Tema: nuevos samsung M87,M87,N86

Iniciado por gorka76

a mi la review me ha dejado algo frio. tiene algunos fallos que a dia de hoy deberia estar subsanados, como es el judder . me parece que me esperare, a pesar de que no tengo uñas para comer. esperare a ver a que precio vienen la toshiba x y z (mejor la z, la x tiene el problema de que sale solo 1080i por componentes), y sobre las nuevas philips en especial la 9832 de 42". quizas sean mucha pasta pero prefiero pagar algo mas por una tele que no tenga tantos fallos. es mi opinion, que pensais, estais como yo?. esto es un sinvivir . jamas pense que daria tantas vueltas por una tele

Sí, pero, ¿cuánto más estarías dispuesto a pagar?. Es que estos modelos de Samsung han salido a unos precios...y no te digo a cómo estarán en unos pocos meses (más bajos aún). ¿Será porque tienen preparados otros modelos, a punto de lanzar en los próximos meses, que corrigen las carencias de estos?.

Lo que no me entra en la cabeza es a que viene que Samsung implemente una supuesta mejora como el Movie Plus que lo único que hace, aparentemente según la review de HDTVtest es empeorar la calidad de visionado, si me resulta curioso que aún y que yo sepa, no se haya comentado en AVforums uk USA (igual si se ha comentado, pero esos hilos han crecido de una manera que empiezo a liarme) este efecto "indeseado" que se produce con el Movie Plus en "on".
Tiene narices la cosa (por no decir un disparate).... Me consuela que para el uso que pensaba/pienso (???) darle, con un buen reproductor DVD que realice el procesado y saque la imagen a 1080 la critica sea muy positiva (con el Movie Plus apagado!! ) y que también se "porta" con los Pc´s.

Si que tienen previstos otros modelos y se hablaba de Junio (a saber ) con retroiluminación por LED lo que les daría un contraste monstruoso (en el buen sentido) los 100/120Hz y los 24fps, vamos lo que han escamoteado en esta serie. Sólo por el tema LED parece que el precio puede ir a "juego" con el contraste.

Estos M86/87 pues si muy buenos modelos para lo que hay ahora mismo, pero posiblemente se queden cortos para la "avalancha" que se avecina los próximos meses. Que para algunos incluido yo es calidad suficiente teniendo en cuenta el precio? puessss......

Hombre a mi me parece segun la review que esta muy bien calidad de imagen cercana a los plasmas, con un fallo inesperado el pixel mapping 1:1 en componentes y vga a ver si hay alguna solucion, y los esperados samsung con sonido, y los 8ms, no es perfecta pero se va acercando, yo de todas formas iba a esperar al verano a ver los modelos de 100 y 120 hz si solucionan el arrastre de imagen hasta un nivel parecido a los crt q es lo que mas me molesta, y si algun fabricante mas saca pixel mapping 1:1 por vga y componentes (philips, sony) o sino las nuevas samsung

Al menos por vga si que saca 1920x1080:

via VGA i had no problems at all. It displays at any (supported) res with a max of 1920 x 1080 60hz. even the DOS and windows startup screens are perfectly aligned. I have done lots of 1080p 1:1 pixel mapping tests and it is spot on.

En esto han debido de fallar al hacer el test o tal vez las Ati dan problemas para esto (la que ellos han utilizado). Aparte de eso quote hay alguna referencia a que sin problemas por VGA, por componentes ahora mismo no veo nada. Hablo de Pc. Para la Xbot por ejemplo la cosa queda así respecto a la salida por componentes.

On xbox 360:
Component allows 1080p for games.
Component restricted to 1080i for HD-DVD (VGA allows 1080p but not on this sammy).
Component restricted to 480p max. for upscaling regular DVDs (VGA allows 1080p but not on this sammy).

estaria dispuesto a pagar como mucho 2500 euros, por lo creo que las nuevas toshiba serie z y la nueva philips estaria en ese baremo.

no quiero pagar una pasta sabiendo que tiene fallos la tele, y con eso no quiero decir que la samsung m87 no sea buena tele, que lo es, pero tiene problemillas que a mi no me molan nada, en especial el judder, que no puedo ni verlo, y veo que esta tele lo tiene.

La verdad es que para conexión a Pc, tiene una gama grande de resoluciones (por VGA). Pero es que hasta por DVI/HDMI tiene 4 resoluciones que son las más típicas, como podeis ver en la pág. 52 del manual como ya os dije en un msj anterior:
http://www-student.lboro.ac.uk/~coir/SamsungManual.pdf

Mirando muchos modelos y marcas de Tv, no son tan versátiles como esta. La pena es lo del Judder, como dice gorka, y eso es lo que me hará esperar 1 poco más (pero poco) si no, iba a por la M87 de cabeza. He visto la R86 de 40" (HD Ready) en la Fnac de Valencia y la verdad, se nota bastante el contraste, este aproxima a las de plasma (sin llegar al colorido de las mejores marcas, claro), y aunque la tenían un poco subida de color y contraste, destacaba de otras LCD que habían por allí expuestas.

Por cierto, una pregunta:
¿Serán suficientes 100 Hz para evitar el efecto Judder?

Pues sí parece que poco a poco todos nos vamos dando cuenta de la cruda realidad ... L) este M87 casí es el LCD que todos esperabamos ... pero el CASI es tan importante que creo que la gran mayoría esperaremos al verano a ver si por fin podemos gastarnos nuestros ahorrillos con "convencimiento" ... o "casi" ...

Pues sí parece que poco a poco todos nos vamos dando cuenta de la cruda realidad ... L) este M87 casí es el LCD que todos esperabamos ... pero el CASI es tan importante que creo que la gran mayoría esperaremos al verano a ver si por fin podemos gastarnos nuestros ahorrillos con "convencimiento" ... o "casi" ...

Sin embargo, de los 10 aparatos que analizan, el M86 es al único que le ponen el sello de recomendado...

Iniciado por silvestres

Sin embargo, de los 10 aparatos que analizan, el M86 es al único que le ponen el sello de recomendado...

Esta claro que es el mejor lcd del momento y ademas el precio es muy tentador, por el precio que te vale una x2000 de 40" te puedes pillar una m87 de 46", yo como muchos de vosotros esperare a hasta verano, si no veo nada mejor me tiro a por esta samsung...

Sin embargo, de los 10 aparatos que analizan, el M86 es al único que le ponen el sello de recomendado...

:grrr :grrr :grrr :grrr

Pues también es verdad!

Sin embargo si en vez de Silvestres fueras Silvestre, te iba a meter unos zarpazos que te ibas a enterar!!

Yo despues de la review me he quedado hecho polvo!

Tenia puestas mis esperanzas en esa Tv... Esperemos un poquito más haber q pasa...

Salu2!

Iniciado por Top_Cat

Sin embargo, de los 10 aparatos que analizan, el M86 es al único que le ponen el sello de recomendado...

:grrr :grrr :grrr :grrr

Pues también es verdad!

Sin embargo si en vez de Silvestres fueras Silvestre, te iba a meter unos zarpazos que te ibas a enterar!!

Bueno, lo de Silvestre me lo puso una antigua novia que tuve, cambié a Silvestres porque cuando me registraba en algunos foros Silvestre ya estaba cogido. Peor sería si fuese Twity (Piolín)

Si esta Tv baja algo en el próximo mes, no descarto hacerme con ella.

Peor sería si fuese Twity (Piolín)

A Tweety ni mentarlo!! es el :] reencarando en "inocente" pajarillo

Bueno.... Estos Samsung empiezan a aparecer ya en tiendas online y para que bajen de precio habrá que esperar un poco a no ser que ocurra como con la Sony X2000 que apenas ha bajado nada desde que salió, la W2000 si que se puede encontrar a muy buen precio online, la ultima vez que la vi en FNAC costaba 3600€ mil más!! (inaudito!....).

Sigo dando vueltas al tema del Movie Plus, me cuesta tanto creer que los ingenieros de Samsung no se hayan dado cuenta de que aparentemente funciona tan mal. Sólo he leído a un usuario que si que dice que el Movie Plus no le agrada nada el resto de usuarios (de los que he leido claro) ni lo mencionan :!

A ver si hay suerte y alguien del foro o de fuera se anima a comprarla y nos da sus impresiones.

Volviendo al tema de los 24fps según parece "no los realiza pero los acepta" quiere decir que con un reproductor que saque la señal a 24fps, mejorara el tema del Judder? me lió con esto....

Otras marcas igual hay que esperar hasta Septiembre las primeras en salir creo que van a ser las Toshiba X, sin los 100Hz pero con los famosos 24fps. Miedo me da el tema de los negros en esta marca, que no parece que sea su fuerte precisamente.

Si se busca un LCD "perfecto" me parece que podemos esperar sentados, casi perfecto igual ya lo tenemos y no nos hemos dado cuenta.... A saber!!

Saludos

Edito: sobre los nuevos Toshiba acabo de encontrar esto, no se si es la serie X con otro nombre:

http://www.quesabesde.com/televisore...030d,3208.html

Yo ya no sé qué hacer.
Lo cierto es que me da un poco igual lo de los 24 fps, más que nada porque el 905% del uso irá destinado a consolas de nueva generación y TDT, y a esto no le afecta este defecto.
Por otra parte creo que esperaré a que baje un poco porque hace 8 meses me gasté 1.300 € en el 32 R73 y ahora ya está por los 900 o así...
Esto siempre es lo mismo, pero está claro que este paso entre el HD Ready y el Full HD no parece el mejor momento para hacerse con una pantalla.

La cuestión es, ¿cuánto aguantaré?

Saludos.

Vamos a ver, con todos los respetos creo que os estais volviendo demasiado sibaritas (aunque por supuesto estais en vuestro derecho).

Yo dentro de tres semanas voy a pedir el Samsung M87 de 52". Porque ???

Porque no me importan estos puntos negativos:

- Tengo vistas muchas peliculas Br-D y HD-DVD en casa de amigos y conocidos, con multitud de paneles (Sony X, Pio 507, Sharp XD, Philips 9731 entre otros), y sinceramente debo ser poco sensible al Judder, porque no me molesta en absoluto el movimiento, ni su forma, es mas me encanta, con lo cual esta Samsung no va a ser menos.

- Porque yo personalmente me rio de lo que dicen del colorido impreciso. No soy el encargado de hacer reviws de paneles, no voy a ir con colorimetro en mano a medirlo .

- Porque los 8 Ms que tiene, tambien los tienen las Sony que yo tengo y no me molesta en abosluto las estelas (de hecho yo no las veo a no ser que ponga contenidos muy especiales como puede ser un juego de PC a rulando 120 FPS)

Y porque SÍ me importan estos puntos positivos:

- Precio brutal.

- Estetica preciosa en mi opinion.

- El mejor nivel de negros en tecnologia LCD poniendo metros de distancia con cualquier otro.

- 1080p con 1:1 Pixel Mapping por HDMI y VGA (comprobado Avs forum) y me falta comprobar si tambien por componentes pero juro haber leido varios tios que decian que si.

- 3x HDMI 1.3.

Que no es el panel perfecto ?? Esta claro. Pero en estos momentos es el mejor LCD del mercado, sin duda, y con una relacion calidad precio tremenda, y sobre todo y mucho mas importante, es mucho mas que suficiente para mi nivel de exigencia (Habla alguien que quiere una imagen perfecta por VGA a 1080p, unos negros decentes, y una definicion perfecta).

Lo dicho, para los muy indecisos podran preguntarme todo lo que quieran dentro de un mes mas o menos.

Saludos

Si yo estoy de acuerdo ahora mismo en lcd debe ser lo mejor que hay, pero es que queda muy poco tiempo para el aluvion de novedades del verano y por esperar a ver lo que sale si te puedes aguantar no pasa nada, probablemente hasta mejoren los precios de la samsung, por que las novedades salvo toshiba van a ser precios superiores.

Iniciado por Top_Cat

Peor sería si fuese Twity (Piolín)

A Tweety ni mentarlo!! es el :] reencarando en "inocente" pajarillo

.............................................Recor tado.............................................. ..

Saludos

Edito: sobre los nuevos Toshiba acabo de encontrar esto, no se si es la serie X con otro nombre:

http://www.quesabesde.com/televisore...030d,3208.html

Antes de hacerle ninguna review, viendo el contraste 1.200 (o 6000 si es dinámico), queda por detrás de estos Samsung y parece que sólo los adelantan en el precio. También me temo que la conexión a resolución nativa quede relegada a VGA como sucede en muchas marcas....

A ver Maron, yo ya se que me repito más que el ajo (la edad y esas cosas) y tu punto de vista a mi me parece IMPECABLE así de claro yo personalmente no te puedo discutir nada, pero luego me encuentro con esta otra afirmación:

pero es que queda muy poco tiempo para el aluvion de novedades del verano y por esperar a ver lo que sale si te puedes aguantar no pasa nada, probablemente hasta mejoren los precios de la samsung, por que las novedades salvo toshiba van a ser precios superiores.

Y tampoco puedo discutirle a Cas!! no voy a hablar por nadie pero por lo que dicen algunos otros foreros creo que mi situación de duda se repite en unos cuantos y en otros foros pasa igual.

Cuando aún no había ahorrado para tener una "super tele" era feliz soñando mientras leía lo que decían otros y ahora que después de mucho sacrificio tengo el dinero reunido me estoy :burn a base de bien....

Catxis la mar, si no fueran tan caros estos aparatos.... Miedo mucho miedo a meter la pata....

Bueno joe que sólo es una tele!!! (eso si que cuesta un potosí! )

Iniciado por Top_Cat

A ver Maron, yo ya se que me repito más que el ajo (la edad y esas cosas) y tu punto de vista a mi me parece IMPECABLE así de claro yo personalmente no te puedo discutir nada, pero luego me encuentro con esta otra afirmación:

pero es que queda muy poco tiempo para el aluvion de novedades del verano y por esperar a ver lo que sale si te puedes aguantar no pasa nada, probablemente hasta mejoren los precios de la samsung, por que las novedades salvo toshiba van a ser precios superiores.

Y tampoco puedo discutirle a Cas!! no voy a hablar por nadie pero por lo que dicen algunos otros foreros creo que mi situación de duda se repite en unos cuantos y en otros foros pasa igual.

Cuando aún no había ahorrado para tener una "super tele" era feliz soñando mientras leía lo que decían otros y ahora que después de mucho sacrificio tengo el dinero reunido me estoy :burn a base de bien....

Catxis la mar, si no fueran tan caros estos aparatos.... Miedo mucho miedo a meter la pata....

Bueno joe que sólo es una tele!!! (eso si que cuesta un potosí! )

Jejej te entiendo perfectamente colega .

Pero dejame decirte algo.

Estaria deacuerdo contigo si las novedades esperadas para este año fuesen realmente rompedoras o innovadoras. Pero no es el caso, despues de todo lo que he leido llego a las siguientes conclusiones:

- Philips y sus nuevos paneles para mi no existe, primero porque si no me equivoco van a seguir con su entrada VGA y componentes capadas, porque su nivel de negro ni se va ha acercar al de las samsung, y porque en tamaños grandes van a ser incaccesibles de precio. Lo de los 100 HZs como he dicho no me importa en absoluto. Me parece mas un invento de marketing paraseguir aumentando el Hype por este tipo de pantallas que algo que realmentevaya a notar nuestra pobre vision.

- Sony con sus modelos 3000 va a seguir manteniendo practicamente lo mismo, nivel de negro bastante malo, precios bastante elevados.

- De Toshiba directamente no quiero oir hablar, el nivel de negro de sus paneles es ridiculo.

- Las unicas novedades que me podrian hacer dudar son las nuevas Sharp, las XL1, a unos 3800 euros el modelo de 52" con 3000:1 de contraste nativo, 1080p, HDMI 1.3, 100 HZ y creo que entrada PC accesible a 1080p. Y tambien las Samsung por Leds, pero esas sin duda seran ultra caras.

Por esto es por lo que no me como mas el tarro, lo que va a salir de aqui medio año no mejora radicalmente a la samsung, simplemente añade ligeros puntos positivos pero tambien añade contras bastante importantes para mi.

Lo dicho, deberiais pensar si esas novedades realmente os llaman.

Yo personalmente creo que esta Samsung es una autentica maravilla de TV, casi pefecta, de hecho hace 6 meses hubiese firmado tener la mitad de este TV en e mercado a estas alturas.

Saludos

Bueno, al menos parece que hay alguien que lo tiene claro, menos mal....
La verdad es que el Samsung 32" R71B que tengo actualmente conectado al Pc y con el que utilizo bastante juegos de acción en 1ª persona (casi son los únicos que me gustan), no noto ghosting ni Judder ni nada de eso (en películas sí lo noto algo). Supongo que nos hemos vuelto un poco hipocondríacos con opiniones y reviews, ¿no creeis? (pues si no creeis, sabed que: "LA VERDAD ESTÁ AHÍ AFUERA" ).

Bueno, pues a fuerza de leer y valorar todas las opiniones (incluso la mía), yo soy más de la opinión de Marom, y esta mañana he mandado un correo a electroprecio para ver cuándo van a tener esta Samsung (en la web ya aparece).
Por lo único que esperaría sería por ver la nueva Sharp de 42" y su precio, porque analizandolo fríamente no creo que el Samsung baje demasiado de precio de aquí a allí, ya que las Sony y las Philips costarán muchos cientos de euros más.

Así que, nada, hoy a las 15:52 lo tengo claro: Me pillo la nueva M87.
Vamos, lo tengo tan claro como ayer, que me iba a comprar la R87.

Todos teneis parte de razon, yo soy de la opinion de marom, nos estamos volviendo muy "sibaritas" con la eleccion del lcd. Yo estoy convencido que los dudosos donde yo me incluyo si comprariamos ahora la m87 flipariamos en colores lo bien que se veria y nos preguntariamos que coño es el judder porque no veriamos nada raro solo un pepinazo de tv. Por poner un ejemplo esta lo de los 24fps, aqui nunca hemos visto una peli a esa velocidad, por que el sistema pal va a 25fps, esto siginifica que las pelis van un 4% mas aceleradas que la version original, es decir aqui las pelis duran unos segundos menos que por ejemplo en usa, mi pregunta es muy sencilla, ¿acepta esto algo en la calidad visual? yo creo que nada. Sobre los 100hz pasa lo mismo casi todo el mundo dice que no afectara o sera inapreciable para mejorar la calidad audivisual. Yo quiero un lcd para ver mis pelis dvd conectadas a mi denon 1930 y conectarlo al pc y este samsung me da lo que pido, ademas de esto tiene los mejores negros vistos hasta la fecha (la x2000 ya tiene unos muy buenos) hdmi 1.3, fullhd por todas las conexiones tipicas... y unos precios de escandalo. Solo dudaria si la philips 9832d o la sony v3000 salen antes de septiembre, pero aun asi podrian ser ligeramentes mejores (o no ) a esta samsung pero para nada justificaria sus elevados precios. Lo dicho esperare 2 meses y si no hay nada nuevo ire a por la de 46".

Marom esperamos tu review completa y si subes unas caps pues mejor que mejor.

P.D. ¿alguien puede explicar un poco el tema 1.1 pixel mapping? Gracias amigos.

Vaya , que conste que no quiero influenciar a nadie con mis opiniones , pero es que yo ya lo tengo muy claro, y mas depues de terminarme hace unos minutos el hilo de AVs de unas cuantas paginas jeje...

Me quedo con este parrafo de Custommize con el que estoy totalmente deacuerdo y creo, esa es la clave: "Yo estoy convencido que los dudosos donde yo me incluyo si comprariamos ahora la m87 flipariamos en colores lo bien que se veria y nos preguntariamos que coño es el judder porque no veriamos nada raro solo un pepinazo de tv. Por poner un ejemplo esta lo de los 24fps, aqui nunca hemos visto una peli a esa velocidad, por que el sistema pal va a 25fps, esto siginifica que las pelis van un 4% mas aceleradas que la version original, es decir aqui las pelis duran unos segundos menos que por ejemplo en usa, mi pregunta es muy sencilla, ¿acepta esto algo en la calidad visual? yo creo que nada. Sobre los 100hz pasa lo mismo casi todo el mundo dice que no afectara o sera inapreciable para mejorar la calidad audivisual."

EXACTO .

No os preocupeis que en cuanto la tenga haré una buena review como suelo hacer con todo bicho nuevo que pasa por mi sala, con fotos incluidas.

De momento para abrir boca, echad un vistazo a esto:





Fijaros en en nivel de negro del escritorio, impresionate. En cualquier otro LCD haces esa foto con la misma configuracion de imagen, y el fondo prece gris clarito.

En cuanto a lo del 1:1Pixel Mapping, es muy sencillo, significa que el panel del TV mete en cada Pixel propio cada uno de los que se e muestran con video a su resolucion nativa, es decir si le metes una señal compuesta por 1920 pixels a un panel compuesto por 1920 pixels y este es capaz de hacer mapeado 1:1 los mostrará tal y cual son, sin reescalados ni overscanings ni ostias. Es decir un imagen perfecta (por lo menos en cuanto a definicion ysolidez).

Saludos

No sé si se podrá decir (si no se puede, que alguien lo borre), pero en electroprecio me han dicho que la semana que viene las reciben, y que ahora mismo tienen sólo la de 37".
¿Hay algún sitio donde se pueda comprar ya? ¿Se puede hablar de sitios y precios? Si se puede, ¿dónde la compraríais vosotros?

Saludos.