Tema: Onkyo TX-NR 809

Iniciado por michelpladur

joer como te lo as currado maquina , saludos

JEJE, me lo currare mas, ademas pienso hacer una comparativa "TORRES vs MONITORES" y otras muchas cosas mas.

Lo siguiente es medir en la otra posición que me falta y luego mediré también con multisubs.

Iniciado por Israel_PB12

Hola, no esos 120hz cortados a a cada canal, no tiene nada que ver con el corte del LPF de LFE, que es el del famoso .1 de los Dolby Digital y DTS, ese por ejemplo esta cortado en 120hz para coger todo el rango del canal LFE en los DVD y Blu-Ray

Gracias por la aclaracion.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Gracias Marcuse por tu explicacion, pero a ver si lo he entendido bien.
En el apartado donde cortas los crossovers de los altavoces, ahi tendria que tener todos los altavoces (traseros, delanteros y central) cortados a 80Hz, pero justo abajo me indica el corte para el canal LFE, y ahi lo tengo que cortar a 120 ¿no?

Un saludo.

El LFE sí, a 120.

Los crossovers ya es más cuestión de probar. Pero en el FAQ de Audyssey recomiendan como regla general, todos los altavoces a SMALL y corte a 80Hz para todos. Así que si no te quieres complicar, déjalo así ;)

Saludos.

Gracias por esas gráficas, Israel !

Por ahora no me atrevo a sacar muchas conclusiones. A ver cuando cuelgues las del punto principal de escucha.

Está claro que (al menos según esas gráficas), obtienes mejor resultado con el corte a 120Hz que con los otros dos. A mí me pasa igual. Con el corte a 80Hz se me crea un pedazo de valle en la zona de cruce que pa qué.

La curva Movie te mejora bastante los graves, sobre todo te elimina ese valle en torno a los 35Hz que tienes sin ella. Sin embargo a partir de 1KHz no tengo tan claro que sea una mejora. Y a partir de los 7-8 KHz me parece claramente mejor la curva del dynamicEQ. La de Audyssey te hace lo mismo que a mí, te mete un roll-off bastante acusado hasta los 20 KHz. Pero ahí ya es cuestión de gustos.

Tienes bastante suerte de que en la zona entre los 100 y los 400Hz no parece que tengas ningún problema importante. Esos son muy jodidos de solucionar.

Y un consejillo para las próximas gráficas, ponle 5 dB de escala en el eje vertical, en lugar de 10. Así se ve mejor dónde hay problemas. Y también, ya que tienes un sub que es capaz de bajar de los 20Hz, ponnos una grafiquilla donde veamos hasta dónde llega ;)

Saludos.

Haría falta ver la medida en punto de escucha y como bien sugiere Marcuse estirar más la escala vertical, ya que pasos de 10dB es demasiado poco estirado para ver con detalle la profundidad de los picos y valles.

Yo cortaría sobre 80Hz, pero cambiaría la fase para atenuar el cruce enrte cajas y sub. la zona alrededor del cruce es por lo general bastante ajustable jugando sólo con la fase. De hecho, poca diferencia debería de haber en la curva de respuesta entre varíar el corte desde 120Hz a 60hz el cruce simplemente ajustando la fase en cada corte dentro de su ideal. En cambio a 120hz puede que pierdas estéreo.

Un saludete

Iniciado por Marcuse

Gracias por esas gráficas, Israel !

Por ahora no me atrevo a sacar muchas conclusiones. A ver cuando cuelgues las del punto principal de escucha.

Está claro que (al menos según esas gráficas), obtienes mejor resultado con el corte a 120Hz que con los otros dos. A mí me pasa igual. Con el corte a 80Hz se me crea un pedazo de valle en la zona de cruce que pa qué.

La curva Movie te mejora bastante los graves, sobre todo te elimina ese valle en torno a los 35Hz que tienes sin ella. Sin embargo a partir de 1KHz no tengo tan claro que sea una mejora. Y a partir de los 7-8 KHz me parece claramente mejor la curva del dynamicEQ. La de Audyssey te hace lo mismo que a mí, te mete un roll-off bastante acusado hasta los 20 KHz. Pero ahí ya es cuestión de gustos.

Eso voy a hacer, un hueco mas que tenga y voy al punto principal.
A 120hz la verdad es que saco los mejores resultados, el problema es que el sub esta constantemente indicando su presencia y eso me es molesto, me gusta mas el sonido oculto en el sub... pero si quiero una buena respuesta o lo que se puede sacar o llamar la mejor respuesta en la sala como lo es ahora en el segundo punto, tiene que ser así.

Iniciado por Marcuse

Tienes bastante suerte de que en la zona entre los 100 y los 400Hz no parece que tengas ningún problema importante. Esos son muy jodidos de solucionar.

Y un consejillo para las próximas gráficas, ponle 5 dB de escala en el eje vertical, en lugar de 10. Así se ve mejor dónde hay problemas. Y también, ya que tienes un sub que es capaz de bajar de los 20Hz, ponnos una grafiquilla donde veamos hasta dónde llega ;)

Saludos.

En el rango medio la verdad que tengo suerte, me esperaba problemas ahí, pero no....
Tengo que mirar lo de la escala, no se muy bien como funciona el programa, pero daré con el. Lo prometo.

El Sub prometo poner otras gráficas donde se vea la capacidad, ya probé una vez por algo y llega plano a 10hz de ahí en adelante empieza a caer... pero 10 hz no son moco de pavo, flexiona el suelo y las paredes, es como si pasara un terremoto y encima satura los oídos ese aire o cambio de presión en la sala, no se... es impresionante y difícil de explicar... ya pondré medidas.

Hola, gracias a vosotros también por la ayuda la conclusión.

Iniciado por atcing

Haría falta ver la medida en punto de escucha y como bien sugiere Marcuse estirar más la escala vertical, ya que pasos de 10dB es demasiado poco estirado para ver con detalle la profundidad de los picos y valles.

Yo cortaría sobre 80Hz, pero cambiaría la fase para atenuar el cruce enrte cajas y sub. la zona alrededor del cruce es por lo general bastante ajustable jugando sólo con la fase. De hecho, poca diferencia debería de haber en la curva de respuesta entre varíar el corte desde 120Hz a 60hz el cruce simplemente ajustando la fase en cada corte dentro de su ideal. En cambio a 120hz puede que pierdas estéreo.

Un saludete

OK, enseguida realizare una en punto de escucha, estas medidas eran e prueba a ver que tal cacharreaba con el programa.

Tengo que buscar la escala vertical que no se donde esta en el programa, pero prometo hacerlo.

El tema del corte no lo tengo claro..... cada cote hay un cambio que se nota en graficas y en la escucha de la sala.

A 120hz parece que saco la mejor respuesta, pero el sub se "DESCUBRE" y me mancha un poco el sonido.... es mas bonito cuando esta mas oculto y no se ubica su sonido.
Así pues siempre hay que sacrificar uno para tener de otro... es complicado hacer que funcione correctamente todo.

Seguiremos sacando conclusiones y gráficas a ver que vemos en todo ¿no crees?

Un abrazo amigo.

Iniciado por NeogeoG

Gracias por la aclaracion.

Un saludo.

De naaaa compi, para eso estamos.

Un choca esas cinco colega

Amigos por si os interesa he encontrado las actulizaciones que hasta la fecha ha habido para vuestros 809 .saludos

Firmware más reciente número (16 dígitos): 1071-0777-0210-8105

As of 8 August 2011

A partir del 08 de agosto 2011

• Adds support for AUPEO!

• Añade soporte para AUPEO!

Personal Radio, Internet Music Service;

Radio personal, servicios de Internet de música;

• Enhances operability with the Remote App for Android.

• Mejora la capacidad de operación con la aplicación Remote para Android.

As of 15 July 2011

A partir del 15 de julio 2011

• Improves picture output of 1080p/24 sources.

• Mejora la imagen de salida 1080p/24 fuentes.

As of 14 June 2011

A partir del 14 de junio 2011

• Improves audio/video output in HDMI Through mode;

• Mejora la salida de audio / video HDMI a través del modo;

• Stabilizes configuration of static IP address in network settings;

• Estabiliza la configuración de la dirección IP estática en la configuración de la red;

• Improves connectivity of UWF-1 wireless LAN adapter (Supports wireless LAN access points with SSIDs that contain non-alphanumeric characters);

• Mejora la conectividad de la CUP-1 adaptador de LAN inalámbrica (compatible con puntos de acceso inalámbricos con SSID que contienen caracteres no alfanuméricos);

• Reduces noise during audio playback from iPod/iPhone via USB port.

• Reduce el ruido durante la reproducción de audio desde el iPod / iPhone a través del puerto USB.

Bueno he estado indagando en lo de la escala en el programa y no me deja hacer mas de lo que veis en las gráficas... una pena, pero bueno mejor eso que no tener nada.

Un abrazo

Creo que tienes que usar la lupa (el zoom, vamos). Seleccionas todo, menos un poco por arriba y por abajo y ya te sale a 5dB/división. En REW es más fácil ... :silba:

Saludos.

Israel_PB12, ¿con que boton del mando cambias de Output para cambiar la salida de imagen al proyector/pantalla.

No acabo de encontrar una manera rapida, en el frontal del receptor si hay un boton rapido para el Output, y luego entrando en los 2 menus tambien puedes cambiarlo, pero no encuentro una manera rapida en el mando.

Cambiando de tema, he estado leyendo el manual y he visto que en ajustes de imagen, si te vas al apartado custom, puedes activar el modo juego que reduce al maximo el gaming lag, ya antes no notaba nada pero se supone que ahora va mejor, te lo digo por si no lo sabias ya que veo que tienes consolas.

Tambien he estado probando el modo estereo 2.1 que es donde puedes escuchar musica con el Audyssey activado y suena genial, muy parecido a mi Denon, pero queria preguntar que os parece escuchar musica con los frontales cortados a 80 Hz y mandando los graves al sub.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Israel_PB12, ¿con que boton del mando cambias de Output para cambiar la salida de imagen al proyector/pantalla.

No acabo de encontrar una manera rapida, en el frontal del receptor si hay un boton rapido para el Output, y luego entrando en los 2 menus tambien puedes cambiarlo, pero no encuentro una manera rapida en el mando.

Cambiando de tema, he estado leyendo el manual y he visto que en ajustes de imagen, si te vas al apartado custom, puedes activar el modo juego que reduce al maximo el gaming lag, ya antes no notaba nada pero se supone que ahora va mejor, te lo digo por si no lo sabias ya que veo que tienes consolas.

Tambien he estado probando el modo estereo 2.1 que es donde puedes escuchar musica con el Audyssey activado y suena genial, muy parecido a mi Denon, pero queria preguntar que os parece escuchar musica con los frontales cortados a 80 Hz y mandando los graves al sub.

Un saludo.

Particularmente una incongruencia, para que queremos cajas de suelo si luego las cortamos bien altas y desviamos a un sub.

Sigo pensando que la mejor opción, ( lo siento Isra ), es el uso de monitores de altas prestaciones y sub dedicados, ( son lo únicos capaces de reproducir correctamente los graves ).

Sobre el spl alcanzado con cajas de suelo, bueno esta claro que una caja de suelo le dota de profundidad a esta, pero siempre a costa de ensuciar o enmascarar las frecuencias medias.

Como siempre es mi punto de vista.

Iniciado por MACH 5150

Particularmente una incongruencia, para que queremos cajas de suelo si luego las cortamos bien altas y desviamos a un sub.

Sigo pensando que la mejor opción, ( lo siento Isra ), es el uso de monitores de altas prestaciones y sub dedicados, ( son lo únicos capaces de reproducir correctamente los graves ).

Sobre el spl alcanzado con cajas de suelo, bueno esta claro que una caja de suelo le dota de profundidad a esta, pero siempre a costa de ensuciar o enmascarar las frecuencias medias.

Como siempre es mi punto de vista.

Gracias por tu opinion, en realidad me gustaria mas escuchar musica en estereo ya que mis columnas son unos mounstruos capaces de trabajar en Large sin despeinarse, el "problema" es que si quiero escuchar musica con Audyssey activado, solo me deja la opcion 2.1, por eso preguntaba si es un buen modo de escuchar musica, se trata de buscar la mejor opcion con el equipo y ajustes que tengo.

Ojala en un nuevo filmware pongan la opcion estereo + Audyssey.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Israel_PB12, ¿con que boton del mando cambias de Output para cambiar la salida de imagen al proyector/pantalla.

No acabo de encontrar una manera rapida, en el frontal del receptor si hay un boton rapido para el Output, y luego entrando en los 2 menus tambien puedes cambiarlo, pero no encuentro una manera rapida en el mando.

Cambiando de tema, he estado leyendo el manual y he visto que en ajustes de imagen, si te vas al apartado custom, puedes activar el modo juego que reduce al maximo el gaming lag, ya antes no notaba nada pero se supone que ahora va mejor, te lo digo por si no lo sabias ya que veo que tienes consolas.

Tambien he estado probando el modo estereo 2.1 que es donde puedes escuchar musica con el Audyssey activado y suena genial, muy parecido a mi Denon, pero queria preguntar que os parece escuchar musica con los frontales cortados a 80 Hz y mandando los graves al sub.

Un saludo.

Hola, la opción de Stero 2.1 siempre sera mejor que la 2.0, cortando los graves para el sub, la música cobra mejor realismo, mayor presión, menor distorsión y mejor manejo de potencia para el AV a la par de que tiene que trabajar menos duro esas frecuencias.

Yo de ti la mejor configuración es esa.

El tema de la salida de vídeo que me dices, eso lo tienes en el menú principal... es un poco latoso, yo no lo uso pues solo lo tengo conectado a la tele.

Un abrazo.

Iniciado por MACH 5150

Particularmente una incongruencia, para que queremos cajas de suelo si luego las cortamos bien altas y desviamos a un sub.

Sigo pensando que la mejor opción, ( lo siento Isra ), es el uso de monitores de altas prestaciones y sub dedicados, ( son lo únicos capaces de reproducir correctamente los graves ).

Sobre el spl alcanzado con cajas de suelo, bueno esta claro que una caja de suelo le dota de profundidad a esta, pero siempre a costa de ensuciar o enmascarar las frecuencias medias.

Como siempre es mi punto de vista.

No me va a quedar otra opción que tener que darte la razón y mas viendo que en las gráficas cuanto mas alto el crossover, mejor la respuesta en graves y medios.

Pero no tengo tan claro que la torre emborrone...

Iniciado por NeogeoG

Tambien he estado probando el modo estereo 2.1 que es donde puedes escuchar musica con el Audyssey activado y suena genial, muy parecido a mi Denon, pero queria preguntar que os parece escuchar musica con los frontales cortados a 80 Hz y mandando los graves al sub.

Un saludo.

Un sistema 2.x ecualizado es sin duda alguna el camino para obtener la mejor calidad de sonido, tanto si te gusta la curva teórica ideal "suficientemente lineal", como si te gusta ecualizar a un target algo diferente.

Un saludete

Iniciado por atcing

Un sistema 2.x ecualizado es sin duda alguna el camino para obtener la mejor calidad de sonido, tanto si te gusta la curva teórica ideal "suficientemente lineal", como si te gusta ecualizar a un target algo diferente.

Un saludete

Gracias Atcing y Israel_PB12 por vuestros comentarios, pensaba que seria sacrilegio escuchar musica estereo con el sub, los puristas dicen que el estereo que hay escucharlo en estereo.

Ahora me queda la duda de la posibilidad que tiene mi sub de conectarlo por alta, no se que ganaria con esto.

Ahora mismo tal como lo tengo conectado se supone que no me pierdo nada del sonido, porque los sonidos graves van al sub.

Un saludo.

Iniciado por Israel_PB12

Hola, la opción de Stero 2.1 siempre sera mejor que la 2.0, cortando los graves para el sub, la música cobra mejor realismo, mayor presión, menor distorsión y mejor manejo de potencia para el AV a la par de que tiene que trabajar menos duro esas frecuencias.

Yo de ti la mejor configuración es esa.

El tema de la salida de vídeo que me dices, eso lo tienes en el menú principal... es un poco latoso, yo no lo uso pues solo lo tengo conectado a la tele.

Un abrazo.

Es raro que no tenga un boton dedicado en el mando para cambiar rapidamente de output, pero bueno, habra que apañarse.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Gracias Atcing y Israel_PB12 por vuestros comentarios, pensaba que seria sacrilegio escuchar musica estereo con el sub, los puristas dicen que el estereo que hay escucharlo en estereo.

Ahora me queda la duda de la posibilidad que tiene mi sub de conectarlo por alta, no se que ganaria con esto.

Ahora mismo tal como lo tengo conectado se supone que no me pierdo nada del sonido, porque los sonidos graves van al sub.

Un saludo.

Los puristas no son nada fiables en ese aspecto... son los primeros en cometer ciertos errores en cuanto a este tipo de configuraciones.. conozco casos.

Lo correcto es lo que Atcing y yo te comentamos.
Siempre que vallas o quieras tener un sistema correctamente funcionando, hay que medir para ver donde están los problemas y después ecualizar para solventarlos y es que la sala es la mas importante en el comportamiento final de tu sistema de sonido.
Así que altavoces en Small y cortas al Sub.

Iniciado por NeogeoG

Es raro que no tenga un boton dedicado en el mando para cambiar rapidamente de output, pero bueno, habra que apañarse.

Un saludo.

Ya ya, me llamo la atención esto mucho, a mi punto de vista no es necesario por que no lo uso pero para el que si, es una jodienda.

Iniciado por NeogeoG

Gracias Atcing y Israel_PB12 por vuestros comentarios, pensaba que seria sacrilegio escuchar musica estereo con el sub, los puristas dicen que el estereo que hay escucharlo en estereo.

Ahora me queda la duda de la posibilidad que tiene mi sub de conectarlo por alta, no se que ganaria con esto.

Ahora mismo tal como lo tengo conectado se supone que no me pierdo nada del sonido, porque los sonidos graves van al sub.

Un saludo.

Esos "puristas" que dicen esas barbaridades están más verde que una lechuga.

Un saludete

Iniciado por NeogeoG

Gracias por tu opinion, en realidad me gustaria mas escuchar musica en estereo ya que mis columnas son unos mounstruos capaces de trabajar en Large sin despeinarse, el "problema" es que si quiero escuchar musica con Audyssey activado, solo me deja la opcion 2.1, por eso preguntaba si es un buen modo de escuchar musica, se trata de buscar la mejor opcion con el equipo y ajustes que tengo.

Ojala en un nuevo filmware pongan la opcion estereo + Audyssey.

Un saludo.

Muy buenas ya estoy de vuelta NeogeoG, te comento yo con mi denon 1910 Audissey funcionando con multieq y cajas cortadas a 80Hz en stero y que te diga Mach 5150 hicimos una prueba a ciegas y cortadas a 80 parecia que tenian mas graves la columnas que cortadas a 60 y eso que mis M-18 bajan a 60 hz y menos, no se si es que el sub hace un trabajo explendido o no lo entiendo pero de momento asi lo he dejado otra cosa sin el Audissey me suena fatal no me gusta nada.

Iniciado por polbenji

Muy buenas ya estoy de vuelta NeogeoG, te comento yo con mi denon 1910 Audissey funcionando con multieq y cajas cortadas a 80Hz en stero y que te diga Mach 5150 hicimos una prueba a ciegas y cortadas a 80 parecia que tenian mas graves la columnas que cortadas a 60 y eso que mis M-18 bajan a 60 hz y menos, no se si es que el sub hace un trabajo explendido o no lo entiendo pero de momento asi lo he dejado otra cosa sin el Audissey me suena fatal no me gusta nada.

Muy buenas maquina... ¿que tal las vacaciones?.

Claro, Audyssey ayuda en lo que puede a corregir los problemas que tienes en la sala.
¿Has visto el post que escribí en este foro? si no lo has echo echa un vistazo en la pagina 9 y el post Nº221.

Un abrazo.

Iniciado por atcing

Haría falta ver la medida en punto de escucha y como bien sugiere Marcuse estirar más la escala vertical, ya que pasos de 10dB es demasiado poco estirado para ver con detalle la profundidad de los picos y valles.

Yo cortaría sobre 80Hz, pero cambiaría la fase para atenuar el cruce enrte cajas y sub. la zona alrededor del cruce es por lo general bastante ajustable jugando sólo con la fase. De hecho, poca diferencia debería de haber en la curva de respuesta entre varíar el corte desde 120Hz a 60hz el cruce simplemente ajustando la fase en cada corte dentro de su ideal. En cambio a 120hz puede que pierdas estéreo.

Un saludete

Si señor con dos cojines, esa es la buena en mi caso, a 80 Hz con fase a 180 hz.