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Bueno, lo prometido es deuda, ahi teneis las fotos de mi bicho, esteticamente es esprecioso, con un diseño clasico pero muy estilizado y limpio ya que los botones estan escondidos en la tapa, en cuanto a su gran tamaño le da un aspecto imponente.
Tambien queda muy bien al lado de mi etapa Vincent, ya que los 2 aparatos son color plata.
Ahora que he tenido tiempo de cacharrear con el trasto a fondo, voy a hacer un mini analisis de mis impresiones respecto al Denon.
Para empezar tengo que decir que el Denon 2808 es un MAQUINON, en sonido me parece casi perfecto, la decision de pillarme el Onkyo ha sido mas que nada por tener mas conexiones, doble salidad HDMI, conexion a internet para escuchar musica(aun no lo he probado), y tambien ha influido las ganas de consumismo, la rebaja a 775 ha sido la que me ha impulsado a hacerlo, y la estetica y tamaño tambien han influido.
Sonido:
El sonido de ambos receptores se parecen mucho, y eso es lo que esperaba ya que ambos tienen el Audyssey XT y el sonido del Denon me encanta, pero aunque son casi identicos siempre hay pequeños matices que los diferencian.
En musica me parece algo mejor el Denon, ahi es donde noto mas diferencias entre un receptor y otro, ambos suenan muuuy bien y muy parecidos por el Audyssey, pero en las notas de piano noto al Denon con mas detalle, digamos que el Onkio es algo mas frio y le falta ese puntillo que hace que el piano o incluso la guitarra suena celestial, por lo demas casi no se distiguen, las voces en ambos son espectaculares, y el impacto y dinamica es la misma, pero hay que tener en cuenta que ambos receptores solo alimentaban los altavoces traseros de mi sala, la etapa Vincent es la que amplifica el trio frontal.
Cine:
Aqui la igualdad es mucho mayor, la unica gran diferencia es que el Audyssey del Denon me deja el subwoofer con mas volumen y esto desde luego se agradece y hace que el sonido sea mas espectacular, aunque he medido con sonometro y los valores mas bajos del Onkyo son mas correctos, por ahora me estoy acostumbrado a tener el sub mas bajo, pero no hay ningun problema en subir un poco mas el pote si quiero.
En cuanto al sonido multicanal apenas hay diferencias, en algunos momentos me parece que el Denon mostraba algo mas de detalle, pero en otros parece que es el Onkyo, donde si hay una pequeña mejora es que con el Onkyo el sonido de los altavoces traseros parece un pelin mejor, y esto le da mayor tridimensionalidad y espectaculo al sonido, aunque una vez mas son pequeños matices.
En cine parece que el Denon es un pelin mas dulce que el Onkyo, este ultimo quizas es un pelin mas impactante y con un sonido mas crudo, pero una vez mas diferencias minimas.
Para resumir le daria un plus al Denon en estereo, pero en cine ambos estan practicamente igualados y suenan espectacular.
En imagen es donde mas destaca el Onkyo gracias a su procesador HQV Vida, el resultado es espectacular, con unos presetes muy buenos (modos ISF incluidos), y uno personalizado con un monton de ajustes, este es el que estoy utilizando ahora y he conseguido mucho mas detalle en las sombras pero al mismo tiempo mas luminosidad y contraste, tambien elimina el ruido y mosquieto etc.
Tambien lo he probado con la Ps3 y el receptor no tiene nada de gaming lag asi que perfecto para cualquier gamer.
En general estoy contento con el receptor, creo que es muuuy completo y con un precio ajustado, quizas para un audifolo le recomendaria mejor un Denon o Marantz que parecen que son los que trabajan mejor en musica, pero aun asi suena de lujo y en lo demas es impecable.
Un saludo.
Última edición por NeogeoG; 01/09/2011 a las 20:40
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Si señor muy bonito en plata yo antes lo tenia todo en plata pero como volvio la moda del negro y al ir actualizando el equipo ya todo es negro,ahunque me gusta mas el plata que ele negro y la iluminacion azul de tu av me gusta mas que la verde de nuestros av negro deverian de incluir alguna funcion para cambiarla,despues de tantas cosas y ajustes que tiene una mas no vendria mal
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Tu Denon es un aparato muy bonito.
Sobre su sonido pondría la mano en el fuego que en una PRUEBA CIEGA RIGUROSA serian indistinguibles de otro cualquiera (incluido el Onkyo que citas); pero para ello habría que igualar niveles con una diferencia promedio de menos de 0.3dB (diferencia de nivel que una persona entrenada distingue), ya que una pequeña diferencia de nivel hace que subjetivamente no nos suena igual.
En matrixhifi se han realizado numerosas entre amplificadores de hiend de varios miles de euros vs A/V bien baratos, o entre etapas de hiend vs de pro, lectores de hiend vs un Discman, etc... y los resultados han sido siempre que nadie ha sido capaz de distuingirlos. Algunos ejemplos de ello:
http://www.matrixhifi.com/contenedor_mlyamahaav.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_mlnad.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_ybadenon.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_ar202denon.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_mlcarverpro.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_mlyamahapro.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_discmandac3.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_sonydiscman.htm
http://www.matrixhifi.com/contenedor_discmandac3.htm
Sólo en algunos modelos en concreto (generalmente con dispositivos a válvulas) que se diseñan adrede para salirse del diseño teórico ideal que sigue la mayoría, en algunas ocasiones ha se han encontrado diferencias (evidentemente siendo éstos aparatos menos lineales y/o añadiendo cierto color a la señal de entrada), ya que un buen amplificador lo único que tiene que hacer es ampificar la señal de entrada sin modificarla (donde cumplen la gran mayoría de amplificadores del mercado).
Un saludete
Última edición por atcing; 01/09/2011 a las 21:29
Fantástico, me alegra que valla bien. Ambos modelos son similares pues en ese aspecto de la EQ van a sonar igual. La única diferencia a parte del procesador de vídeo, es la potencia que pueda generar cada uno.
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Je ya veo que en esta captura le estas surranndo de lo lindo no?
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Proyector ninguno por ahora.
Y ya no digamos si tenemos en cuenta que en este caso sólo se ha cambiado el previo, porque la etapa sigue siendo la misma.Iniciado por atcing
Las diferencias que aprecias (si no son por lo que comenta atcing) seguramente se deban a que aunque ambos incorporen el mismo sistema de EQ, dos ecualizaciones distintas van a dar resultados diferentes (los puntos usados seguramente no fueron exactamente los mismos, algún cambio en la sala ...). Así que me imagino que las diferencias podrían venir de ahí.
Saludos.
Detalle de la pantalla del AV y del tv al sintonizar la radio por internet suena muy bien.
![]()
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Proyector ninguno por ahora.
SALAS INSONORIZADAS A FOREROS
Spoiler:
Proyector JVC 7000
Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum
Yo tambien empece comprando todos los aparatos en negros, pero en realidad tambien me gustan mas en plata, porque con poca luz puedes disfrutar de su linea y diseño, mientras que los aparatos negros casi no distingues nada al menos que tengas una buena luz enfocando.
Es cierto que la luz de la pantalla cambia respecto al modelo negro y tambien me gusta mas, aunque la verde tambien esta bien, tambien me gusta mucho la luz que hay en la rueda del volumen, se parece un poco a los Harman Kardon, pero en mi caso no tengo mas remedio que desactivarla, porque proyecta mucha luz en mi sala con proyector.
Un saludo.
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Tienes bastante razon, se que entiendes muuuucho del tema y tienes mucha experiencia, aun asi mis apresiaciones son pequeños matices que noto, pero a ciegas seria casi imposible distinguir ya que amplifico los 2 receptores con la etapa, y ambos tienen la misma ecualizacion, aun asi la diferencia en sonido estereo si creo que esta ahi, aunque quizas una prueba a ciegas me sorprenderia.
Por cierto, si vives cerca de la provincia de Girona estaria encantado de que vinieras un dia a ver mi sala, tu experiencia y conocimientos seran mas que bienvenidos, por supuesto te invito a comer y a unas cervecitas.
Un saludo.
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Tampoco es que tenga el volumen tan alto ni mucho menos, lo que pasa es que el receptor deja los valores bajos para llegar al nivel de refencian al -0.
En musica suelo necesitar un volumen de -15 para disfrutar de un buen volumen, aunque habia puesto una cancion de Santana que sonaba mas flojo y tuve que subir un poco mas el pote.
El volumen normal para cine varia entre menos -10 y -5, mas volumen ya me resulta incomodo, cuando pongo una peli me aseguro que los dialogos se escuchen bien, y luego lo demas siempre suena de de escandalo.![]()
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Como le he comentado a Atcing, apenas hay diferencias, y es posible que esa pequeña diferencia en estereo sea por ecualizar con distintos puntos de escucha, aunque la sala no he cambiado nada, pero haciendo caso a lo que he leido en este post, he hecho algunos cambios a la hora de medir.
Antes tomaba las medidas con Audyssey en la posicion de escucha pero tambien en otras partes de la sala, pero ahora solo he tomado 6 posiciones muy cercanas a la posicion de escucha, quizas esto ha marcado la diferencia.
Un saludo.
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Es lo proximo que quiero probar, pero nunca he probado nada que no sea MP3, Flac, Cds, etc..., y no tengo ni idea de que sistemas a traves de internet tienen un buen sonido, como minimo deberia tener un sonido tipo Mp3 con alto bitrate.
Tambien hay varios sitios donde puedes encontrar casi cualquier artista o grupo, pero hay que pagar, y no se las cuotas ni la calidad de sonido, a ver si alguien me puede aclarar estas dudas.
Un saludo.
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Proyector: JVC X500
Pantalla: Elite EzFrame 110"
Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
Dac: Gustard X22
Receptor AV: Arcam AVR450
Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
Cajas: Blumenhofer FS3
Subwoofer: BK XXLS400-DF
Sólo por ese motivo que comentas ya tendrás una curva de respuesta diferente y por lo tanto también sonará diferente.
Soy de Tarragona. Si alguna vez se tercia me puedo pasar; gracias por la Invitación!.
Eso sí, alguien tendrá que traerse un aparato que permita igualar niveles de SPL con al menso 0.3dB de precisión, porque yo de esos no tengo. La mayoría de A/V van en pasos de 0.5dB o 1dB.. y de esa manera no se puede igualar niveles con precisión suficiente para un "oido" quisquillas y entrenadado que notaría diferencias......pero de nivel
Un saludete
Última edición por atcing; 02/09/2011 a las 14:51
Hola,
Yo no puedo hablar de comparaciones porque he cambiado también los altavoces.
Sin embargo sigo "mosca" con los niveles que marca el Audissey, al menos para escuchar música.
Ayer vi La Flauta Mágica, esta versión:
http://www.blu-ray.com/movies/Mozart...e-Blu-ray/792/
Es una obra que he escuchado en muchas ocasiones (aunque ahora no tengo el CD para comparar, sólo el BD). Pues bien, para escucharla cómodamente, disfrutantar, vibrar con sus árias por ejemplo, tuve que subir el volumen a -5dB.
Después vi Thor. Una experiencia 5.1 impresionante a -25dB.
Entiendo que este tipo de comentarios serán más propios de un hilo para dummies ... porque seguro que tiene una lógica más allá del Audissey o de propio Onkyo.
Esta tarde volveré a pasar el Audissey, en esta ocasión poniendo muy juntos los 8 puntos de referencia.
Gracias.
O.
Hola,
Yo estoy probando el Spotify Premium y suena de maravilla ...
O.