Tema: Onkyo TX-NR709 Vs. Yamaha RX-V771

Iniciado por Israel_PB12

El 709 esta muy bien de precio y es un AV excelente.
El 809 es superior ya que lleva un procesador de imagen de ultima generación HQV Vida VHD1900 y procesamientos de imagen ISF para calibraciones excelentes de vídeo.

Le podemos sumar algo mas de potencia también. También dispone de mas conexiones multimedia y es mas bonito el diseño frontal, con todos sus botones tapados con una tapa de muy buena calidad de aluminio.

También es un chacho mas grande que el 709 y necesita de mas espacio para que respire, posee en su lado inferior 2 ventiladores super silenciosos y solo se activan a determinada temperatura para mantenerlo a un rendimiento optimo.

La verdad es que yo también poseo el TX-NR809. Tengo las Polk TSi que mencionas y suenan de sobra, son monitores grandes, es como un TSi 300 pero sin la base de la torre y su grave un poco mas contenido, por el resto es lo mismo que la torre TSi 300. Los tengo en color cherry (cerezo) y son preciosos, también suenan de maravilla.

Ahora en breves, traeré las TSi 500 que son las mas tochas de la gama, para complementar los TSi 200 y así los paso a la parte trasera.



Un

mmmmm bueno eso sería otra opción..... ir a por el 809 y reducir el tema de los altavoces a los TSi 200.

Por otra parte, he mirado las dimensiones del 809, y ciertamente es bastante tocho, sobre todo de profundidad, lo cual en mi caso puede ser un pequeño problema.... voy a aprovechar un mueble de un equipo HiFi Telefunken de hace unos 25 años (como pasa el tiempo coño)... de ancho bien, pero de profundidad anda más que justo... vamos que seguramente lo tendria que dejar un poco fuera para que entre. En fin, eso de todas formas es un problema menor.

En definitiva.... teniendo en cuenta que en este momento lo primordial es la música, ¿mejor AV 709 + columnas TSi500, o AV 809 + estanterías TSi200?
Curiosamente, desde el punto de vista económico, la primera opción (en Redcoon) es más cara (1.145 € por 944 €). Pero me gustaría saber vuestra sabia opinión de si la calidad en la escucha de música se va a notar más con columnas, aunque baje el modelo AV, o no, o es mejor para ya incluso, subir en el AV y bajar en los altavoces?

Iniciado por Israel_PB12

Sin duda alguna el Jamo 650 es superior al Polk.

Pues se complica la cosa jejeje ¿Lo tiene localizado en alguna tienda online para echarle el OjO?

¿Consideras que el Jamo 650 es mejor opción que el Polk PSW125? Aunque he mirado en Redcoon (que es donde tengo pensado adquirir AV y altavoces) y no aparece.

Sin duda el Jamo es superior al polk lo puedes pedir en redcoon alemania esta a igual precio que antes 369 euros,y por supuesto el Oppo 93 es un maquinon sin duda alguna lo disfrutaras pero sobre todo elige muy bien el AV da igual que sea Denon,Yamaha,Onkyo,Maranz pero deberias de escojer un modelo que equalize el Suw ya te digo que se nota y mucho que yo he tenido anteriormente un Pioneer gama alta VSX LX-52 y ahunque sonaba muy bien no le sacaba a mi Jamo la chica que le saca el Onkyo.

Iniciado por juander

mmmmm bueno eso sería otra opción..... ir a por el 809 y reducir el tema de los altavoces a los TSi 200.

Por otra parte, he mirado las dimensiones del 809, y ciertamente es bastante tocho, sobre todo de profundidad, lo cual en mi caso puede ser un pequeño problema.... voy a aprovechar un mueble de un equipo HiFi Telefunken de hace unos 25 años (como pasa el tiempo coño)... de ancho bien, pero de profundidad anda más que justo... vamos que seguramente lo tendria que dejar un poco fuera para que entre. En fin, eso de todas formas es un problema menor.

En definitiva.... teniendo en cuenta que en este momento lo primordial es la música, ¿mejor AV 709 + columnas TSi500, o AV 809 + estanterías TSi200?
Curiosamente, desde el punto de vista económico, la primera opción (en Redcoon) es más cara (1.145 € por 944 €). Pero me gustaría saber vuestra sabia opinión de si la calidad en la escucha de música se va a notar más con columnas, aunque baje el modelo AV, o no, o es mejor para ya incluso, subir en el AV y bajar en los altavoces?

La ventaja de la torre, es que aguanta y da mas SPL que el monitor.
Un monitor + sub cortado a 80hz, 90 o 100 hz, obtendrás un mejor balance de graves, con menor distorsión y tolerando mayores SPL porque le quitas carga de graves al AV y tiene que trabajar menos en ese aspecto, dando mas potencia libre y menor distorsión. El AV en ese aspecto te lo va a agradecer mucho.

También te digo que las torres + Sub, se benefician de lo mismo que te acabo de exponer.

Yo empezaría por Monitores + sub y onkyo 809, después puedes añadir las TSi 500 para terminar el pack o dejar las TSi 200 para delante y para atrás.

en tus manos esta tu decisión.

Un abrazo.

Iniciado por juander

Pues se complica la cosa jejeje ¿Lo tiene localizado en alguna tienda online para echarle el OjO?

Lamentablemente Jamo 650 en Redcoon Alemania, ya no hay existencias.

Así el Polk es una buena opción igualmente.

Iniciado por juander

Hombre yo si dais argumentos de peso a favor del Yamaha (como los ha dado Israel a favor del Onkyo), encantado porque son 120 € menos xD

Si el argumento de peso es que el Onkyo ecualiza el subwoofer, apaga y vamonos. Onkyo ha encontrado su ventaja competitiva en añadir un monton de funciones que otros fabricantes ofrecen a partir de precios mas altos. Y eso lo podras comprobar facilmente, a igualdad de precio Onkyo ofrece mas sobre el papel.

Mi AV ecualiza cada altavoz por separado ¿Cuantas veces he usado esto? Cero ¿Por qué? Porque suena estupendamente sin tocar nada

En los Onkyo de gama mas alta no dudo, pero en este rango de precios, y he tenido uno, valoraria mucho mas cosas como la calidad de sonido: un yamaha suena muy muy distinto que un onkyo, no digo mejor o peor, digo distinto, a mi me gusta mas el yamaha porque es mas calido y natural y llena mas la sala, el onkyo me suena mucho mas metalico y chisposo. Otra cosa a tener en cuenta es la calidad de construccion en este rango de precios, la eficiencia del aparato (consulta consumos y veras), la fiabilidad (si un onkyo sale bueno, fenomenal, pero como salga malo....), durabilidad, etc,etc. Pero sobre todo, calidad de sonido, escucha y compara.

Ahora, si lo que te hace decantarte por uno u otro son cosas como que uno ecualiza el subwoofer y el otro no, vete a por el Onkyo, eres de los que valoran que tengan muchas funciones, que repito es como Onkyo se ha hecho su hueco.

Yo, o me ahorraba 100€ cogiendo el yamaha (que me apuesto a que suena mejor) y encima dormia mucho mas tranquilo, o me gastaba un poco mas y me iba a por el 809, que por lo menos tiene muy buenas reviews. Esto ultimo lo digo por quedar bien con los Onkyeros

Saludos

Iniciado por RAGARSA

¿Consideras que el Jamo 650 es mejor opción que el Polk PSW125? Aunque he mirado en Redcoon (que es donde tengo pensado adquirir AV y altavoces) y no aparece.

Sin duda el Jamo es superior al polk lo puedes pedir en redcoon alemania esta a igual precio que antes 369 euros,y por supuesto el Oppo 93 es un maquinon sin duda alguna lo disfrutaras pero sobre todo elige muy bien el AV da igual que sea Denon,Yamaha,Onkyo,Maranz pero deberias de escojer un modelo que equalize el Suw ya te digo que se nota y mucho que yo he tenido anteriormente un Pioneer gama alta VSX LX-52 y ahunque sonaba muy bien no le sacaba a mi Jamo la chica que le saca el Onkyo.

He mirado en la de alemania... lo que pasa que me gustaría comprar todo en la misma y veo que los AV están mucho más caros!! tanto el 709 como el 809 como 200 € más que en la de españa ¿como puede ser? ¡qué barbaridad!

Iniciado por Israel_PB12

La ventaja de la torre, es que aguanta y da mas SPL que el monitor.
Un monitor + sub cortado a 80hz, 90 o 100 hz, obtendrás un mejor balance de graves, con menor distorsión y tolerando mayores SPL porque le quitas carga de graves al AV y tiene que trabajar menos en ese aspecto, dando mas potencia libre y menor distorsión. El AV en ese aspecto te lo va a agradecer mucho.

También te digo que las torres + Sub, se benefician de lo mismo que te acabo de exponer.

Yo empezaría por Monitores + sub y onkyo 809, después puedes añadir las TSi 500 para terminar el pack o dejar las TSi 200 para delante y para atrás.

en tus manos esta tu decisión.

Un abrazo.

Gracias por los consejos Israel. Le voy a dar vueltas al tema (espero que no muchas porque a final uno acaba mareado), pero sí, creo que seguiré tu consejo e iré más a la opción 809 + TSi200.... que siempre habrá tiempo el año que viene de meter ya el 5.1 y adquirir las columnas. Un abrazo.

No estoy de acuerdo en casi nada de lo que dices:

Si no usas el sistema de ecualización automática de ninguno de los dos AVRs van a sonar exactamente igual. Se han hecho numerosas pruebas ciegas entre amplificadores incluso con una diferencia teórica de categoría mucho mayor que esa (como aparatos de 3000€ vs 300€) y nunca se han apreciado diferencias (siempre y cuando no se les exigiera más potencia de la que podían dar).

http://www.matrixhifi.com/contenedor_ybadenon.htm
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm

Por otra parte, si te gusta más sin usar la calibración, perfecto. Pero los sistemas de EQ automática de los AVRs, sin ser perfectos, siempre mejoran la respuesta en frecuencia para el punto de escucha. Y el sistema que trae el Onkyo es bastante superior al del Yamaha, por lo tanto, la calidad de sonido probablemente será superior si se usa el sistema de EQ en ambos.

Respecto al consumo, es un amplificador, si no consume potencia no puede entregarla. Cuanto mayor sea el consumo máximo (que no quiere decir que siempre consuma eso), más potencia será capaz de entregar. Por lo tanto un valor de consumo máximo elevado es mejor que uno más reducido.

En cuanto a fiabilidad y calidad de construcción pues no sabría qué decirte. Pero Onkyo ha mejorado mucho en los últimos años en ese aspecto.

Saludos.

P.D. Yo tengo un Denon, así que soy neutral

Iniciado por darkened underp

Si el argumento de peso es que el Onkyo ecualiza el subwoofer, apaga y vamonos. Onkyo ha encontrado su ventaja competitiva en añadir un monton de funciones que otros fabricantes ofrecen a partir de precios mas altos. Y eso lo podras comprobar facilmente, a igualdad de precio Onkyo ofrece mas sobre el papel.

Mi AV ecualiza cada altavoz por separado ¿Cuantas veces he usado esto? Cero ¿Por qué? Porque suena estupendamente sin tocar nada

En los Onkyo de gama mas alta no dudo, pero en este rango de precios, y he tenido uno, valoraria mucho mas cosas como la calidad de sonido: un yamaha suena muy muy distinto que un onkyo, no digo mejor o peor, digo distinto, a mi me gusta mas el yamaha porque es mas calido y natural y llena mas la sala, el onkyo me suena mucho mas metalico y chisposo. Otra cosa a tener en cuenta es la calidad de construccion en este rango de precios, la eficiencia del aparato (consulta consumos y veras), la fiabilidad (si un onkyo sale bueno, fenomenal, pero como salga malo....), durabilidad, etc,etc. Pero sobre todo, calidad de sonido, escucha y compara.

Ahora, si lo que te hace decantarte por uno u otro son cosas como que uno ecualiza el subwoofer y el otro no, vete a por el Onkyo, eres de los que valoran que tengan muchas funciones, que repito es como Onkyo se ha hecho su hueco.

Yo, o me ahorraba 100€ cogiendo el yamaha (que me apuesto a que suena mejor) y encima dormia mucho mas tranquilo, o me gastaba un poco mas y me iba a por el 809, que por lo menos tiene muy buenas reviews. Esto ultimo lo digo por quedar bien con los Onkyeros

Saludos

, ya empezamos con los sonidos cálidos y metálicos.

Cuando un AV ecualiza, lo hace para que la respuesta sea plana en un area de posiciones en punto de escucha.

Una vez pasada la EQ de igualdad de características, todos los AV suenan prácticamente igual. Ya se probaron Denon vs Onkyo siendo objetivos y las diferencias son nulas.

Lo que marca la diferencia es el tipo de EQ y su potencia. Es fisica pura. Las otras diferencias que se puedan apreciar, dependerá de el altavoz y su capacidad de respuesta en todo el rango audible.

Sin EQ no puede sonar mejor, jamas de los jamases ningún sistema. Otra cosa es que a ti te guste sin EQ, eso lo respeto.

Iniciado por darkened underp

Si el argumento de peso es que el Onkyo ecualiza el subwoofer, apaga y vamonos. Onkyo ha encontrado su ventaja competitiva en añadir un monton de funciones que otros fabricantes ofrecen a partir de precios mas altos. Y eso lo podras comprobar facilmente, a igualdad de precio Onkyo ofrece mas sobre el papel.

Mi AV ecualiza cada altavoz por separado ¿Cuantas veces he usado esto? Cero ¿Por qué? Porque suena estupendamente sin tocar nada

En los Onkyo de gama mas alta no dudo, pero en este rango de precios, y he tenido uno, valoraria mucho mas cosas como la calidad de sonido: un yamaha suena muy muy distinto que un onkyo, no digo mejor o peor, digo distinto, a mi me gusta mas el yamaha porque es mas calido y natural y llena mas la sala, el onkyo me suena mucho mas metalico y chisposo. Otra cosa a tener en cuenta es la calidad de construccion en este rango de precios, la eficiencia del aparato (consulta consumos y veras), la fiabilidad (si un onkyo sale bueno, fenomenal, pero como salga malo....), durabilidad, etc,etc. Pero sobre todo, calidad de sonido, escucha y compara.

Ahora, si lo que te hace decantarte por uno u otro son cosas como que uno ecualiza el subwoofer y el otro no, vete a por el Onkyo, eres de los que valoran que tengan muchas funciones, que repito es como Onkyo se ha hecho su hueco.

Yo, o me ahorraba 100€ cogiendo el yamaha (que me apuesto a que suena mejor) y encima dormia mucho mas tranquilo, o me gastaba un poco mas y me iba a por el 809, que por lo menos tiene muy buenas reviews. Esto ultimo lo digo por quedar bien con los Onkyeros

Saludos

Gracias darkened. Según entiendo por lo que indicas, es que el Onkyo tiene más funciones, pero en tu opinión a la hora de la escucha, el Yamaha es más natural. Pues me pones en un "brete" jeje. Voy a ver si me empapo de ambos AVs. Más opiniones será más que bienvenidas. Gracias a todos!

Iniciado por juander

Gracias por los consejos Israel. Le voy a dar vueltas al tema (espero que no muchas porque a final uno acaba mareado), pero sí, creo que seguiré tu consejo e iré más a la opción 809 + TSi200.... que siempre habrá tiempo el año que viene de meter ya el 5.1 y adquirir las columnas. Un abrazo.

Bien, me alegro un montón, creo que es una decisión bien elegida.

Como bien dices... las torres para el año que viene.

PD: Te esperan unas TSi 500 la mar de chulas

Un abrazo.

Iniciado por Marcuse

No estoy de acuerdo en casi nada de lo que dices:

Si no usas el sistema de ecualización automática de ninguno de los dos AVRs van a sonar exactamente igual. Se han hecho numerosas pruebas ciegas entre amplificadores incluso con una diferencia teórica de categoría mucho mayor que esa (como aparatos de 3000€ vs 300€) y nunca se han apreciado diferencias (siempre y cuando no se les exigiera más potencia de la que podían dar).

http://www.matrixhifi.com/contenedor_ybadenon.htm
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm

Por otra parte, si te gusta más sin usar la calibración, perfecto. Pero los sistemas de EQ automática de los AVRs, sin ser perfectos, siempre mejoran la respuesta en frecuencia para el punto de escucha. Y el sistema que trae el Onkyo es bastante superior al del Yamaha, por lo tanto, la calidad de sonido probablemente será superior si se usa el sistema de EQ en ambos.

Respecto al consumo, es un amplificador, si no consume potencia no puede entregarla. Cuanto mayor sea el consumo máximo (que no quiere decir que siempre consuma eso), más potencia será capaz de entregar. Por lo tanto un valor de consumo máximo elevado es mejor que uno más reducido.

En cuanto a fiabilidad y calidad de construcción pues no sabría qué decirte. Pero Onkyo ha mejorado mucho en los últimos años en ese aspecto.

Saludos.

P.D. Yo tengo un Denon, así que soy neutral

Gracias Marcuse, y muy interesantes los enlaces.

¿Hay alguna página donde se vean consumos de estos bichos?

Iniciado por Marcuse

No estoy de acuerdo en casi nada de lo que dices:

Si no usas el sistema de ecualización automática de ninguno de los dos AVRs van a sonar exactamente igual. Se han hecho numerosas pruebas ciegas entre amplificadores incluso con una diferencia teórica de categoría mucho mayor que esa (como aparatos de 3000€ vs 300€) y nunca se han apreciado diferencias (siempre y cuando no se les exigiera más potencia de la que podían dar).

http://www.matrixhifi.com/contenedor_ybadenon.htm
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm

Por otra parte, si te gusta más sin usar la calibración, perfecto. Pero los sistemas de EQ automática de los AVRs, sin ser perfectos, siempre mejoran la respuesta en frecuencia para el punto de escucha. Y el sistema que trae el Onkyo es bastante superior al del Yamaha, por lo tanto, la calidad de sonido probablemente será superior si se usa el sistema de EQ en ambos.

Respecto al consumo, es un amplificador, si no consume potencia no puede entregarla. Cuanto mayor sea el consumo máximo (que no quiere decir que siempre consuma eso), más potencia será capaz de entregar. Por lo tanto un valor de consumo máximo elevado es mejor que uno más reducido.

En cuanto a fiabilidad y calidad de construcción pues no sabría qué decirte. Pero Onkyo ha mejorado mucho en los últimos años en ese aspecto.

Saludos.

P.D. Yo tengo un Denon, así que soy neutral

jeje, Mi post era menos elaborado y un poco mas tajante.. pero veo que pensamos igual.

En el hilo de Onkyo 809 el usuario neogeo, tenia un Denon 3311, los dos iguales en capacidades de EQ y el mismo decía que las diferencias eran prácticamente nulas.

Un abrazo.

Iniciado por Israel_PB12

, ya empezamos con los sonidos cálidos y metálicos.

Cuando un AV ecualiza, lo hace para que la respuesta sea plana en un area de posiciones en punto de escucha.

Una vez pasada la EQ de igualdad de características, todos los AV suenan prácticamente igual. Ya se probaron Denon vs Onkyo siendo objetivos y las diferencias son nulas.

Lo que marca la diferencia es el tipo de EQ y su potencia. Es fisica pura. Las otras diferencias que se puedan apreciar, dependerá de el altavoz y su capacidad de respuesta en todo el rango audible.

Sin EQ no puede sonar mejor, jamas de los jamases ningún sistema. Otra cosa es que a ti te guste sin EQ, eso lo respeto.

Gracias de nuevo Israel por tus comentarios, de mucha ayuda para que pueda hacerme una idea de estas cuestiones, en las que soy bastante "inculto"

Muchas de nadas "Juander".

Bueno, yo aprendo todos los días... no me conformo con nada y estoy cavilando siempre con algo nuevo jaja.

Una cosa Israel y Ragarsa, que tenéis el 809: ¿podéis medir la profundidad del aparatejo cables conectados incluidos? gracias!

Iniciado por juander

Una cosa Israel y Ragarsa, que tenéis el 809: ¿podéis medir la profundidad del aparatejo cables conectados incluidos? gracias!

OK espera unos min y te lo confirmo.

Ya esta, 45 CM.

Gracias Israel. Pues lo que me temía, demasiada profundidad, no podría cerrar la tapa de atrás del mueble. Además a eso hay que añadir la longitud de la rueda del volumen ¿no? ¿o la has incluido en la medicción? (el mueble tiene puertas delanteras de cristal) ¿y las patas delanteras, que distancia tienen desde el frontal? ahí puedo ganar algun centimetro si lo dejo un poco fuera si se pudiera hasta el límite de las patas...

Iniciado por juander

Gracias Israel. Pues lo que me temía, demasiada profundidad, no podría cerrar la tapa de atrás del mueble. Además a eso hay que añadir la longitud de la rueda del volumen ¿no? ¿o la has incluido en la medicción? ¿y las patas delanteras, que distancia tienen desde el frontal? ahí puedo ganar algun centimetro si lo dejo un poco fuera si se pudiera hasta el límite de las patas...

46,5 cm con el volumen incluido y 28 cm desde el centro de cada pata aproximadamente.

De nada

Añado, en la pata delantera al frontal hay 6 cm aprox y por detrás no llego bien... tengo mucha parafernalia y ahora mismo no lo puedo mover y no me llega la mano jaja.

Creo que por detrás es igual o un poco menos... no estoy seguro pero eso parece.

Gracias. Nada, la tapa de atrás no la podría cerrar ni por asomo. Tengo una longitud de 42cm con puertas delanteras y tapa trasera cerradas. En fin qué le vamos a hacer, abrá que dejarla abierta. Voy a madurar el tema y os cuento. Gracias amigos!

OK, ya me contaras que tal y la decisión que has tomado.

Un abrazo.

Buenas noches.... ya están los "paratos" en casa Al final me lié la manta a la cabeza y pedí los TSi500 + 809 (más el sub PSW125)

Primera duda que por básica debe ser estúpida pero qué le vamos a hacer xD

Veo que las columnas tienen cuatro conexiones ¿? Dos rojas y dos negras. Para qué hay cuatro??? se supone que son dos las que hay que conectar ¿o no?

Que por cierto esa es otra..... creía que venían los cables incluidos pero nop

¿Qué cables me recomendáis para conectar los altavoces al receptor, así como el sub? es pa pedirlos a la voz de ya

Gracias!!

Iniciado por juander

Buenas noches.... ya están los "paratos" en casa Al final me lié la manta a la cabeza y pedí los TSi500 + 809 (más el sub PSW125)

Primera duda que por básica debe ser estúpida pero qué le vamos a hacer xD

Veo que las columnas tienen cuatro conexiones ¿? Dos rojas y dos negras. Para qué hay cuatro??? se supone que son dos las que hay que conectar ¿o no?

Que por cierto esa es otra..... creía que venían los cables incluidos pero nop

¿Qué cables me recomendáis para conectar los altavoces al receptor, así como el sub? es pa pedirlos a la voz de ya

Gracias!!

Muy buena eleccion sin duda ya tienes tajo para cacharrear unos dias,las colunnas sulene traer dos bornes positivos y otros dos negativos se utlizan para biamplificar cosa que no da muy buen resultado o se aprecia bien poco segun foreros que lo han probadomejor resultado te dara poner unos altavoces de ambiente en la parte superior frontal de tu sala tu Onkyo te lo permite y se notan muchisimo,en mi sala los piuedes ver como hay que ponerlos,tus bornes deben de estar puenteados asi que conectar un solo cable anegro negativo y un cable positivo al rojo,para conectar seria bueno un cable libre de oxigenos de medida interior de 1,5 mm a 2,5mm suficiente para conectar el subwofer necesitas un cable rca macho-macho nada mas si tienes mas dudas no desesperes que por aqui habra gente que te ayude,por lo que veo es tu primer home decente asi que se paciente que te queda un buen camino hasta sacarle todo el jugo a tu equipo je,je