Tema: Origen (Inception, 2010, Christopher Nolan)

Buenas, la vi ayer y sin parecerme tan "obra maestra" como leo por aqui, se deja ver, si que es de lo mejorcito que hemos visto últimamente, pero vamos, esto tampoco es que sea un logro, viendo el panorama que hay.

¿A nadie le ha parecido un pastiche entre Nivel 13 y Matrix?. Nolan es un tio con bastante criterio, no lo niego, pero como narrador a veces se pasa y otras cansa, no tiene término medio. Reiteraciones, escenas un poco ralentizadas (algunas hasta mal rodadas, lo siento), discursos que luego no explica (vale puede ser una especie de feedback para con el espectador)... Todo muy bien presentado (reconozco que la dirección artística está genial), uso del ordenador (vale, tampoco me ha sorprendido porque hoy en día prácticamente el 90% de las películas lo usan), un reparto envidiable (aunque DiCaprio empieza a parecer que no actúa y que hace siempre el mismo personaje), una trama que implica al espectador (arriesgado pero valiente)... En general bastante bien, pero a título personal, se trata uno de esos éxitos incomprendidos para mi. Me refiero ¿es buena porque hace pensar al espectador? ¿Porque el resto de lo que hay no lo es? ¿Por que visualmente es espectacular?

Salu2.

Vista ayer.

La película me pareció buena pero tampoco tanto como dicen.

Y en cuanto al argumento hay varias cosas que me descolocan:

Spoiler:

La primera es que los niños no hayan crecido en todo el tiempo que su padre ha pasado fuera y la segunda es que si Cobb y Mal pasaron toda su vida en sus sueños y envejecieron juntos, ¿por qué cuando se suicidaron para despertar eran jóvenes?.

Lo que sí ha conseguido, y no es moco de pavo, es que tenga ganas de volver a verla para fijarme en varios detalles y asimilarla completamente.

Visualmente tampoco me ha parecido el no va más y lo que si creo que está muy bien es el montaje, la banda sonora y Leonardo DiCaprio.

Salu2.

Aquí van unas cuantas teorías:

Spoiler:

Tendría que verla otra vez, pero ahí van unas cuantas ideas:
1.- Cobb es el sujeto, Michael Cain el arquitecto y la frase que le dice Saito al final es la idea. La movida con la mujer le había dejado en el limbo, había perdido la razón y ellos le sacan.
2.- Relacionada con la primera teoría, Saito es el arquitecto. Hay muchas escenas que lo indican (el rescate cuando le persiguen, llega en un coche??, luego compra la línea aérea?, habla en un par de ocasiones sobre un salto de fe.)
3.- Cobb empieza a ser el sujeto cuando prueba la nueva droga, donde está toda esa gente enganchada. Todo el resto de película es un sueño. Se demuestra porque a Cobb nunca le atacan tras esa escena.
4.- Mal tenía razón, siguen soñando y ella se suicida, volviendo a la realidad. Cobb ha perdido la prespectiva y está en el limbo.
5.- La película es lo que parece y la peonza cae. De hecho, cuando está en el sueño no tiene ni una turbulencia, y al final el giro es irregular.

Ahí queda eso

Iniciado por ethanhunt

Aquí van unas cuantas teorías:

Spoiler:

Tendría que verla otra vez, pero ahí van unas cuantas ideas:
1.- Cobb es el sujeto, Michael Cain el arquitecto y la frase que le dice Saito al final es la idea. La movida con la mujer le había dejado en el limbo, había perdido la razón y ellos le sacan.
2.- Relacionada con la primera teoría, Saito es el arquitecto. Hay muchas escenas que lo indican (el rescate cuando le persiguen, llega en un coche??, luego compra la línea aérea?, habla en un par de ocasiones sobre un salto de fe.)
3.- Cobb empieza a ser el sujeto cuando prueba la nueva droga, donde está toda esa gente enganchada. Todo el resto de película es un sueño. Se demuestra porque a Cobb nunca le atacan tras esa escena.
4.- Mal tenía razón, siguen soñando y ella se suicida, volviendo a la realidad. Cobb ha perdido la prespectiva y está en el limbo.
5.- La película es lo que parece y la peonza cae. De hecho, cuando está en el sueño no tiene ni una turbulencia, y al final el giro es irregular.

Ahí queda eso

Demasiado rocambolesco... me gusta .

Es una de las cosas que más me ha gustado de la película. Las múltiples interpretaciones que se tienen del final (estoy deseando que salga en DVD -¿posible salto al bluray?- para poder revisionarla con los todos los extras y audiocomentarios.)

Por cierto:

Spoiler:

¡¡¡Quiero ese maldito totem!!!

Muy buenas, esperaba con mucha expectación esta película, y para mi, me ha decepcionado, bueno mejor dicho, no la he entendido, me ha vuelto un poco loco, no he asimilado practicamente nada del guión, no se si mi mente no dará para mas, pero parece que este director se ha puesto de acido hasta arriba y ha hecho esta película.

He de decir que las imágenes son impactantes, la música notable, pero para mi, que me encanta la ciencia ficción y las películas algo enrevesadas, esta desde luego me ha descolocado un montón; y también me dio la impresión que al resto de la sala.

Por votar que queda muy bien, la daría un 5.

Un saludo.

RAFA

Iniciado por galli

Muy buenas, esperaba con mucha expectación esta película, y para mi, me ha decepcionado, bueno mejor dicho, no la he entendido, me ha vuelto un poco loco, no he asimilado practicamente nada del guión, no se si mi mente no dará para mas, pero parece que este director se ha puesto de acido hasta arriba y ha hecho esta película.

He de decir que las imágenes son impactantes, la música notable, pero para mi, que me encanta la ciencia ficción y las películas algo enrevesadas, esta desde luego me ha descolocado un montón; y también me dio la impresión que al resto de la sala.

Por votar que queda muy bien, la daría un 5.

Un saludo.

RAFA

Yo creo que es una película para ser experimentada en su primer visionado antes de comprenderla. Un primer pase solo de inmersión es lo más prudente, antes de pasar a diseccionarla en posteriores revisionados.

Saludos

Iniciado por Lobram

Visualmente tampoco me ha parecido el no va más y lo que si creo que está muy bien es el montaje, la banda sonora y Leonardo DiCaprio.
Salu2.

A mi DiCaprio me parece que hace lo de siempre y la banda sonora parecen descartes de El Caballero Oscuro con esos "vayvenes" de sintetizadores que ya empiezan a cansar y que parece que son exclusivos del tándem Nolan/Zimmer. Hace años que pienso que Zimmer está bastante acabadito, lo siento.

Un saludo.

Buenas noches.

En primer lugar agradezco a doctor muerte sus palabras para con determinado Troll que se colo esta tarde por estos lares con la pura intencion de molestar, insultar y desestabilizar este, nuestro foro. Gracias tambien a los administradores que han hecho un estupendo y rapido trabajo baneando al Troll y borrandole sus maravillosos mensajes.


Bueno, dicho esto os comento lo que yo he entendido:

Spoiler:

Para mi el final es totalmente de libre interpretacion y creo que el director es lo que ha querido. La peonza da la clave en mi opinion. Intentare explicarme: Primero 2 puntos.

1. Durante toda la pelicula se hace mencion al totem como "vinculo" con la realidad. En el mundo de los sueños el toten de Copp (que era de su mujer) giraba constantemente eludiendo la gravedad. En la vida real no.
   
2. En la escena donde Copp cuenta a sus compañeros que si mueres dentro de de un sueño con 3 niveles inducido por esa fuerte droga te quedaras en un "limbo onirico" donde perderas todo contacto con la realidad y no se sabe cuando podrias volver. Yo lo asemejo a lo que vulgarmente lo llamamos "coma" El compañero de Copp (Joseph Gordon-Levitt) entonces comenta que el es "unico" que ha regresado de alli (no olvidemos que Copp era el mejor).

Dicho esto, Copp se queda en el limbo para conseguir traer al asiatico. Cuando Copp esta comiendo junto al Asiatico y este le dice que recuerda esa peonza... el la mira y ve que esta no deja de girar, ahi es cuando consigue vincularse con la realidad y recordar todo lo que le llevo hasta ese instante (toda la peli es un flashback dentro de un sueño). Entonces le dice que le va a llevar donde fueron jovenes y se sobreentiende de que el asiatico le pega un tiro a Copp y despues se pega otro el. Despues empieza la escena del avion cuando Copp comprueba que el asiatico esta bien y recuerda quien es.

El suegro o el padre (no se quien de los dos) lo espera en el aeropuerto ya que sabia que cuando llegaria si su mision tenia exito. Llegan a la casa "donde la mesa esta totalmente distinta a la que el recordaba" (este es un detalle) y despues al no creer y dudar de la realidad el gira su peonza que gira y gira... empieza a tambalearse y.... AAAAAAAAAAA
No se sabe si estaba en el limbo (que no muerte) o realmente estaba en la realidad conocida.

Contado este toston, creo que lo deja a la libre interpretacion del espectador. Pero me parece el final perfecto y de una genialidad sublime...

Un saludo y espero que si alguien lo ha entendido mejor lo argumente!

Mi matrimonio con Christopher Nolan siempre ha sido el mismo: la gente no entiende cómo no puedo amar a este realizador. Desde Memento, he visto cómo todas sus obras eran espectacularmente lanzadas al estrellato gracias al público y la crítica. Con Origen, mi opinión ha cambiado levemente. Ahora sé cómo tratar a este tipo. No debo ir jamás con la cabeza llena de pajaritos "nolanianos" elevados a la máxima potencia de su calidad. No. El cine de Nolan destaca sobre lo que el resto de Hollywood por dos sencillas razones: el detrimento de las actuales obras hollywoodienses y el buen hacer de un director notable con un presupuesto de infarto.

Reconozco que Memento es magnífica, pero no puedo ver más allá de ejemplares largometrajes comerciales en su filmografía. Es un tipo demasiado sobrevalorado (a mi juicio, claro está, distinto al de muchos) que tiene un tic que se deja ver en todo su esplendor en su última obra. Yo lo llamo el "síndrome del tráiler". Christopher apenas deja que su montador quite la música durante todo el metraje, y eso a la larga puede traer consecuencias. Consecuencias como un continuo esperar y devenir de una acción mejor que la anterior, por una escena más interesante que su antecesora. Muchos lo llaman calidad narrativa, capacidad de crear tensión y de sumergirte en el filme. Lo cierto es que lo consigue y mucho. Últimamente suelo mirar el reloj durante las películas, especialmente en las largas. Hoy no lo hice ni una sola vez. Eso quiere decir que me he entretenido, que me he divertido.

Cuando el tráiler está a punto de finalizar, remata la faena con algo que intenta satisfacer al espectador. Desde luego, es un director que vive por entretener al público y cumple su cometido con brillantez. Se refugia en una puesta en escena técnicamente impecable, de absoluta maestría y referencia. Esta vez también se resguarda en un elaborado guión que finaliza con el objetivo que tenía en mente el director, algo verdaderamente plausible.

Por todo esto es por lo que Origen me ha parecido una de sus mejores películas y una de las obras comerciales de mayor calidad en lo que llevamos de 2010 (algo no demasiado complejo, por desgracia). Pero también por eso mismo mantengo los pies en el suelo. ¿Se trata de una obra sobresaliente y de absoluta referencia? Eso sólo lo decide el tiempo, no la taquilla ni la crítica.

Nota: 8/10

La película me ha parecido sencillamente impresionante, pero tengo dos dudas que no consigo aclarar:

Spoiler:

¿Porqué le dijo Copp a su mujer que si habían envejecido? Se vieron incluso las mismas imágenes que se vieron en otro momento de la película pero con ellos dos como ancianos.
Tampoco entiendo como envejeció tanto el asiatico y Copp se mantuvo con la misma apariencia.
Supongo que se me escaparon algunos detalles, razón por la cual tengo unas ganas locas de volver a verla. Espero que no tarde demasiado su edición en Blu-Ray

Iniciado por Jluisite

La película me ha parecido sencillamente impresionante, pero tengo dos dudas que no consigo aclarar:

Spoiler:

¿Porqué le dijo Copp a su mujer que si habían envejecido? Se vieron incluso las mismas imágenes que se vieron en otro momento de la película pero con ellos dos como ancianos.
Tampoco entiendo como envejeció tanto el asiatico y Copp se mantuvo con la misma apariencia.
Supongo que se me escaparon algunos detalles, razón por la cual tengo unas ganas locas de volver a verla. Espero que no tarde demasiado su edición en Blu-Ray

En eso también me fije y tengo una hipótesis que a lo mejor es facilona, pero a mí me sirve:

Spoiler:

Cuando uno sueña, ya sea en Inceptiono en tu propia vida real, uno se encuentra en la oficina para posteriormente abrir un cajón y ver que te encuentras en el pupitre de tu instituto con 15 años, y acto seguido ir al baño y mirarte en el espejo y verte con tu novia en la etapa final de tu vida mientras unas palmeras se encuentran detrás de ti en un viaje que a lo mejor no has hecho.
Nolan crea reglas, pero la mente es impredecible y puede girar 360º de forma instantánea y que tu lo aceptes sin hacerte preguntas

Así es la mente humana, un misterio absoluto. Un saludo

Sin duda una de las mejores pelis del año, con un ritmo brutal a lo largo de sus 2 horas y media de duración (que se hacen cortas), con un montaje abrumador, la última hora es salvaje y de un curro enorme a la hora de montar todas esas escenas para que todo sea coherente. Nolan tiene el control absoluto del espacio y del tiempo y juega con ellos a su antojo, todo un prodigio narrativo y de excelentes ideas ejecutadas brillantemente.
Desde luego Nolan es uno de los mejores directores y guionistas que exiten en la actualidad y Origen es una gozada de ver, tanto que invita enseguida a verla otra vez y de hablar de las multiples interpretaciones que se esconden debajo de ese guión tan cerebral.

Spoiler:

Creo que la última conversación entre Cotillard y Dicaprio cuando este intenta liberar a Cillian es clave para otra posible interpretación y que encaja con las escenas en que vemos a la pareja de protas envejecidos. Por lo que nos cuenta Leo, su personaje puso la idea del suicidio dentro de la cabeza de su mujer usando la peonza como acceso. ¿Por qué? pues porque habían vivido en su mundo imaginario, el que ellos construyeron durante 50 años, tanto tiempo que envejecieron juntos allí como él le prometió, solo que al final como ya habían vivido su vida llegó la hora de abandonarla y se suicidaron ambos lanzandose a las vias del tren.

De todas formas esta teoría tengo que comprobarla en un segundo visionado, de hecho he salido del cine con varias teorías revoloteando por mi cabeza. Desde luego Origen es un peliculón.

Spoiler:

Cuando he salido del cine lo he visto todo tan vacio, las taquillas y demás, de gente, que he tenido la tentación de meter la mano en el bolsillo para sacar mi totem y ver si eso era real o estaba metido en algún nivel de sueños.

Si Philip K. Dick viese esta peli en donde quiera que se encuentre, fliparía en colores porque Origen bien podría ser uno de sus best sellers, solo que en esta ocasión escrito por Nolan.

Pues yo tenía tan metida la idea de que sería un lío que luego no me pareció para tanto, realmente si entiendes:

Spoiler:

Que se meten en los sueños y dentro de cada sueño a su vez pueden volver a dormirse y bajar de nivel, el resto se entiende sin ningún problema me parece a mi, claro que hay cosas que descolocan un poco pero pienso que están ahí para hacernos pensar un poco.. Y al menos en mi lo ha conseguido, porque no he podido quitarme la historia de la cabeza desde ayer que la vi

Por cierto, para los que tengan idea de inglés, os dejo un gráfico

Spoiler:

que tiene un poco la explicación de cada sueño y cada nivel de la película:

Si ya sabemos que se meten en los sueños, y dentro de los sueños en otros y de mas, hasta ahí esta todo entendido, pero ostias valla guión, que si subconsciente, que si limbo, que si onírico, vamos que este Nolan estaba de acido hasta arriba; solo faltaba la canción de Triana (En el lago).

Un saludo.

RAFA

La vi anoche y salí de la sala realmente flipado. Me ha parecido una película sublime, con un guión buenísimo, unos efectos acojonantes, una puesta en escena brutal y unas actuaciones de lo más sobrias. Como decían en posts anteriores: señores, ésto es CINE.

Respecto al final

Spoiler:

basándome en el principio de Ockham me quedo con que Cobb es capaz de salir del sueño rescatando a Saito y vuelve a su casa con los niños. Puedes teorizar con mil historias y conjeturas, ésta es la más sencilla y es con la que me quedo (a parte de ser un happy end de los que les gusta al gran público)

10/10

Spoiler:

Es que yo tambien me di cuenta de que los niños no estaban igual al final, se les veía dos o tres años mayores, por ejemplo en el pelo, el del niño bastante mas largo, etc.. estoy a ver si consigo algún fotograma para comparar y salir de dudas

Sobre la escena final:

Spoiler:

Yo creo que el parecido de esa escena final con los niños con las escenas que Cobb guarda en la memoria y donde vemos a los niños continuamente de espaldas, no es más que un recurso de Nolan para añadir más suspense a ese final tan climático. Cuando llega a casa y los ve, nosotros vemos lo mismo que hemos estado viendo durante toda la película y nos preguntamos si van a girarse para que pueda verles la cara o no, al final se giran y damos por hecho que Cobb está en la realidad. Los niños han crecido, quizás sea un cambio casi imperceptible, pero lo de mostrarlos en el jardín de la misma forma que los ha estado mostrando durante toda la peli no es más que una trampilla de Nolan para mantenernos agarrados a la butaca.
Yo también soy de los que se queda con la opción más sencilla. Cobb sale del sueño, vuelve a una realidad donde Mal ha muerto y se reencuentra con sus hijos.l

En otro foro

Spoiler:

hablan de escenas en las que Cobb lleva el anillo de casado-sueño- y en otras no -realidad- Joder, tengo que ver esta película mínimo una vez más en el cine

Synch

Pues la vi ayer y me encanto, y me gusta mucho venir aqui y leer vuestras teorias. No se donde lei que casi nadie la iba a entender porque era muy complicada, pero para nada.
Quiza eso es lo unico que me decepciono un poco, esperaba tener que estrujarme el cerebro y alli habia chavales de 14 años y viejillos de 60 que parecian entenderlo perfectamente. Es mas simple de lo que me esperaba, pero muy buena en mi opinion. Le doy un 10.

Acabo de verla en Kinepolis, es la primera vez que veo una película en formato Digital (en mi ciudad eso es Scifi) y he alucinado, es como ver un Blu-ray en una pantalla de 10.000 pulgadas, esto sí que es una experiencia imposible de simular en casa. Hablando de lo que nos ocupa, en mi opinión estamos ante la película del año, un guión genial, interpretaciones perfectas, efectos visuales al servicio de la historia que se fusionan en uno, jamás los efectos están por delante de lo que se cuenta, Zimmer insuperable, creo sin temor a equivocarme que estamos ante otro efecto "Blade Runner" que el tiempo encumbrará aún, una experiencia inolvidable, una obra maestra, IMPRESIONANTE, Nolan es un crack y con ese final lo remata.

Ya he podido ver Origen, fui a verla anoche en V.O.S.E. Con dos webs, y la verdad que tengo que reconocer que es una película de factura excelente, pero no me ha emocionado tanto como pensaba que iba a hacer. No se si es por que en parte me comí un spoiler sobre el final justo antes de verla o por el hecho que es quizás una película algo densa ( a niveles interpretativos del argumento ) como para pasarsela leyendo subtítulos pero la verdad es que esperaba que me fuese a impresionar más después de leer las opiniones tan hypeantes de los que ya la habían disfrutado.

Es de tontos negar que es una película llena de virtudes: Tiene un guión muy elaborado y por momentos muy fresco y original ( lo que es de agredecer viendo la poca creatividad que impera ultimamente en el cine yankie ), una narrativa tanto visual como argumental acojonante ( increible lo bien contada que está pese a lo complejo del guión ), y técnicamente me parece casi perfecta ( a niveles de interpretación, efectos visuales, música, etc.. ) por lo tanto me parece efectivamente de las mejores o más interesantes películas de los últimos tiempos, pero para mí gusto le faltó gancho a nivel emocional. Quiero decir que a mí las películas que me suelen parecen "peliculones" son aquellas que te sacuden la fibra y te dejan trastocados incluso días después de su visionado, por eso para mi películones podrían ser varias de las últimas de Clint Eastwood por ejemplo ( Million Dollar Baby, Gran Torino ) o la primera parte de Matrix por citar algunas de mis pelis favoritas de la última década. Fueron películas de las que salí del cine totalmente fuera de mi, impactado, y con unas ganas enormes de volverlas a ver. Sin embargo la de Nolan no me apetece nada verla de nuevo ( como mucho una segunda vez para asimilar mejor algunos conpectos pero nada más ), y la verdad salí del cine algo frío, reconociendo, eso si, que la película era cojonuda, pero sin una sensación emocional especial, por tanto a mi parecer no es ni la "mejor película de la década o del siglo XXI" ni "la película que va ha cambiado la forma de hacer cine". Digo esto porque son algunos de los comentarios que estoy leyendo estos días en diversos foros y que después de ver la peli me parecen algo exagerados.

Ya se dijo eso mismo de Avatar, que era un antes y después en la historia del cine y sólo 8 meses después ya le han buscado sustituta, aunque prefiero de largo Origen a Avatar, donde va a parar.

De Nolan creo que me sigo quedando con El Caballero Oscuro, es más convencional que Origen, y quizás menos personal, pero me pareció más emocionante y meritoria.

Impresionante, original, intensa, brutal. Hoy dia, un milagro...

Por cierto, habría que asesinar al que decide que Ken Watanabe debe tener ese horrible acento japonés en todos sus doblajes.

Iniciado por difett

Por cierto, habría que asesinar al que decide que Ken Watanabe debe tener ese horrible acento japonés en todos sus doblajes.

A mí el que me resultó deplorable fue el de la Cotillard.

También. Y si hubiera un personaje árabe, también...

¿Quien demonios decide ahora que los doblajes de asiaticos, franceses, árabes, etc.. deben ser con ese deplorable acento? Desde El Último Samurai, ha sido la norma y antes no pasaba.

Si hay un responsable, a la cola del paro ya. El doblaje en España cada dia va a peor. Que triste...

Iniciado por difett

También. Y si hubiera un personaje árabe, también...

¿Quien demonios decide ahora que los doblajes de asiaticos, franceses, árabes, etc.. deben ser con ese deplorable acento? Desde El Último Samurai, ha sido la norma y antes no pasaba.

Si hay un responsable, a la cola del paro ya. El doblaje en España cada dia va a peor. Que triste...

+1 Yo tampoco entiendo que pasa ultimamente con el doblaje, pero cada día aparecen nuevos casos demenciales, que estropean la película.