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Pues habiendo visto el anuncio en Telemadrid para la próxima semana del estreno en Tv de Open Range, me vuelvo a preguntar, dentro de ese Western decadente y si tuviera que elegir entre ésta y Sin Perdón, con cuál de ellas me quedaría.
Yo, personalmente, no puedo elegir. Ambas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/love.gif ALT=":amor">
Vosotros?
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A mi me gustaron las dos, aunque claro, para los entendidos en esto del cine no se puede comparar a clint con kevin.
<div style="text-align:center">http://www.moviegoods.com/Assets/pro...768.1000.A.JPG</div></p>
OPEN RANGE es estupenda... pero nada, nada, nada, pero absolutamente nada, puede compararse al SIN PERDÓN del abuelo Clint.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail">
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Creo que Open Range adolece de algunos puntos flojos en el guión ( y muchos de buenos, eso no lo niego). Pero Sin Perdón me parece una peli redonda en todos los sentidos, por eso siempre será mi preferida. Esta mas cuidada y todos los que participaron en esa peli estuvieron (algunos lo estan permanentemente) en estado de gracia.
Además, no puedo evitar ver una intención demasiado "descarada" en Open range de parecerse a la peli de Clint, o almenos emularla.
Saludos!!!
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A ver si cveo de una vez "Open Range". Se me escapó de los cines, y me la compré en dvd a ciegas, debido a las críticas entusiastas de tanta gente, pero aún no lo he visto.
Se lo dejé a un amigo, que le encanta el western, y no le terminó de convencer... Más que puntos flojos en el guión los veía en la realización... ( Creo recordar que me habló de ciertos nefastos ralentís, y no sé qué más ... )
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Open Range es una magnífica película, pero Sin Perdón es una obra maestra.
<div style="text-align:center">En las almas de las personas las uvas de la ira maduran y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.</div></p>
Open Range me parece una maravilla, a mayor gloria de Robert Duvall, que está como nunca. Costner también me gustó y su trabajo como director no desmerece. A recordar el entrañable papel de Michael Jeter como herrero del pueblo.
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Las dos estan muy bien, pero OPEN RANGE es conveniente quitarla a 10 min del final... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor">
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Otro más que se suma a la que parece, opinión general de ambas: Open Rage esta muy bien, pero no creo que este a la altura de Sin Perdón.
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Yo aún no he visto Open range, pero muy buena tendría que ser para llegar al nivel de Sin perdón <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">
Un saludo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
I love it when plans come together...
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Para mi las dos son imprescindibles, como las dos caras de una moneda
la cara seria OPEN RANGE, con un mensaje final optimista que tantos critican, pero que a mi me parece coherente con la actitud que siguen todos los protagonistas en el transcurso del la narración
la cruz seria SIN PERDÓN, con un mensaje final mucho más oscuro y desesperado
Las dos me parecen peliculones y puestos a elegir me quedo con la de Costner
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Open Range es un gran western, pero Sin perdón es una cumbra del género.
<span style="color:red;">I killed women and children.
I killed everything that walks or crawls.
And I´m here to kill you, Little Bill,
for what you did to Ned.</span></p>
Es una pelicula mediocre, para ver una sola vez. Como en casi todas las de Costner es absolutamente previsible y empalagosa. Buenos muy buenos ( aunque hayan sido chicos malos en el pasado) y malos muy malos.Eso si, la escena final del tiroteo es impresionante y su sonido es de lo mejor que he oido nunca.
Se nota que hay dinero, solo falla el guion y la direccion.
"Sin perdon" es otra historia. Por cierto...habeis visto "Sin piedad" o "La paloma solitaria"?.
Saludos.
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Sin duda, Sin perdón
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A mi me gustan las dos.
No creo que Open Range quiera emular a Sin Perdón, son totalmente diferentes.
Coincido en que Open Range es una buena película, previsble y a la que le sobran los dos o tres finales que hay tras el final. Pero está bien hecha.
Sin perdón es una gran película, pero también es previsible, ahora esto no le quita mérito. No creo que la previsibilidad sea un baremo para enjuiciar si una película es buena o mala.
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Pues a mi me gustan las dos, pero un poco mas OR, eso si, en el final lo lia un poco. Pero hasta el duelo me parece estupenda. Y ese duelo final muy muy bueno y muy realista.
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<blockquote>Quote:<hr>Es una pelicula mediocre, para ver una sola vez. Como en casi todas las de Costner es absolutamente previsible y empalagosa.<hr></blockquote>
Estoy en absoluto descuerdo,,, la debo haber visto 4 veces y siempre le descubro detalles. Costner no busca la imprevisibilidad argumental en su western, es un canto de amor a los clásicos, a Mann, a Ford, a Eastwood,
¿empalagosa? ¿en cuanto a qué? ¿ por una historia de amor que se contiene y que tan solo aparece en los 10 minutos finales?, ni siquiera hay el discutible protagonismo de Costner que aquí le regala un papelón a Robert Duvall (en estado de gracia)...
Desde "Bailando Con Lobo" tengo clarísimo que Costner es uno de los grandes y más dentro del contexto de cineastas actuales, rueda como los clásicos y sabe convertir un guión discutible y risible, pueril ("The Postman") en un espectáculo narrativo de primer órden
Estoy completamente seguro que OR dentro de 10 años ya será considerada un super clásico
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<blockquote>Quote:<hr>Open Range es una magnífica película, pero Sin Perdón es una obra maestra. <hr></blockquote>
Opino exactamente lo mismo, Open Range es una gran pelicula y un gran western, pero Sin perdon es una puta obra maestra.
SALUDOS<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/pimp2.gif ALT=":cigarro">
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Open Range me parece una película notable en su conjunto, que con algunos retoques podría haber sido estupenda. No me convencen los diez minutos del final, una secuencia soñada por un personaje que me parece tramposa y fuera de lugar y algunos detalles del guión y de la realización (como los efectos "Chaqueta Metálica/Soldado Ryan" del duelo final logrados alterando la velocidad de obturación, un recurso muy visto a estas alturas).
Lo que me gustó fue el retrato de personajes y el interés por narrar la historia que se toma el director, que es lo que la emparenta con el Western clásico.
No me parece que esté a la altura de Sin Perdón, pero sí queda cerca de El fuera de la Ley (que para mí es una película que arranca brillantemente pero se va diluyendo) o El Jinete Pálido.
Saludos.
<hr />
<span style="color:red;"><div style="text-align:center">"Any trouble, boy?"</div></span></p>
¿Qué puedo decir yo con mi nick? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
Un saludo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">
Little Bill Daggett: I'll see you in hell, William Munny.
Bill Munny: Yeah.
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Yo no la he visto pero, ¿tan buena es que se puede comparar con Sin perdón? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">
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"Open Range" es un excelente western que para mí no intenta emular a "Sin perdón" sino a los grandes clásicos como Ford o sobre todo a Hawks. La relación entre ambos protagonistas me recuerda mucho a los westerns de Hawks.A mí, la verdad, es que Kevin Costner me parece un muy buen director, pues si "Open Range" me parece sensacional, "Bailando con lobos" la considero una obra maestra. Aunque donde esté "Sin perdón" de Eastwood que se aparten todos los westerns excepto unos pocos de clásicos.
Saludos.
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A mi, a falta de un segundo visionado, "Open Range" me pareció una película correcta, pero a años luz de "Bailando con lobos" <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> , que es la película por la que se recordará siempre a Kevin Costner.
En cuanto a la comparación entre "Open Range" y Sin perdón", pues yo creo que la obra maestra de Eastwood está años luz por encima de la peli del amigo Kevin. De hecho si me diesen a escoger un solo western me quedaría con "Sin Perdón", con todos los respetos para los maestros Ford, Hawks, Leone, etc. Es un film memorable, repleto de momentos y diálogos que se te quedan grabados en la memoria, con Eastwood, Freeman y Hackman en la que posiblemente sea la mejor interpretación de sus carreras, y además con una maravillosa música de Lennie Niehaus <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> Para mi "Sin Perdón" es el western definitivo, no creo que pueda superarse en años venideros (y menos teniendo en cuenta las pocas películas de este género que se ruedan ultimamente).
Un saludo.
"Toto, I've a feeling we're not in Kansas anymore...."</p>
<blockquote>Quote:<hr>Para mi "Sin Perdón" es el western definitivo<hr></blockquote>
Yo opino q no son comparables por eso pq la categoria de Sin Perdon para mi es junto con otros 3 o 4 el mejor western q hay y Open Range es un western, q esta entretenido sin mucho mas.
Salu2
Todos los hombres son mortales. Sócrates era mortal. Por lo tanto todos los hombres son Sócrates, lo que significa que todos los hombres son homosexuales. (Woody Allen)</p>
"Sin perdón" me parece intocable, para figurar al lado de "Centauros del desierto" o "Grupo salvaje". "Open range" es el mejor western de los últimos años... porque tampoco se han hecho muchos más.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/samurai.gif ALT=":ipon">
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A mi Open Range me sorprendió gratamente, pero la considero bastante inferior a Sin Perdón.
Sin ser mala, no creo que se pueda comparar, porque Sin Perdón, como dice Toshiro, es uno de los 3 o 4 mejores Westerns que se ha hecho nunca...
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A mi Open Range me parece mediocre. Una pelicula que si, busca emular a los clasicos pero fracasa debido a un guion flojisimo, lleno de detalles absurdos (que le pasa a esta gente con los perros? por que los malos son tan tontos? si ves a un tio acercandose hacia ti con intencion de matarte no haces algo para evitarlo? Sobre todo si se supone que eres un superasesino y tal y cual...), con unos dialogos obvios, rimbombantes e incluso pedantes (que no casan con los personajes en absoluto), personajes sin entidad, por no decir absurdos en muchos casos (los dos protagonistas, pese a estar en plano el 99 % de la pelicula terminan siendo personajes casi de postal... no mencionare el retrato que se hace de los secundarios. Como el doctor, el sheriff, el amo del perro al que salva costner, el del establo, los dos que van con costner y a duvall... pfff), una realizacion que tambien resulta demasiado obvia, sin atisbo de sutileza (planito del careto de costner cuando descubre que la benning no esta casada, miraditas a la benning cuando se esta cambiando, que por supuesto le descubre y cierra la puerta...), ademas de pretenciosa (camaras lentas que no vienen a cuento, efecto Soldado Ryan que no viene a cuento...), a lo que se suma una musica melosa, empalagosa y convencional que saca de la pelicula continuamente.
A Sin Perdon si la pongo al lado de los clasicos (aunque rompa con ellos).
Para mi no hay color.
<hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kamoiras> kamoiras</A>* http://img.photobucket.com/albums/v2...s/Magnolia.jpg fecha: 20/4/05 10:56
¿ "Waterworld ó "Mad Max" ?
¿ "El Mensajero del Futuro" ó "12 Monos" ?
¿ "Dragonfly" ó "El Sexto Sentido" ?
...
¿ "Open Range" ó "Sin Perdón" ? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">
Coincido letra por letra con la opinión de Kamoiras. Para mí "Open Range" se sostiene como entretenimiento de tarde de domingo. Sin embargo, falla en su resolución (en esto coincidimos casi todos), se hace un pelín larga, utiliza estereotipos (pretendiendo no hacerlo) y lo peor de todo, intenta ser un western diferente cuando en realidad es sólo un western actualizado técnicamente.
"Sin Perdón" pone los pelos de punta con tan sólo evocar alguna de sus escenas, destila realismo y humanismo, provoca sentimientos y reflexión. "Open Range" simplemente se deja ver y no se burla del espectador (que ya es bastante tratándose de Kevin Costner... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> ).
(imho)
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">
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Pues sin perdón me parece buena, sin duda, pero en mi humilde opinión pienso que está excesivamete sobrevalorada por bastante gente. Entiendo que guste mucho pero no coincido con algunas cosas que oigo y leo sobre esta película. Hay momentos que me aburren y considero por ejemplo "El jinete pálido" superior a esta, me gusta más.
En cuanto a Open range, me gusta mucho también, para mí fué una gran sorpresa. Tanto Duvall como Costner tienen una presencia increíble en esta película y bordan sus personajes.
Saludos.
"Anoche Darth Vader bajó del planeta Vulcano y me dijo que si no salía con Lorraine me derretiría el cerebro"</p>
Sin perdón es una obra de un director que creció a lado de un hombre que revolucionó el género y del que ha heredado ciertos elementos cada vez más reducidos en su obra para acercarse a algo más clásico. es una película desengañada y sucia, de vuelta de todo, y con un tono entre oscuro y tenebroso. Eastwood se permite reflexionar sobre su propio mito y aunque ama el western, no deja de dar una visión crítica de él y nos deja intuir lo que ha sido de un personaje 20 años después (sí, William Munny no es otro que Josey Wales revisitado) y de ironizar sobre otros mitos del western (en la VO el chiste de Hackman sobre el apodo de Richard Harris, el mismo que el de John Wayne).
Por el contrario, Open range es la obra de un chico que creció viendo las películas de John Wayne, Gary Cooper, James Stewart, Randolph Scott, Joel McCrea.... Ama el género e incluye muchas referencias (tanto estéticas como argumentales) de los grandes clásicos del género (incluído Sin perdón) ante los que muestra una reverencia (esto no es dañino, Leone también lo hacía). Costner ha demostrado que ante todo tiene fuerza narrativa, sabe contar historias aunque a veces le cueste sacrificar algunos elementos para dar con una película redonda.
En fin, sin que nadie se llame a engaños, Sin perdón es una obra maestra del western y del cine, mientras que Open range se recordará como una buena y grata obra del género con el sabor y aroma de los clásicos.
Puede que guste una más o menos, pero las cosas son así, y espero haber expuesto buenos argumentos para refrendar mi opinión.
Star Wars Vs 2001 de Kubrick. Las dos son del espacio :mmmh
Sin Perdón es un trocito de cielo, lo otro es.... una película.
Salu2.
Sin perdón es la película más sobrevalorada de la historia del cine. Ah bueno, junto con Donnie Darko, el club de la lucha y muchas otras que triunfan en los foros y listas de internet. Joder, hasta el jinete pálido me parece mejor a sin perdón.
Open range es muy diferente a la obra de Eastwood, de hecho no entiendo muy bien la comparación. Pero me quedo con la película de Costner, me parece que tiene un tema mucho más interesante, me encanta como está filmada con esos exteriores tan impresionantes y por supuesto el tiroteo final es para los anales del western. Y que demonios me lo paso mucho mejor viendo Open Range que Sin Perdón que hasta me aburre.
Saludos.
Ya.Cita:
Iniciado por Barroso
Sin perdón es la quintaesencia del western: ni le falta, ni le sobra nada. Cualquiera de sus apartados es ejemplar. De hecho, trasciende su categorización como cine de ... para convertirse en una profunda y desesperanzada mirada en el alma humana.
Open Range tiene demasiados altibajos; alterna momentos excelentes (sobre todo en la primera parte) con otros mediocres y/o pesados. Y, como ya se ha dicho, el final es lamentable.
¿Porqué está sobrevalorada Sin perdón?Cita:
Iniciado por Barroso
:ipon
Con todos mis respetos decir que sin perdon esta sobrebalorada es no tener ni idea, y compararla con open range o el jinete palido es hasta ofensivo, la pelicula buena de verdad de kevin costner es bailando con lobos, ojo open range esta bastante bien pero a años luz de sin perdon.
De sin perdon me quedo con todo de principio a fin,¿ has visto alguna vez un reparto como ese?, no me refiero solo a los nombres si no a las pedazo de interpretaciones de absolutamente todos los actores, la escena de eastwood entrando al bar y disparando al bartman desarmado y cargandose a todos es antologica, que decir de morgan freeman, richard harris, gene hackman(increible)... todos hasta el apuntador, la historia es buenisima y el heroe no es el tipico bueno de las peliculas sino todo lo contrario, me dejo la fotografia y el impresionante sonido.
Sin perdon es la mejor pelicula de los noventa y si no piensas asi deberia estar al menos entre tus 5 favoritas de esa decada , la he visto infinidad de veces y dudo que algun dia ni el propio eastwood siquiera pueda hacer algo parecido, claro que algunos se aburren y quieren tiros a saco con los indios atacando y el septimo de caballeria llegando in-extremis y salvando a todos :doh
En fin tengo mis ideas bastante claras pero soy muy malo explicandome , espero no haber ofendido a nadie
Cita:
Puede que guste una más o menos, pero las cosas son así
Señor, si señor !!!Cita:
Sin perdon es la mejor pelicula de los noventa y si no piensas asi deberia estar al menos entre tus 5 favoritas de esa decada
Pues si. Y mucho mejores.Cita:
Iniciado por sabaris1
Porque es una buena pelicula, que se llevo el Oscar en una epoca en que el western estaba y está, desaparecido. En los años 50 habria sido una mas.Cita:
Iniciado por T. Kurosawa
Compararla con:
"Centauros del desierto", "Solo ante el peligro", "Raices profundas" o "Rio bravo" por poner solo 4, es un poco aventurado.
¿Pero porqué? Quiero decir, que alguien argumente sus razones... Yo personalmente argumentaré después porqué Sin perdón me parece mejor que tres de las que citas... Y creo que en los 50 no se habría rodado. En los 60 o los 70, tal vez.Cita:
Iniciado por jmac1972
:ipon
Hombre. Está sobrevalorada porque casi todo el mundo cree que es el mejor western de la historia, y a mi no me lo parece.
Porque no me lo parece?
Porque en realidad se apoya en los ticks de la mayoria(sino todas) las peliculas de Eastwood. Una bonita puesta en escena al servivio de un argumento manido y lleno de clixés, que aporta poca cosa a un genero en el que todo ya se ha inventado.
Saludos
P.D.: Y no me aprietes mas que hace tiempo que no la veo. :P