Tema: Panasonic admite una pérdida en el nivel de negros con el paso del tiempo

Joer... pues visto ésto... más bien voy a tener que ir olvidándome de la V20 e irme a ver Sony's..

O no?? Tendrán estos problemas las V20??

Iniciado por kaneko

Joder que razon tienes! no lo hubiese yo expresado mejor

Ya Kaneko, pero aquí todo sigue siendo muuuu raro. Estos fulanos llevan haciendo plasmas más de 12 años, y hasta ahora nada de nada, ni pío, más que los defectillos típicos de algunos modelos: estelas verdes, parpadeos, purple snark, etc. Algunos de ellos solucionables, otros percibidos sólo por algunos, pero siempre mejorando la imagen y bajando de vértigo el precio: Os recuerdo que el primer Panasonic que yo vi de 42 pulgadas, (si no recuerdo mal, porque podía ser de 37), costaba en el FNAC de BCN 2.000.000 de ptas., o sea, ¡¡¡12.000 Euros!!! Y ahora, uno de 500 Euros le pega un repaso a aquel, de padre y muy señor mío... costando una miseria...

Y justo cuando Pionner cierra su plasma, y todo el mundo gira la cabeza hacia Panasonic que se va a hacer de "oro" vendiendo plasmas, va y le salen con esto...


¿Cómo es que luego de 12 años no hay nada, en ninguna parte que haya producido una opinión sobre la duración REAL de los plasmas? ¡¡¡No tienen fama de nada en cuanto a su fiabilidad!!! ¡¡¡Nada de nada!!! ¡¡¡Todo el mundo sabe que un tubo normal te puede aguantar perfectamente 10 años, con muy poco deterioro, ¡¡¡10 años!!! Y de los Plasmas no se sabe nada más que las especificaciones -falsas como un euro de chocolate- de los propios fabricantes...

En la actualidad 10 años es una eternidad, ¿a qué viene que estos de Panasonic hayan implementado semejante artefacto para que los paneles duren años y años con buena calidad? ¡¡¡Pero si hoy con estos precios -y bajando-, nadie aguantará con un plasma más de 5 años!!! ¡¡¡Todo el mundo querrá algo mejor por un precio muy inferior!!! ¡¡¡Sin duda alguna!!!

Así que no entiendo nada. Y, bueno, la rechufla es que los italianos, ¡¡¡los italianos!!! que en estos momentos todo el país se les cae a pedazos ¡¡¡menudos escándalos que tienen allí!!!, se quieran unir, sin ninguna prueba en contra, para demandar a Panasonic... Es para partirse la caja, ¡¡¡menudos cínicos!!!

En fin, yo sigo diciendo lo mismo de siempre, mi PX80 con más de 1.000 horas y se me sigue cayendo la babita..., y los negros no se han dado a la fuga.

Saludos.

Pues fíjate...a pesar de lo malos que parecen ser (para algunos) los Panasonic., yo, mantengo mí oferta. "Cambio plasma Pioneer 428 HD Ready de 0.002 de nivel de negro por un Plasma Panasonic de esos nuevos de la serie V...sí, sí, no estoy loco, es por uno de esos que pierden negros...y además regalo una PS3 con El caballero "oscuro" en BD....¡¡UN CHOLLO!!.

Salu2

Zeravlasejo....tampoco puedo rebatir nada de lo que tu dices porque
es totalmente cierto, pero puestos a especular tambien decir que todo
esto coincide con la "crisis" ya sabes..."supuestas" reducciones de costos
en los materiales..la verdad es que la C10 y la G10 en concreto me
parecen productos tan cutres como cualquier LG o Samsung......y
recordar que nunca Panasonic ha tenido por ejemplo el nivel de Sony!
(no hablo de tecnologias sino de calidad y fiabilidad de productos,
Sony le da un repaso historico a Panasonic)
Personalmente envie un mail a AVforums preguntando por que
retiraron el calificativo "cheap" (baratija) de la review de la G10
y la respuesta fue que no tenian constancia de ello

Iniciado por kaneko

Zeravlasejo....tampoco puedo rebatir nada de lo que tu dices porque
es totalmente cierto, pero puestos a especular tambien decir que todo
esto coincide con la "crisis" ya sabes..."supuestas" reducciones de costos
en los materiales..la verdad es que la C10 y la G10 en concreto me
parecen productos tan cutres como cualquier LG o Samsung......y
recordar que nunca Panasonic ha tenido por ejemplo el nivel de Sony!
(no hablo de tecnologias sino de calidad y fiabilidad de productos,
Sony le da un repaso historico a Panasonic)
Personalmente envie un mail a AVforums preguntando por que
retiraron el calificativo "cheap" (baratija) de la review de la G10
y la respuesta fue que no tenian constancia de ello

Es que no trato de que rebatamos nada, en este caso creo andamos todos un poco perdidos... nada más.

Sin embargo, cuando dices que "(no hablo de tecnologias sino de calidad y fiabilidad de productos,Sony le da un repaso historico a Panasonic)", aquí podríamos estar discutiendo horas y horas... Yo no lo tengo tan claro, pero vamos, NADA claro que eso sea así.

Un saludo

Respuesta a Cnet de un calibrador de AVforums UK( Bob Perry)

Q: What is the quantitative difference between the initial black level and the "stabilized point" referred to in the statement?
A: There is no agreed-upon standard way of measuring this, making it very difficult to make meaningful comparisons. Even at the stabilized value, our models' black level performance is excellent. You can see that by comparing sets that have reached the stabilized value with new Panasonic sets and or other makers' sets. And my offer to demo that for you still stands.

Dice que incluso llegando al punto de estabilizacion de negros despues
de las consabidas 1500 horas....los valores son excelentes.

----Aunque claro cualquier review del plasma nuevo queda desautorizado
porque los valores de negros,contraste y tonalidades de piel
se veran afectados posteriormente

yo tengo una 42px70 y ahora quiero una de 50 de plasma,,
pero el tema de perdidas aunque siga siendo excelente sigu siendo perdidas que no se ha notificado ,ofreciendo datos cuando son nuevos.
es como si me compro un coche de 250caballos y en unos meses pasan a 220 caballos,siendo estos caballos de consideracion,es un engaño,por que cuando fui a comprarlo me dijeron que el coche tiene 250 caballlos.
por mucho que me digan que esos caballos perdidos es para alargar la vida del motor,es un engaño.
otra cosa es que te lo digan antes de comprarlo y tu eliges...
afortunadamente es en usa y voy a por la v20

HOLA:
QUE PIENSAN USTEDES?.
SACADO DE AVFORUMS

2 de febrero 2010 4:23 PM PST He aquí un correo electrónico que recibí de Panasonic en la actualidad.. Yo he estado en diálogo con ellos sobre el caso sobre la cuestión del nivel de negro. Este correo electrónico es en respuesta a mi pregunta "el firmware que te refieres a" cuando se me dijo que había "firmware será próximamente".

******** Estimado Sr. ********

Gracias por su consulta.

Hay un nuevo firmware que se puede instalar para corregir el color verde
to tinte en el modo THX y hay otro firmware que saldrá pronto a la
corregir los problemas de nivel de negro.

Esperamos que esta información es útil para usted. Gracias por contactar con
Panasonic.


Gracias,
Panasonic Consumer Support

http://www.tusequipos.com/2010/03/03...res-de-plasma/

Joder señores.

¡No me lo puedo creer!

Con la que está cayendo y aquí defendiendo a la peña de Pana.

No si al final va a ver más de un comercial camuflado por aquí.

¡Que disparate!

A pesar de que como dicen tanto panasonic como ese calibrador los niveles de negro se mantienen en unos niveles muy buenos(al nivel o un pelin mejor que la competencia)no es de recibo que una pantalla que cuenta como su principal reclamo esos negros y ese contraste,no haga una mencion a que ese nivel no se mantendra con el tiempo sino que se ira perdiendo gradualmente.

Si yo lo hubiera sabido no hubiera recomendado panasonic a algun amigo al que lo hice,me hubiera inclinado por la opcion de samsung sinceramente.Aunque lo cierto es que salvo esos casos de incrementos bruscos es mas que posible que la inmensa mayoria de usuarios nunca se de cuenta de que ese parametro ha empeorado.

Ahora bien quien es el guapo que se fia ahora de ninguna review de la nueva gama si ellos mismos dicen que se mantendra esa caracteristica pero se hara de forma mas gradual.
Que quiere decir eso?que empiezo con negros kuro y acabo con negros V10, pues que me digan cuando porque asi antes la vendo y me compro una nueva.

Es mas si en la gama 2009 se dieron casos de pantallas en las que su incremento fue gradual y en otras en las que el salto fue mas grande y de un dia para otro,quien me asegura que esto no pasara en la serie nueva.

En realidad picaporte,apui somos muy pocos y no creo que le interesemos mucho,pero D-Nice dijo en avsforums que le constaba que habia gente de panasonic en el hilo intentando rebatir las informaciones o minimizar el problema.

Iniciado por picaporte

http://www.tusequipos.com/2010/03/03...res-de-plasma/

Joder señores.

¡No me lo puedo creer!

Con la que está cayendo y aquí defendiendo a la peña de Pana.

No si al final va a ver más de un comercial camuflado por aquí.

¡Que disparate!

Al final la cosa ha acabado en juicio, los Norteamericanos
son amantes de la legalidad a rajatabla y estos han sido
muy inteligentes porque al final se sacan un dinerito y obligan
a Panasonic a pronunciarse "cristalinamente" sobre el tema
Un 10 para ellos !!

Iniciado por cesarion

Que quiere decir eso?que empiezo con negros kuro y acabo con negros V10, pues que me digan cuando porque asi antes la vendo y me compro una nueva.

...El problema es que entonces nosotros seríamos tan manguis como ellos.

En realidad picaporte,apui somos muy pocos y no creo que le interesemos mucho,pero D-Nice dijo en avsforums que le constaba que habia gente de panasonic en el hilo intentando rebatir las informaciones o minimizar el problema.

¡¡Como en Forodavada y su bandarra de "Los Aristogatos"!!...El mercao de barrio más grande y cachondo de toda la red.

Iniciado por yesenna

yo tengo una 42px70 y ahora quiero una de 50 de plasma,,
pero el tema de perdidas aunque siga siendo excelente sigu siendo perdidas que no se ha notificado ,ofreciendo datos cuando son nuevos.
es como si me compro un coche de 250caballos y en unos meses pasan a 220 caballos,siendo estos caballos de consideracion,es un engaño,por que cuando fui a comprarlo me dijeron que el coche tiene 250 caballlos.
por mucho que me digan que esos caballos perdidos es para alargar la vida del motor,es un engaño.
otra cosa es que te lo digan antes de comprarlo y tu eliges...
afortunadamente es en usa y voy a por la v20

+1 en lo del engaño de los caballos, pero en lo de la V20 es ganas de gastarse los cuartos y perder calidad de imagen en SD... Y aunque no perdieses seguro que NO vas a ganar y te vas a gastar un pastón de cojo***

Saludos

Iniciado por kaneko

El LCD no necesita ser beneficiado, por cada plasma
se venden 200 LCD

Y bien cierto que es esto porque yo que siempre miro primero los plasmas incluso tienes que justificarte ante vendedores por tu preferencia por él.

Bien es cierto que en mis últimas compras me he decantado por el LCD pero siempre ha sido por la conjunción precioi+sdtv y aquí por el momento mandan según creo yo los lcd.

Ahora que estoy buscando renovar el televisor del salón tengo claro que tiraré de plasma aunque no quiero decidirme hasta ver los nuevos lg, con samsung ni cuento viendo los últimos.

Iniciado por TWISTER

¡¡Como en Forodavada y su bandarra de "Los Aristogatos"!!...El mercao de barrio más grande y cachondo de toda la red.

No estoy de acuerdo con esto que dices del otro foro.

Allí hay buena gente y supongo que algunos no tan buenos, como en todos sitios. Y si no te pueden ni ver, tienes que reconocer que es posible que hayas hecho méritos más que sobrados para ello.



En otro orden de cosas dice Panasonic, más o menos, que la degradación del negro parará en algún momento concreto... pero, ¿cuándo?, o dicho de otro modo, ¿a qué coste?, ¿a las 1.500 horas y 2 degraciones del nivel de negros o a las 5.000 horas y cuatro bajonazos que hagan que la degración sea super evidente? Esas son las respuestas que queremos oir de Panasonic, y cuya contestación es básica para cualquiera que quiera comprar uno de estos plasmas.

Iniciado por picaporte

No estoy de acuerdo con esto que dices del otro foro

Y si no te pueden ni ver, tienes que reconocer que es posible que hayas hecho méritos más que sobrados para ello.

Ya. No me pueden ver por esto:

https://www.mundodvd.com/analisis-cual-mejor-philps-9704-o-panasonic-v10-68035/

y por esto:

https://www.mundodvd.com/analisis-sony-46x4500-la-mejor-pantalla-del-momento-70320/

De hecho, fue abrir esos hilos y entrar en manadas de trolls a torpedear y ensuciar los dos hilos. Ahí está todo, esos son los méritos que he hecho.

Aunque a mí, que no me pueda ver una bandarra de comerciales me lo paso por el arco del...:

Spoiler:

Lo que no me paso por el arco del... es que entren en manadas de "TROLLS" a ensuciar con su porquería la temática de los hilos que abrimos los demás aquí. Eso es lo que sucedió. ¿Quienes son?. Sólo tienes que entrar en el prefil del "campeon mundila" de "Físicoculturismo y anabolizantes" y comprobar toda la bandarra de amigotes que comparten compañerismo de fatigas en dicho perfil. Ahí están todos los comerciatrolls que estoy diciendo.


¿Por qué hablo tan claro? Porque me paso por el arco del..:

Spoiler:

que me amonesten o me echen, de hecho, el otro día ya la solicité y no me hicieron ni caso, aunque eso si, alguna infracción tengo en mí casillero por el pollo que monté en la sala Hifi...y que yo, por supuesto, me paso por el arco del...:

Spoiler:

Iniciado por TWISTER

Ya. No me pueden ver por esto:

https://www.mundodvd.com/analisis-cual-mejor-philps-9704-o-panasonic-v10-68035/

y por esto:

https://www.mundodvd.com/analisis-sony-46x4500-la-mejor-pantalla-del-momento-70320/

De hecho, fue abrir esos hilos y entrar en manadas de trolls a torpedear y ensuciar los dos hilos. Ahí está todo, esos son los méritos que he hecho.

Aunque yo, que no me pueda ver una bandarra de comerciales me lo paso por aquí:

Spoiler:

Lo que no me paso por ahí es que entren en manadas de "TROLLS" a ensuciar con su porquería la temática de los hilos que abrimos los demás aquí. Eso es lo que sucedió. ¿Quienes son?. Sólo tienes que entrar en el prefil del "campeon mundila" de "Físicoculturismo y anabolizantes" y comprobar toda la bandarra de amigotes que comparten compañerismo de fatigas en dicho perfil. Ahí están todos los comerciatrolls que estoy diciendo.


¿Por qué hablo tan claro? Porque me paso por:

Spoiler:

que me den la baja de Mundodvd. De hecho el otro día la solicité y no me hicieron ni caso...eso sí, alguna infracción me ha caído...que yo, por supuesto, me las paso por:

Spoiler:

¿Miedo yo?

Hombre tampoco hay que tomarselo tan a pecho,algunos podemos en ocasiones no compartir tu misma opinion en cuestiones subjetivas,pero creo en mi opinion de que aportas a este foro informacion y conocimientos suficientes como para que muchos de nosotros te echaramos de menis,aunque repito en muchas ocasiones no compartamos tu opinion,lo cortez no quita lo valiente,saludos y animo con las calibraciones quiero aprender de alguien que se toma estos asuntos a pecho.

...y ahora el nuevo X20 de 50" ha bajado de resolucion

Iniciado por TWISTER

Ya. No me pueden ver por esto:

https://www.mundodvd.com/analisis-cual-mejor-philps-9704-o-panasonic-v10-68035/

y por esto:

https://www.mundodvd.com/analisis-sony-46x4500-la-mejor-pantalla-del-momento-70320/

Hombre, yo no creo que te tengan tirria por opinar de manera diferente, sino más bien por la forma que tienes de decir las cosas. Yo por ejemplo la primera vez que escribí en este foro lo hice con ciertas reservas porque la forma de expresarse que había no me convencía demasiado, y es posible que eso le pase a bastante gente. Sólo hay que ver la cantidad de personal que postea en esta sección y la que lo hace en forodvd. Si allí lo hace bastante más gente es por algo, y habría que reflexionar sobre ello.

Por más que seamos forofos por una tecnología u otra, las diferencias no son tan enormes entre ambas como a veces quieres hacernos ver, y, a modo de ejemplo, a la hora de ver la tdt seguramente que se vea bastante mejor en una lcd Samsung del 2009 que en el plasma Panasonic V10, porque el chip de la Samsung para ese material es superior. Al fin y al cabo el procesador de imagen es el que hace el trabajo. Otra cosa es que a igualdad de procesadores se prefiera la tecnología Plasma, en eso no entro, paso.

Me parece muy bien que te guste el plasma, pero es que a veces llegas a unos límites que un día de estos te va a encontrar tu parienta en la cama haciéndole el amor a uno de tus plasmas por una entrada hdmi. Eso sí, con mucho tacto y sensibilidad. Nada de sexo duro que duele.



que me den la baja de Mundodvd., de hecho, el otro día la solicité y no me hicieron ni caso, aunque eso sí, alguna infracción tengo en mí casillero por el pollo que monté en la sala Hifi...y que yo, por supuesto, me paso por:

Como en esto de los foros no estoy muy ducho no entiendo bien lo que comentas. Si por lo que sea no te apetece estar en su sitio te las piras y ya está ¿no es así? Al menos eso es lo que yo hago si no me interesa algo. Lo que no entiendo es porqué te tienes que dar de baja, dejas de escribir y ya está.

De todas formas no me gustaría que lo hicieses, porque al igual que el compañero Ragarsa, y fanatismos aparte, contigo se aprende bastante y tus reviews son muy esclarecedoras.


¿Miedo yo?



Miedo no, eso nunca. Siempre hay que ir con la cabeza bien alta por todos los sitios, porque sino te pisotean.

De todas formas tampoco te tomes tan a pecho todo el rollo este coño, porque como un día de estos le dé al plasma por desaparecer te va a dar un ictus cerebral que te vas a ir de hilo hombre.

Saludos.

¿Por qué se postéa más allí?. Muy fácil. Los comerciales huntáos y pringáos van dónde más tráfico humano en busca de información hay (léete las visitas de dichos hilos).

Hay una sala en la que únicamente se habla de modeloos de TV. un hilo por cada marca y modelo, los cuales van ocupando la primera posición de la tabla (el hilo) con regularidad milimétrica. No verás ningún hilo de alguna TV importante descender durante muchos minutos de los primeros lugares del RANKING. Además, existe el pacto entre caballeros, perdón, comerciales, de: "Tu no tocas las narices en nuestro hilo de TV y así nosotros no tocaremos las narices en tu hilo de TV". "Tú no hablas mal de Sony y yo no hablaré mal de Philps" . "Todos son buenas y que venda el que más pueda",...por eso allí todas las TV son maravillosas . Eso sí, en cuanto alguien les toca las narices en cualquier foro, no dudan en entrar en forma de TROLLS en manadas a torpedear dichos foros para anular la credibilidad de lo que allí se está contando.

Eso es lo que hicieron en esos dos hilos, para después DARLE la vuelta a la tortilla diciendo que en ese lugar existe un clima conflictivo provocado por el sujeto que les toca las narices y que está hablando pestes de su recien modelo de TV de gama alta; cuando en realidad, son ellos mismos los que lo han provocado, ¡¡Está más claro que el agua!! ¡El que no lo vea es porque está ciego!.

Si te fijas toda la información que en ese tipo de foros se baraja es acerca de tiendas, precios, caracteristicas, disponobilidad, conexiones y poco más, es decir, todo aquello que esencialmmente puede interesar al potencial consumidor. Sobre imagen poco o nada se comenta, principalmente por dos razones:

1º. Los comerciales de los hilotienda de los forotiendas no tienen ni zorra idea de imagen y video...incluso hasta hace 4 días alguno de sus "gurús" decía que la PS3 había que configurarla en rango completo , incluso aseguraba que un fragmento de ICE AGE que te puedes descargar desde la PS3 era compatible con ese GAMUT de color, viéndose así mejor en los DVV compatibles con DEPP COLOR como la Sony 46 X4500..., evidentemente, eso no es verdad (no es verdad pero vende)...por eso te digo que los comerciales sólo saben de lo que saben y te he dicho. Tiendas, caracteristicas, disponibilidad...

2º. De imagen no interesa hablar, no vende.

Tú tienes más experiencia que yo en este tema, estás más tiempo.

La verdad es que me cuesta creerlo o no tengo ganas de creerlo. Sí es cierto que Lg tiene a Atilaxxxx, pero la verdad es que el muchacho tampoco hace nada por ocultarlo, lo cual me parece correcto, ya que es una forma de vender como otra cualquiera.

Lo de ser comercial en la sombra ya me parece feo. Tengo claro que hay uno al que le tira Sony, otro que se chifla por las Philips.... pero no sé. Sin pruebas contundentes es difícil de creer.

Saludos.

Iniciado por picaporte

Tú tienes más experiencia que yo en este tema, estás más tiempo.

La verdad es que me cuesta creerlo o no tengo ganas de creerlo. Sí es cierto que Lg tiene a Atilaxxxx, pero la verdad es que el muchacho tampoco hace nada por ocultarlo, lo cual me parece correcto, ya que es una forma de vender como otra cualquiera.

Lo de ser comercial en la sombra ya me parece feo. Tengo claro que hay uno al que le tira Sony, otro que se chifla por las Philips.... pero no sé. Sin pruebas contundentes es difícil de creer.

Saludos.

Observa. Tú sólo observa...2+2=4 ...¿Has visto quién abrió el hilo de Philips en AVForum? eso no quiere decir nada pero...

Iniciado por kaneko

...y ahora el nuevo X20 de 50" ha bajado de resolucion

Por qué dices esto? Hay nuevas especificaciones o qué.

Iniciado por zeravlasejo

Y, bueno, la rechufla es que los italianos, ¡¡¡los italianos!!! que en estos momentos todo el país se les cae a pedazos ¡¡¡menudos escándalos que tienen allí!!!

Y por casa cómo andamos? La soberbia se ve que no te falta a pesar de los gravísimos problemas de desocupación (y no sólo) que teneis por allí.
Tu comentario ha sido desacertado y muy poco feliz... además de no reflejar la realidad.

Iniciado por TWISTER

Observa. Tú sólo observa...2+2=4 ...¿Has visto quién abrió el hilo de Philips en AVForum? eso no quiere decir nada pero...

Ya me he dado cuenta ya. De todas formas ese forero dice que va a por una Pana 3d.

Saludos.