
o sencillamente dejar que el SAT mire la tele y desactive
el maldito regulador de voltaje (a tu riesgo porque la tele
en realidad no esta averiada) que para eso son los tecnicos
y tendran todos los diagramas

Que cago en to

Cule100, ¿te pasó así de repente o lo has ido notando poco a poco?

Gracias.

Iniciado por chicote69

Que cago en to

Cule100, ¿te pasó así de repente o lo has ido notando poco a poco?

Gracias.

Pues yo, por ahora, no me cago en na'

Mi PX80 con más de mil horas y como el primer día. Eso sí, le rezo antes de encenderla cada día...

Saludos

Iniciado por chicote69

Que cago en to

Cule100, ¿te pasó así de repente o lo has ido notando poco a poco?

Gracias.

Chiicote, saludos.
Pues no. Llevaba muchos días con la mosca tras la oreja...., no ha sido un shock repentino.
Lo que ha sido poco a poco es mi autoconvencimiento. Antes de lanzarlo al vuelo tenía que descartar variables.
Ahora sí.........., variables descartadas.

Mi V10 desajusta de forma perceptible la intensidad de sus negros..., y también su textura. Aunque esta última es ajustable.

La alteración es significativa, aunque la imagen sigue siendo buena (incluso muy buena). El modo THX es el más complejo porque el verde se apodera de la pantalla y requiere un ajuste RGB individual.

El efecto brillo de los negros puede mitigarse aumentando Gamma un escalón, pero sólo en los modos 'Normal' y 'Cine'.
En cualquier caso se trata de soluciones inestables porque, al cabo de unas horas, la imagen vuelve a variar..., lo que obliga a un nuevo reajuste. En fin..., un sudoku nivel maestro.

Me parece miserable que se oculte la existencia de un sistema que prostituye un parámetro fundamental. Miserable y rastrero porque, para colmo, en él han basado su marketing.
Ahora, en el centro del tornado, cualquier explicación sólo puede ser entendida como una huída hacia delante.
Además el enfoque riza el rizo..., lo venden como una ley natural de vida, anteponiendo la longevidad a la calidad, algo que roza el esperpento.
Por supuesto NO me lo creo. Es un error de fabricación, sea por desconsideración o por falta de celo en los tests de repetitibilidad.
¿Nadie en Panasonic verificó el comportamiento del producto después de 1000-1500 horas de uso? ...., y, todavía peor..., si lo hicieron ¿¿¿lo dieron por bueno???

Evidentemente yo no puedo saber si mi experiencia es extrapolable al resto. Espero y deseo que no.
Pero, conociendo que se trata de un sistema de ¿protección? por expreso deseo del fabricante, todo hace pensar que no voy a ser el único....
Otra cosa es que sea el único en reconocerlo públicamente. En mi caso la honestidad obliga. Yo he defendido este producto con ardor guerrero, y lo hice porque así lo sentía. Incluso se me acusó de ser un submarino publicitario de Panasonic...., lo que demuestra lo poquito que nos conocemos.

Ojo, sigo pensando que no hay un producto igual...., pero eso sí, siempre y cuando funcione bien.

En estos momentos me encuentro airado, jodido y resignado....
Pero, como ya he dicho, no soy amante de hablar por hablar.

Kaneko, gracias por tu consejo, de hecho por ahí voy a comenzar.

Saludos.

Hay mamita... 2000 laureles que se van a ir para la VT20... como sus negros se vuelvan Michael Jackson, me pego un tiro

Cule100, me suena que al principio habías tenido algún problema con la TV y que te la cambiaron. ¿No podrías utilizarlo para que te la cambien por un modelo del 2010 y si nó amenazar con ir a Consumo?.

Un saludo.

Iniciado por cule100

Me parece miserable que se oculte la existencia de un sistema que prostituye un parámetro fundamental. Miserable y rastrero porque, para colmo, en él han basado su marketing.
Ahora, en el centro del tornado, cualquier explicación sólo puede ser entendida como una huída hacia delante.
Además el enfoque riza el rizo..., lo venden como una ley natural de vida, anteponiendo la longevidad a la calidad, algo que roza el esperpento.
Por supuesto NO me lo creo. Es un error de fabricación, sea por desconsideración o por falta de celo en los tests de repetitibilidad.
¿Nadie en Panasonic verificó el comportamiento del producto después de 1000-1500 horas de uso? ...., y, todavía peor..., si lo hicieron ¿¿¿lo dieron por bueno???

Vaya putadon! vaya por delante que no es de recibo ese sistema. Cuanto menos de vida puede tener el panel si se desactiva( el SAT claro) el regulador de voltaje? 40.000 horas, pues que lo desactiven!! total eso pueden ser 10 añitos de vida.

crees que una persona menos "exigente" percibirá lo mismo que tu? lo digo porque dices que la calidad sigue siendo buena... aunque no excelente.

Iniciado por chicote69

Cule100, me suena que al principio habías tenido algún problema con la TV y que te la cambiaron. ¿No podrías utilizarlo para que te la cambien por un modelo del 2010 y si nó amenazar con ir a Consumo?.

Un saludo.

Cierto. Tuve un problema originado, teóricamente, por un exceso de ecualización..., hoy mi sospecha ha crecido. Creo que se trató del punto de inflexión..., o, mejor dicho, de su declive.

¿Amenazar con ir a consumo?
Chicote, lo tengo chungo.
Estoy convencido que Panasonic sabe muy bien cuáles son sus cartas. Y en ellas se enrocará para evitar sufragar el desaguisado. Se han apresurado a decir que no se trata de un defecto productivo. Imagínate por qué.
Lo contrario sería un drama económico en un momento especialmente delicado.

La cuestión es que la pantalla se ve bien. Ha perdido ese plus que la hacía diferente..., superior. Ha pasado de Ferrari a Renault.

Iniciado por NeoZ

crees que una persona menos "exigente" percibirá lo mismo que tu? lo digo porque dices que la calidad sigue siendo buena... aunque no excelente.

Una persona muy poco exigente dirá que es una imagen fantástica.
Encontrándose enferma, la V10 sigue viéndose mejor que el 60% de las pantallas sanas del mercado.... No sé si eso responderá a tu pregunta.

Un saludo.

Iniciado por cule100

Una persona muy poco exigente dirá que es una imagen fantástica.
Encontrándose enferma, la V10 sigue viéndose mejor que el 60% de las pantallas sanas del mercado.... No sé si eso responderá a tu pregunta.

Un saludo.

completamente.

A pesar del incremento,por las medidas que se han tomado la calidad de imagen seguira siendo muy buena,pero no tanto como deberia de mantenerse el nivel original que es lo que deberia ser.

Yo desde luego chicote,con los comentarios de D-Nice y la propia panasonic reconociendo que esto va a pasar aunque de forma mas gradual en los plasmas de 2010,a no ser que no tuviera tv esperaria a los del año que viene que en principio ya tendran ese problema conrregido ademas de otras ventajas(un año mas de desarollo de la tecnologia 3D y segun D-Nice de mantenerse los planes de panasonic niveles de negro incluso mejores que los de los pioneer 9G)

La demanda ya esta puesta a Panasonic USA y enviada a
un tribunal federal de New Jersey y va a incluir unas
pruebas realizadas por un especialista de CNET que confirman
el deterioro entre las 500 y 1500 horas, como sea admitida a
trámite se les cae el pelo.

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10462551-1.html

Video Demo de Panasonic para su nueva linea Plasma

We Fade to GREY hahahahahahhahaaa....
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=cznha2YTTh0[/ame]

Iniciado por kaneko

We Fade to GREY hahahahahahhahaaa....

jajajja, qué cabrón... XD

Contento estoy yo con Panasonic...: hace una semana a mi querido PX60 le ha salido una línea roja vertical y una banda muerta en un lateral de unos 7 cms. Lo "gracioso" es que, comentado el tema con más gente que le ha pasado lo mismo, me han indicado que el SAT pide más de mil euros por la "reparación"... Eso, sí..., ahora en esa banda tengo unos negros cojonudos...: perpetuos, sí, pero cojonudos...; que ya los quisiera una Kuro para sí... xD

Iniciado por Winos

jajajja, qué cabrón... XD


Contento estoy yo con Panasonic...: hace una semana a mi querido PX60 le ha salido una línea roja vertical y una banda muerta en un lateral de unos 7 cms. Lo "gracioso" es que, comentado el tema con más gente que le ha pasado lo mismo, me han indicado que el SAT pide más de mil euros por la "reparación"... Eso, sí..., ahora en esa banda tengo unos negros cojonudos...: perpetuos, sí, pero cojonudos...; que ya los quisiera una Kuro para sí... xD

Tambien es verdad que la gente tiene mas plasmas Panasonic
que LG o Samsung y desde hace mas tiempo tambien, lo
cual quiere decir que igual los plasmas Surcoreanos empiezan
tambien a mostrar dentro de algun tiempo todos estos problemas
que ahora aparecen en los Panas....
pero de momento con todas estas cosas que se comentan
de los Panasonic uno esta acojonao la verdad

Iniciado por Winos

jajajja, qué cabrón... XD

Contento estoy yo con Panasonic...: hace una semana a mi querido PX60 le ha salido una línea roja vertical y una banda muerta en un lateral de unos 7 cms. Lo "gracioso" es que, comentado el tema con más gente que le ha pasado lo mismo, me han indicado que el SAT pide más de mil euros por la "reparación"... Eso, sí..., ahora en esa banda tengo unos negros cojonudos...: perpetuos, sí, pero cojonudos...; que ya los quisiera una Kuro para sí... xD

Justo, justo, justo, es lo que más le temo a los plasmas, ¡¡¡anda que no aparecen rayas en los paneles!!!, y de esto casi no info por ningún lado... sólo incidencias y nada más...

Así que, ¿cuánto es la vida real de un plasma, sin que le salgan las malditas rayas de los cojo***? (Ojo, también he visto y leido rayas en LCD, pero...).

Saludos.

joder, si ya al final van a volver la teles de tubo.
Para una vez que teníamos confianza en una marca y en una tecnología, ahora vuelta a empezar.

Iniciado por powerin

joder, si ya al final van a volver la teles de tubo.
Para una vez que teníamos confianza en una marca y en una tecnología, ahora vuelta a empezar.

No estaria mal que se pusiesen las pilas con el OLED
,pero el OLED es la "gallina de los guevos de oro"
el primero de 15" de Sony ya ha batido el record de
negros 0.0015 cd/m2...asi a la primera..a cholòn !!
El Oled va a ser como el CRT, la gran nueva evolucion,
asi que la van a desarrollar y rentabilizar muuuuuuuuyyyyyy
despacio porque la tv Làser serian mucho mas caras todavia
..imaginate llamar al SAT y decir que se te ha jodido un Haz Laser...llaman a la NASA para
arreglarlo

Para mí que hay algo mas detrás de este estancamiento de las nuevas tecnologías.

A la gallina (OLED) se le están oxidando los huevos tras años babeando encima de ellos sin llegar a ninguna parte.

Los"haces laser" hace años que se venden en los mercadillos a 3€ (punteros), en las tiendas de informática (y electrodomésticos) desde 24€ (lectores/grabadores de CD, DVD, BR) y en las de bricolage otros de potencia mas parecida a la que necesitan las pantallas láser (niveles láser, etc..). Solo precisan añadir unos espejos y prismas para hacer un retroproyector que es lo que son las pantallas láser.

Slds.

Iniciado por cesarion

Yo desde luego chicote,con los comentarios de D-Nice y la propia panasonic reconociendo que esto va a pasar aunque de forma mas gradual en los plasmas de 2010,a no ser que no tuviera tv esperaria a los del año que viene que en principio ya tendran ese problema conrregido ademas de otras ventajas(un año mas de desarollo de la tecnologia 3D y segun D-Nice de mantenerse los planes de panasonic niveles de negro incluso mejores que los de los pioneer 9G)

Tienes toda la razón, pero es que año y pico no puedo esperar... hasta mayo-junio del 2011 no saldrá la próxima generación me pego un tiro. Si fueran 5 o 6 meses, lo esperaba seguro, pero tanto no... ya llevo 1 año desde que decidí cambiar la TV del salón, y como no la cambie a la de ya, la parienta me va a mandar a tomar por el ojete, teniéndome que quedar con la PQ2000 que me pillé de manera "temporal".

La verdad es que estoy bien jodido. Entre los putos EdgeLED que no me gustan nada y estas historias que se han descubierto con los plasmas Panasonic, no tengo opción...

bueno.

yo no he detectado nada de esto, aunque claro, yo utilizo mi plasma solo los fines de semana y unos pocas horas para ver cine, para ver la tele convencional tiro de mi segunda tele, una lcd de philips.

por otro lado, ¿cuanto es realmente la vida util de una pantalla? sobre los 4-5 años creo yo, a los 5 años la tecnologia hace completamente obsoleto lo que te compraste, yo creo que fui de los primeros que se hicieron con una v10, fue a finales de mayo del año pasado, usease que voy a por el primer año, y la verdad es que me acojona un poco todas estas noticias.

yo en su momento, me ocurrió lo contrario, una vez instalado el plasma, en un primer momento, acostumbrado a mi anterior tv, de tubo, me decepcionó la calidad de imagen, sobre todo en la imagen de tdt, pero al poco tiempo, fue ganando calidad de imagen con las horas de funcionamiento dejandome completamente satisfecho.

ahora ando detras de un home cinema blue ray de nueva generación de panasonic:

http://www.tusequipos.com/2010/01/13...aves-potentes/

porque quiero que la simbiosis entre el sonido y la tele sea perfecta, además de manejar todo con el mando de la tv, claro.

y me jode pensar en que pueda salirle problemas al plasma ahora que pretendo rematarlo con este equipo.

Plasma LG PK950 0.04 cd/m2 ¿Y AHORA QUE?

IGUALA Y SUPERA AL PANASONIC G20 EN NEGROS
y sin perdida despues de las 1000 horas

Esta claro que el G20 sigue teniendo una colorimetria
mas precisa

http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1269254363

Iniciado por kaneko

No estaria mal que se pusiesen las pilas con el OLED
,pero el OLED es la "gallina de los guevos de oro"
el primero de 15" de Sony ya ha batido el record de
negros 0.0015 cd/m2...asi a la primera..a cholòn !!
El Oled va a ser como el CRT, la gran nueva evolucion,
asi que la van a desarrollar y rentabilizar muuuuuuuuyyyyyy
despacio porque la tv Làser serian mucho mas caras todavia
..imaginate llamar al SAT y decir que se te ha jodido un Haz Laser...llaman a la NASA para
arreglarlo

Kaneko, ahora no es plan de ponerse a invertir grandes cantidades de dinero en nuevas tecnologías. Todas las compañías han pegado el tijeretazo en los nuevos modelos, ya bien recortando en prestaciones o en la calidad de los materiales empleados.
Además, tienen actualmente tres tecnologías: lcd, led y plasma, que salvo a los 4 frikis que estamos por aquí, les basta para la inmensa mayoría de los consumidores.
Te puedo asegurar con lo que está lloviendo, que el consumidor final cuando busca tele, lo que va a agradecer con locura es la bajada en el precio de venta y las conexiones usb para reproducir contenidos y no si el ángulo de visión ha aumentado, o si los negros van a verse aumentados o disminuidos en tres décimas de candelas por metro cuadrado.

Me temo y espero equivocarme que en un par de años no vamos a ver grandes evoluciones en las pantallas debido a la escasez de presupuesto con la que cuentan las empresas, así que nos vemos hablando del color del plástico y de los altavoces y si no tiempo al tiempo.

Un saludo.

Hola, una interesante respuesta de Panasonic a un usuario de una 50V10, a la que le han analizado el problema de los "negros"

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...67339&page=239

Gracias por su consulta e-mail.

En respuesta, estamos en condiciones de informarle de que la investigación en su televisión se ha terminado por nuestra división de fabricación en la República Checa.

Me gustaría aclarar que el producto ha sido comprobado que funciona correctamente dentro de la especificación. Sin embargo, nuestra investigación encontró que había habido algunos ajustes realizados a la televisión, dando lugar a los valores RGB es más alta que lo normal. Como consecuencia, la imagen se había hecho más brillante, haciendo que el nivel de negro de baja que había experimentado.

Le agradeceríamos tuviera a bien confirmar si ha realizado este ajuste o incluso organizar esto a través de un tercero.

Las correcciones pertinentes se han hecho en la configuración de la televisión y nos gustaría disponer de su televisión para ser devueltos a usted y al mismo tiempo recoger nuestra unidad de préstamo. Estaremos en contacto con usted directamente para hacer los arreglos necesarios en el futuro cercano.

También podemos confirmar que su conjunto se encontraba en la misma condición física que originalmente recibió. Nos gustaría aprovechar esta oportunidad para darle las gracias por su paciencia mientras que esta investigación se completó y la confianza que sus conclusiones contribuirán a aclarar su consulta.


Saludos cordiales,

El usuario afirma que la TV no tiene capacidad de cambiar esos parametros, y que le suena que están tratando de ocultar un fallo de fabricación. De todas formas habrá que esperar a que le devuelvan la TV reparada. Igual tocan el famoso regulador de voltaje y problema solucionado...

Un saludo

una tele de pocos meses en el taller y enviandote mails diciendote
que la has tocado o que la has golpeado.....estos de Panasonic
no son serios! debe ser una broma!