Tema: Offtopics en el hilo de chollos

Es todo subjetivo, pues la calidad de una peli o la ausencia de idiomas puede ser de interés para unos u otros.

Yo soy el primero que no compro nada que no traiga subtítulos en castellano, pues para mí sería un simple posavasos.


Lo que habría que valorar es si la edición en sí merece la pena, y si es un precio chollo que acaba de aparecer, o lleva muchos meses a un precio más alto y ha vuelto a bajar etc...


Solo hace falta filtrar en el buscador en Amazon.es, de menor a mayor precio y tendríamos 10 páginas de chollos. Pero no todos son tan relevantes.

Ejemplo:

Norwegens Fjorde [Alemania] a 4,50€



Y en la misma página de resultados de búsqueda hay una peli de autor (incluso creo que inédita en BD en España) que no trae subtítulos en castellano, pero puede ser de interés:

Somers Town [Reino Unido] a 4,95€

Yo del 80% de las películas que leo en el hilo chollos no he oido hablar en la vida... y muchas veces me pregunto si son chollos sólo por el precio o por la calidad/precio

La de días que nos espera en el hilo de Chollos en Blu-ray, con la gente poniendo una por una (o repitiendo) todas las ediciones de Warner que Amazon ha puesto a mitad de precio.

Más los que en el hilo de Amazon dirán eso de "¡¡veeeeeis!! ¡¡tenian los precios hinchadísimos!!"

Iniciado por romita2

La de días que nos espera en el hilo de Chollos en Blu-ray, con la gente poniendo una por una (o repitiendo) todas las ediciones de Warner que Amazon ha puesto a mitad de precio.

Tienes razón, yo lo puse ayer porque pensaba que era algo excepcional y ya me arrepiento de haberlo puesto...

Iniciado por repopo

Más los que en el hilo de Amazon dirán eso de "¡¡veeeeeis!! ¡¡tenian los precios hinchadísimos!!"

De hecho ya lo están haciendo incluso en el hilo de ofertas...

No sé dónde poner esto, lo pongo aquí para no ensuciar los hilos de ofertas.

¿Tan difícil es poner un "?" cuando se hace una pregunta? Estoy harto ya de leer posts que no hay por dónde cogerlos. Sin signos de puntuación de ningún tipo, ni mayúsculas ni nada.

Creo que a todos se nos puede pasar un acento, una "b" por una "v", cosas de ese estilo. Pero por dios, escribir medianamente bien, no es tan difícil.

El tema del "haber" cuando alguien quiere decir "A ver si me llega mañana..." ya lo doy por perdido.

Da gracias que no se emplee el lenguaje que usan/usamos para enviar "SMS"

Iniciado por LOBOMORDEDOR

También he de comentar, que he leido en alguna ocasión por el foro, a otros compañeros sugerir, que para entrar en el hilo de chollos en Blu-ray, hubiese que tener un mínimo de experiencia (mensajes, tiempo de registro, etc...), circunstancia con la que NO ESTOY PARA NADA DE ACUERDO. Si fuese "novato" no me gustaría que me pusiesen un "impedimento" a obtener un chollo, por no hablar de que, "ese mismo principiante", podría ser el que diera la voz de alarma de alguno (chollo) que nos interesara a los demás.

EN MI CASO SI ESTOY DE ACUERDO (para que se me lea a mi también ) en que sería necesario poner una barrera en el hilo de chollos, por dos razones:

1ª- La mas importante: los que nos movemos por Ebay o mercados similares, estamos hartos de las especulaciones que existen, poniendo precios desorbitados, a ediciones que sabemos seguro se han conseguido a traves de este hilo a precios de risa, y que por encima no son foreros de Mundodvd. Es decir, chupopteros, por no decir algo peor.

2ª- Cada vez me cansa mas ver que las aportaciones venga siempre los mismos, sea en este hilo que tratamos o en otros, y sería una manera de que la gente se animase a registrarse y a participar, cuando vea que no le queda mas remedio, por que el paso mas difícil es registrarse y empezar a postear, pero cuando lo has hecho unas cuantas veces ya pierder "el miedo".
Son cuatro los novatos que postean algún chollo de ciento a viento, cuando generalmente son ninguno, así que de impedimento nada, ¡a mojarse y currar todo el mundo!

En mi caso, hace mucho que deje de postear ofertas, ya que dichos chupoteros, no solo se conforman con eso, también utilizan las fotos de las fichas de Coleccionismo, sin permiso claro está, aunque eso es lo de menos.

Antes posteaba mas de un chollo porque me pasaba bastante tiempo buscandolos, pero también se me han quitado las ganas.
No llevo mucho tiempo aqui pero me doy cuenta de las cosas y se que más de uno (chupopteros como los llamais); se esta llevando los chollos sin aportar una leche al foro.

Exacto, y a mi modo de ver el trabajo debe ser recíproco, claro está en la medida que no pueda/conozca, pero algo, aunque sea debatir o charlar amigablemente.

Gran exposición Trek, totalmente de acuerdo contigo.

Entiendo lo que dices Trek, pero sigo pensando igual.

Eso que comentas (lo de los chupópteros), es algo que siempre ha existido, existe y seguirá existiendo (por desgracia), hagamos lo que hagamos. ya sea del hilo de chollos en BDs, de DVD, de CDs, o de churros con chocolate.

Pero siguiendo tu razonamiento, estaríamos en la tesitura de que siempre pagan justos por pecadores, y es en ésto donde no doy mi brazo a torcer. Si partimos del pensamiento "PIENSA MAL Y ACERTARÁS", entonces apaga y vamonos.

Llámadme tonto, inocente o lo que querais, pero no seré yo el que deje de postear ofertas.

En todos los aspectos de la vida siempre tenemos el mismo problema (lo de justos por pecadores) y si todos actuamos igual, al final que nos queda?.

En fin, que entiendo las posturas, pero no las comparto.

Saludos.

Aunque el tema ya es un tanto offtopic a la idea del hilo original, como quiera que es algo que me ha afectado (de alguna forma) recientemente y por otro lado me parece interesante quiero dar mi opinión al respecto. Y lo que quiero decir ess que no comparto la perspectiva del concepto "chupóptero" que se está hablando.

Por un lado creo que la idea del hilo ofertas es de por sí altruista ya que supone la posibilidad de que otros accedan a algo que quizá no podrían de otra forma (porque sin ser algo secreto podrían no enterarse por no estar al tanto). Esto no tiene nada de negativo y mucho de positivo. Ahora bien, cuando uno pasa de la participación desinteresada a la gratificación del "agradecimiento computado" (o descontento cuando no recibe su premio) o como ahora estoy leyendo a la desmotivación por el uso disfrute que hacen otros de la oferta que "él ha anunciado al mundo", pues me parece algo pretencioso.

Pretencioso porque esa intención ya convierte el hilo en otra cosa, mucho menos altruista. Parece ser que, si le fuera posible al autor, cohartaría el uso que se hace de "su" oferta. Porque parece que al final sea una oferta suya y no del comercio en cuestión.

Pero todavía no he trato del "chupóptero" en sí, curioso concepto y para hacerlo más evidente todo voy a tratar mi reciente experiencia en concreto (de forma anónima respecto a los implicados, excepto yo claro) y aún a costa de que pueda no ser bien visto por algunos.

Yo compré varios packs de FRIENDS de oferta, tres en concreto y no fueron seis porque me anularon otros tantos. Por cierto que la oferta la vi yo mismo casualmente. Ventajas de ser un trasnochador.

Bien, varios foreros por privado me solicitaron copia al precio de oferta, cosa que decliné. Uno de ellos, bastante rencoroso, hizo una minicampaña en mi contra, faltando aparte de mi respecto otras cuestiones básicas de ética. El caso es que sin acuñar este término concretamente, "chupóptero", sí hizo referencia a todas sus connotaciones.

Al margen de que en mi caso en concreto yo no ofreciera nada a nadie y que obviamente fue la frustración de no conseguir lo que quería la que le llevó a hacer lo que hizo, lo que realmente sí me afectó fue ver como unos cuantos foreros suscribían sus razonamientos.

Y creo que para hacerme entender mejor hay que volver a lo primero que he dicho, a como algo que nace de la buena fe, sin ninguna connotación negativa se convierte en rencor... quizá envidia, en definitiva algo malo.

Y es que parece que a veces la fortuna de unos se convierte en la desdicha de otros. Y quizá es porque es más fácil decir que es "mu mala gente" la que ha tenido suerte y la aprovecha que aceptar que te da rabia que otro tenga más suerte que tú.

Y ahora viene cuando explico porque no está bien utilizada ni la palabra "chupóptero" ni su significa en este contexto.

Por muchos motivos:

- principalmente porque el "chupóptero" es el que perjudica a otros para su beneficio y eso no tiene que ver con el concepto del mero comercio, aunque sea de segunda mano. Sí lo es, por ejemplo, cuando un agricultor recibe una miseria por su trabajo que luego hace ricos a intermediarios.

- en la vida a veces tenemos buena y a veces mala suerte y una suele compensar la otra. Pero eso no es problema de nadie más que del afectado. Si tengo que ofrecer mi pack de FRIENDS a 5 euros ¿me comprará también mi trilogía RAMBO a 60 como me costó?

- vender más caro algo que su PVP, ya sea proveniente de una oferta o no, se llama ESPECULACIÓN. Pero si se vende a un precio más bajo, lo que es, es una OFERTA PARA EL COMPRADOR, provenga de una oferta más baja o no. Es decir que puede ser un beneficio tanto para el que vende como el que compra.

- para juzgar a alguien hay que conocerle. Quizá necesita el dinero, quizá es su forma de subvencionarse otras compras. O quien sabe, quizá verdaderamente es un rico avaro que acabará con el dinero de todos en su bolsillo.

Por contra lo que sí sería un claro abuso es que cada vez que una persona consiguiera una oferta se viera obligado a compartirla con el primero que se lo pida.

En mi caso en concreto, sin que eso signifique nada, diré que al final, pese a que tenía previsto vender alguna copia (y bien que me habría venido para compensar algo tanta compra que llevo), me quedé una, cambié otra y la última no la vendí a 5, sino que la regalé. Eso sí, a una persona querida para mí.

Alguno me dijo que no haberle vendido el pack tampoco me convertía en mejor persona. Eso es cierto, y desde luego el caso contrario, regalárselo a un desconocido, sí indicaría que soy un tipo extremadamente generoso, o quizá indicaría que me sobra el dinero o que no tenga amigos a quien ofrecérselo... quién sabe.

De una cosa sí estoy seguro, no soy de los que se alegran de las desgracias ajenas ni tampoco de los que se disgustan con la fortuna de otros. Los auténticos "chupópteros", esos no nos gustan a nadie.

Tenía ganas desde hace días expresarme en este sentido y he aprovechado la ocasión. El hecho que haya personificado en mí ha sido como mero ejemplo ya que lo que quiero tratar realmente es el tema en si mismo.

Un saludo a todos

Un personaje que compra algo a 5 y la vende a 70 en un lapso de tiempo cortísimo será todo lo legal que quieras, pero moral y eticamente muy discutible, y mas si dicha oferta la ha conseguido a través de una vía digamoslo "caritativa y sin ánimo de lucro", y eso solo tiene un nombre, especulador de tomo y lomo.

Lobo, aquí nadie tiene que pagar justo por pecador, ya que no se prohibe la entrada a nadie, simplemente un poco de colaboración y arrimar el hombro, y quien de verdad quiera hacerlo, no le costará el mínimo esfuerzo. Creo que no es pedir mucho...

Me parece ver que leeis mi opción como si de una idea dictatorial fuese. Nada mas lejos de la realidad, cuando sabeis mejor que nadie que seré (o he sido) de los que mas comparte en este foro, ysé perfectamente su significado.

Iniciado por Trek

Un personaje que compra algo a 5 y la vende a 70 en un lapso de tiempo cortísimo será todo lo legal que quieras, pero moral y eticamente muy discutible, y mas si dicha oferta la ha conseguido a través de una vía digamoslo "caritativa y sin ánimo de lucro", y eso solo tiene un nombre, especulador de tomo y lomo.

Veo que has decidido centrarte en la especulación a la hora de replicarme, pasando un poco por alto todo los demás argumentos. Pero me parece bien charlemos sobre tal concepto.

Y claro de entrada hay que definirla, porque si la definimos como el aumento de precio de un producto en un corto espacio de tiempo, pues acabas de terminar con el comercio a nivel mundial.

Yo creo que hay que diferenciar entre la simple oferta y demanda y lo que es la especulación.

Por poner un ejemplo anunciar la compra de Opera por parte de Facebook para que sus acciones se revaloricen un 25%, como ha ocurrido ayer, es una especulación clara por parte de Facebook, pero todo aquel particular comprara acciones ayer y las vendiera hoy ganando ese 25% pues eso es un golpe de suerte. Creo que es evidente la diferencia entre un acto estudiado y promovido y una simple casualidad.

Por otro lado esa misma definición tuya hace bastantes aguas, como:

- entiendo que podría ser moralmente reprochable vender a 79 algo mientras su precio es 5 (aunque también habría que matizar que una oferta puntual tampoco puede considerarse su precio como tal), pero en cualquier caso una vez que ya no se puede adquirir por 5 en ningún sitio pues ¿cuánto tiempo tiene que pasar entre la compra y la venta según tú para que no sea especulación? ¿qué criterio razonable seguirías?

- he de suponer que aquel que haya puesto a la venta el pack a 70 en Ebay, será porque ese es el precio medio de venta en ese comercio y que habrá más como el que tendrán un precio semejante. ¿según tú tendría que ponerlo a 5? ¿no sería eso una indefensión para él que tiene que ofrecerlo a un precio más bajo que el resto? ¿no sería también competencia desleal y por tanto moralmente reprochable respecto al resto de vendedores? o tal vez también el resto de vendedores tendrían que ponerlo a 5 en consideración con la oferta.

- ricemos más el rizo. Previamente el pack estuvo a la venta a 38, si alguien lo compró a ese precio ¿tendría que venderlo a 38 ó a 5 para no ser un tipo inmoral y especulador? ¿Y si no lo has comprado y te lo han regalado, a qué precio tienes que venderlo? Tal vez haya que regalarlo entonces...

- y si en lugar de pelis hablamos de pisos ¿es inmoral y especulador vender un piso de tu propiedad a un precio mayor del de compra?

- aclarar que la especulación puede ser tanto a la alta como a la baja. Recuerdo cuando hace meses se lanzó el 3x2 en Carrefour y todo el mundo andaba como loco detrás del pack de "El Señor de los Anillos". Durante meses la gente solicitaba el pack en el foro compra/venta haciendo mención constante al precio 3x2. Supongo que eso también lo considerarías inmoral.

- finalmente, no sé si aplicar la moralidad a cualquier acto cotidiano es lo más correcto. No porque un acto de compra/venta no pueda serlo, veo inmoral que la gente no pueda acceder a una vivienda porque no les llega el sueldo o que los directivos salientes de Bankia salgan con indemnizaciones y jubilaciones millonarias, sino y precisamente por el bien en sí del que estamos tratando. Llevar a esos extremos el estudio de la moralidad lo veo equivalente a cosas del estilo si es moral dejar el culo del café en la taza, el plato sin rebañar, tirar de las cisterna con el botón gordo cuando solo haces un pis (¿higiene o despilfarro?) o el hecho de que muchos de nosotros gastemos dinero en películas mientras medio mundo se muere de hambre.

Respecto a lo de la "vía caritativa y sin ánimo de lucro" pues, lamentablemente, tampoco puedo estar de acuerdo en el sentido que expliqué en mi anterior mensaje que ahora vuelvo a reseñar. El servicio en sí es algo bueno pero si, de cualquier forma, algún participante se siente "responsable" de la oferta que publica hasta el punto de sentarle mal el uso que se haga de la misma, pues a mi juicio pierde ese valor altruista y se convierte en una coacción.

Un placer poder debatir contigo Trek

Iniciado por rantamplan

- y si en lugar de pelis hablamos de pisos ¿es inmoral y especulador vender un piso de tu propiedad a un precio mayor del de compra?

En general entiendo tus razonamientos. Pero este de los pisos... no me parece el más afortunado. ¿Te suena de algo la burbuja inmobiliaria? ¿Has oído algo sobre una crisis en los últimos años que en España es peor precisamente por los especuladores de pisos?

Jejeje, bueeno, pero hablemos del inmueble como un valor tradicional de inversión, al margen de lo sucedido los últimos 10 años. Un coche no me valía porque pierde valor a los 5 minutos de haberlo adquirido ;)

Digais lo que digais, yo no me bajo del burro conque en este foro hay demasiados CHUPOPTEROS. ¿Que haya gente que se sienta aludida? ese es su problema.

¿Que no tienen que pagar justos por pecadores y seguir poniendo ofertas en el hilo de chollos? Totalmente de acuerdo, me habeís echo entrar en razón.

Pero no vengamos ahora de santos y por detras la clavo bien clavada.Es mi opinion y desde luego por mi parte doy zanjado el tema y aparte tampoco me apetece ni leer de politica, ni de pisos, etc,etc...en estos foros.
Para eso espero a las tres de la tarde y veo las noticias en la tele o me compro el santisimo periodico.
Un saludo y a seguir compartiendo chollos

SIN comentarios con el pack de friends Tengo los privados guardados!

Me parece a mi que esto ya es offtopic del offtopic...

Rantamplan, el placer es mío

Como creo que está todo dicho, he pedido a la administración ver si se puede hacer una votación para los foreros, a no ser que estos tengan claro que, como actualmente, así deba funcionar dicho hilo. Veremos que dicen.

Coincido total y absolutamente con los argumentos del gran Trek: Una de las personas que, indiscutiblemente, más ha colaborado y ayudado en hacer de este foro el mejor que hay a nivel nacional (y en cuanto a coleccionismo, uno de los mejores a nivel mundial). Y por el bien de éste (el foro), esperemos poder seguir contando con él muchísimo, muchísimo tiempo más

A ver, pese a que me he leído enteritos todos y cada uno de los posts, no puedo más que sentirme algo mareado y perdido ante ciertos razonamientos y teorías altruistas-antiespeculativas leídas aquí. Creo que estamos planteando esto como algo muy complicado. Y personalmente no veo que así sea.

Personalmente me da igual que alguien compre un producto a 5€ y lo revenda a 200€. Mejor para él, faltaría más. Ahora, me parecerá fantástico si el que consigue hacer eso (o comprarse 3 o 12 packs de Friends a un precio ridículo) es un usuario ACTIVO de este foro que ha aprovechado uno de los soplos posteados aquí. Ley de reciprocidad: una vez ayudamos unos, otras recibimos la ayuda. Y tan contentos. Ahora, lo que no ha de consentirse es que se aporte "0" al foro, y sin embargo sí se le pueda sacar el mismo provecho que el que podría sacarle alguien que lleve tropecientos-mil agradecimientos, un montón de posts, y lustros registrado.

Vamos, así lo veo yo: Si posteo un chollo me gustaría que quien pudiese aprovecharlo fuerais aquellos a los que os leo a diario, y con los que he entablado conversaciones, recibido o dado ayuda, o con los que me he empapado leyendo sus posts. Al menos eso es lo que me gustaría. Y no ver como los usuarios activos de aquí se quedan sin poder hacer uso del chollo debido a que los no-registrados o registrados con 0 posts y que andan a la sombra y al acecho se aprovechan de ello. Porque al final un foro se hace grande a través de las aportaciones, y sin ellas el foro no es nada.

Y solo hay que ver una estadística que aparece nada más entrar: "Miembros: 40,775 - Miembros activos: 2,884". Pues eso. Creo que está todo dicho.

Y edito para añadir algo: El hecho de que alguien compre todas las unidades restantes de "x" oferta vista en este foro no deja de ser algo lícito, pero el querer venderlas luego en el foro de compra-venta especulando con su precio lo convierte en algo (a modo personal) absolutamente reprochable y poco ético.

Rantamplan, para mi prima la ética sobre la legalidad. Considero que teniendo que respetar ambas, tomaré las decisiones en base a lo primero. Sólo por mantener tranquila mi conciencia. Por eso estoy más próximo a las posturas de Trek o eXotic que a la tuya.

A un punto que (cito)

Iniciado por rantamplan

Yo compré varios packs de FRIENDS de oferta, tres en concreto y no fueron seis porque me anularon otros tantos. Por cierto que la oferta la vi yo mismo casualmente. Ventajas de ser un trasnochador.

Añadiré dos detalles.

1) Si tú has encontrado el chollo por tí mismo, para mi es lícito que compres todas las unidades que quieras, y las revendas al precio que desees. Si quieres anunciarlo por aquí, eres libre de hacerlo, y no tengo ningún problema con que decidas no hacerlo.

2) Si lo has encontrado a través de un medio como este, el hecho de que te llevases las 3 últimas en stock (te he leído decir eso en algún momento), me parecería un abuso, pues otros 2 que participan de aquí, y en efecto, que puede que te hayan ayudado alguna otra ocasión, se han quedado sin copia.

Y no lo digo por ti. Lo digo por cualquiera que sí lo hace a menudo. "3 en stock", pues me compro las 3 y las revendo en el foro. Por un lado es el mismo abuso, y por otro, es tirar piedras sobre el propio tejado (que es lo que en cierto modo te está ocurriendo), simplemente porque aquí sí sabemos de donde salen esas copias, y el precio.

Algunos moderadores y yo hemos hablado en varias ocasiones de este tema -como es normal, y más viendo el excelente movimiento que genera el hilo de chollos blu-ray- y yo siempre voy a pensar lo mismo:

¿Cerrar el hilo de chollos blu-ray?

Mi opinión en este caso es un rotundo no.

¿Por qué NO?

1. Por favor, no caigamos en el error de pensar que las ofertas que se publican ahí van a permanecer en secreto si mañana se "privatiza" el hilo, porque eso es casi imposible. Si no las aprovecha alguien de dentro será otro de fuera el que lo hará, pero se agotarán casi al mismo tiempo.
2. Tampoco pensemos que siempre somos los primeros en "levantar la liebre". Esas ofertas corren como la pólvora, y tal como están las cosas no tardan en llegar a casi todas partes (con lo que también perderíamos el efecto "compra").
3. Los que visitamos con asiduidad el foro... ¿realmente nos hemos perdido alguna de las ofertas que se han ido poniendo? Yo creo que, salvo a Blade Runner maletín, he llegado a todas. Y he visto a gente quejarse porque el 2x1 de amazon de esta ocasión "ha sido cutre porque no han podido comprar Los Goonies por 7,69€ / 2". Diantres, ¡si ha estado al menos 5 días a ese precio!
4. Sentaría un peligroso precedente, y mañana querremos cerrar otro por este o por otros motivos.
5. Nadie debería prohibir a uno de los que acceda al hilo de chollos, por ejemplo, que duplique esa oferta en el hilo de la tienda. Y ahí ya tendríamos nuevos líos montados.

Ahora mismo la sala de ofertas genera mucho movimiento, no sólo por los hilos de chollos (que también) sino por la gente que se acerca a ver qué se dice de una tienda o de otra. Si dijese que estoy a favor de cerrar el hilo de ofertas estaría tirando pedruscos contra nuestro tejado, porque estaríamos cortando una vía importante de movimiento -nadie puede negar que las salas de ofertas generan ahora mismo mucha actividad MUY BUENA-.

Edito a las 21:36h para realizar una aclaración, porque al leer este párrafo entiendo que puedo llevar a ciertas confusiones. Cuando me refiero a actividad MUY BUENA lo hago refiriéndome a que el reclamo que suponen las salas de ofertas -o de ediciones, por nombrar las dos con mayor tráfico actual- suponen una actividad muy buena para el resto del foro. Los que acceden por primera vez a ofertas por recomendación, por búsquedas, por seguir enlaces en otros sitios... y se registran acaban participando también en otras salas del foro. Y eso enriquece, y mucho, a esta comunidad.

Lo cierto es que muchos de los chollos han venido de gente que no llegaba a 100 mensajes cuando fueron publicados por primera vez. Y mucha gente se registra y habla en otros hilos a raíz de los hilos de ofertas, por lo que sería mal negocio privatizarlos. Pero no sólo para nosotros, también para todos los usuarios que participan en esos hilos.

Posibles soluciones

Esto es adelantar cosas por adelantar, pero no descartamos tener salas especiales para rangos especiales. No sé si mesentiende, pero ahí dejo esa perlita

PD: De momento dejo al margen mi opinión personal sobre la compra masiva de ofertas para revenderlas en el foro.

Iniciado por swearengen

Esto es adelantar cosas por adelantar, pero no descartamos tener salas especiales para rangos especiales. No sé si mesentiende, pero ahí dejo esa perlita