Tema: nuevos samsung M87,M87,N86

Por lo q he leido sobre el judder es necesario q no solo la pantalla sea compatible a 24...sino q tambien el reproductor bluray o Hddvd! Y no todos lo son... Ejemplo el Hddvd de la 360!

Asi q de poco sirve q la Tv sea compatible si el reproductor no lo es... Y ademas si no recuerdo mal, en la Samsung la opcion Movie Plus (q elimina el judder) no es automatica, se ha de ajustar del menu de imagen!

Esperemos a la review q nos cuenta...

Salu2!!

Se me olvidó que en el mismo test, cuyo link ya puso gorka76:

http://www.samsung.com/uk/products/t...Samsung_v2.pdf

Se añade que:

Our only real complaint is some instability with motion – another LCD weakness, but one which recent Sony, Panasonic and Philips sets handle much better. Think this shortcoming deserves a star off? It would do if this Samsung weren’t so aggressively priced.

O sea que parece que ser que lo de la fluidez no va muy bien pero que a cambio el precio si es muy bueno, esto no se a quien convencerá, a mi desde luego no, por que soltar casi medio kilo de las antiguas pesetas por un aparato con deficiencias (previsiblemente superables a corto plazo por los modelos que van a llegar) no me convence en absoluto, no entiendo este afán de las compañías por sacar continuamente productos incompletos (entre otras sharp con la series D (banding) y R aún por venir por estos lares) en lugar de esperar a perfeccionarlos y no volver loco y defraudar al personal y perjudicar a la propia marca.

Me parece una absoluta falta de respeto al consumidor que tras efectuar un fuerte desembolso ve su compra inmediatamente desfasada por unos nuevos paneles que ahora si corrigen los defectos del suyo, que probablemente desconocía y a menudo evidenciado otros que corregirán los siguientes.

En fin, es lo que hay ... y por eso estamos todos aquí devanándonos los sesos ...

Salu2 :cabreo

bueno, entonces descartamos ya las m87 no? Habra que ver que nos trae philips para el veranito pero vamos yo de Junio no paso y cae un lcd a la saca....

Saludos

Yo no le prestaría mucha atención, más bien ninguna a esa review que además ya avisa que es un "First Tests" (pobre, pero pobre). Igual resulta que luego tienen razón, pero en principio no aparecen grandes quejas sobre el tema de la fluidez en los comentarios de otros foros,.

Para mi si que va a ser casi definitivo el review de HDTVtests, este si me parece serio. Por lo demás os voy a quotear, porque así me evito decir cosas parecidas

Leyendo por ahí el asunto del "Judder", he llegado a la conclusión que parece un error comprarse una Tv que no soporte frecuencias múltipls de 24fps (p. ej. una de 120Hz), debido a que se producen esos saltos en imágenes de HD

Esto apenas lo he notado en el Sony W2000 pero es cierto que en algún tipo de imagen "algo falla" aunque sea poquito.

Que aburrimiento vamos a acabar hasta las cejas de cafeina

Bueno en mi caso de teína

Por lo q he leido sobre el judder es necesario q no solo la pantalla sea compatible a 24...sino q tambien el reproductor bluray o Hddvd! Y no todos lo son... Ejemplo el Hddvd de la 360!

Esto mismo tengo yo entendido.

O sea que parece que ser que lo de la fluidez no va muy bien pero que a cambio el precio si es muy bueno, esto no se a quien convencerá, a mi desde luego no, por que soltar casi medio kilo de las antiguas pesetas por un aparato con deficiencias (previsiblemente superables a corto plazo por los modelos que van a llegar) no me convence en absoluto

Si lo que comentas se confirma, completamente de acuerdo y yo tampoco.

Me parece una absoluta falta de respeto al consumidor que tras efectuar un fuerte desembolso ve su compra inmediatamente desfasada por unos nuevos paneles que ahora si corrigen los defectos del suyo, que probablemente desconocía y a menudo evidenciado otros que corregirán los siguientes

Si....

Al final si sumamos 100/120HZ + 24fps = Fluidez Total en cualquier tipo de imagen?

Esto de buscar tele es como ir en una montaña rusa en ocasiones te ves arriba del todo :amor y al poco te ves a ras del suelo :mutriste

bueno, entonces descartamos ya las m87 no? Habra que ver que nos trae philips para el veranito pero vamos yo de Junio no paso y cae un lcd a la saca....

No tan rápido forastero :atraco Nearly but not quite

Yo aún me resisto, veremos......

Yo sí que voy a tener que esperar, no con cafeína ni teína sino con TILA a espuertas. La Samsung de 32" que tengo ya la había comprometido a vender a un familiar y ahora si le digo que espero 2 o 3 meses....
El caso es que lo voy a utilizar de monitor de PC y ahí lo de los 100/120 Hz no sé si será tan importante :?

Acaban de sacar esta review
http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TX32LXD70/

no es lo q queremos pero deja claro que los 100hz es el camino para evitar al parecer judder y motion blur segun entendi yo, interesante

Parece ser q el BluRay de la Ps3 tambien padece el problema del judder...y q seguramente atraves de actualizacion (al igual q la 360) se solucione...

Yo no se quien fue el listillo q saco lo del full hd...pero lo del judder me parece una cagada q no veas por parte de todas las empresas del sector!!! Ni los paneles, ni los reproductores deberian tener este problema...vaya chapuzada!! :cabreo :cabreo :cabreo

Salu2!

"robado" de la gran pagina avforums.com de un tio llamado mightymaccers (espero que no este incumpliendo nada al pegar lo que dice sino sorryy)

Hi all, I have had my LE40M86BD since Tuesday and have spent a ridiculous amount of time with it as I have been off work this week - I noticed that there doesn't really appear to be an in depth review so hear are my thoughts.

Design - Personally I think the TV looks amazing in the flesh, the screen is very reflective but this has not been a problem at all when viewing and it really does contribute significantly to the picture quality. The bezel is very glossy and is an absolute dust magnet however! This really does look like an expensive piece of kit and everyone who has seen it is amazed.

Standard Definition - The picture out of the box is pretty poor in my oppinion, this TV requires extensive tweaking as the factory settings are awful but once you have played around a bit the picture is great. I think my old CRT slightly pips this but that is probably down to the fact that it was only a 28" model, once you blow SD up to 40" you start to see all of the flaws.

The picture quality does also appear to be very channel dependent, for example CBeebies looks amazingly clear where as sometimes ITV can look comparatively worse. Overall though it's SD and it looks as good as I would have liked it to look so no complaints.

High Definition - Like a lot of people I bought this to accompany my PS3 so I was eager to plug it in and see how it looked. I do not have sufficient command of the English language to describe to you how this looks in high definition! Going from SD to full 1080 HD is awe inspiring. The picture is beyond crisp, the colours on this screen are absolutely phenomenal.

I have two games for the PS3, Motorstorm and Resistance - Motorstorm is probably the best looking game I have ever seen on this tv, everything just looks so real it is eery. Resistance is phenomenal also, although these game are only 720p you will simply not believe your eyes. Oh and for you gamers out there worried about response time and motion blur - this panel handles games amazingly so stop fretting (I do not use gamer mode by the way).

DVD - I am using a PS3 to play DVD's which does not upscale and the picture is out of this world, my children watch a lot of animated films such as Cars and Happy Feet and they really do look stunning on this set. I think the biggest difference is the richness of the colours, I cannot wait for the firmware upgrade for the PS3!

Blu-Ray - I only have two films which are Pearl Harbour and Kingdom of Heaven and they both look stunning, the quality of DVD is incomparable. I have not noticed any issues at all on this panel regarding judder, everything ran smoothly and looked ace. I downloaded the Casino Royale trailer (at 1080p) and I must have wached it over 30 times it looks that amazing - in fact it is usually the clip that I show everyone to get them green with envy!

Wii - I have a Wii hooked up via Component and I must say that going from the full HD of a PS3 to standard definition Wii is a real blow to the senses! There is no fault with the TV, the picture is far superior to my old CRT but it's the console itself - Wii Sports for example looks crisp and colourful but there are jaggies everywhere. I used to think that Zelda was one of the prettiest games I had ever seen but the Wii just isn't in the same league as the PS3 on a HD TV. Oh well, graphics aren't everything!

Issues - The settings out of the box are shocking, it uses a mode called Dynamic and it will fry your eyeballs. There have been huge discussions on the US forums about black crush as well, this TV needs to be tweaked to get the best picture - there are so many adjustments and settings that it can be a little overwhelming. I will post my settings after this message in case others are struggling (these are from a professional calibration).

There has also been talk of handshake problems between this TV and the PS3 with HDMI, I use a fairly expensive cable (IXOS XHT458 I believe which costs about £70) and have had no problems at all, everything looks and runs amazing.

Conclusion - I was looking for a TV to compliment my PS3 and I am happier than I have ever been with a purchase, even my wife is constantly stunned by this TV. Once tweaked this set is undescribably good, for any of you waiting for the perfect PS3 partner this is it!

Otro "mangui" como yo

Se le hace a uno la boca agua leyendo la opinión de un más que feliz poseedor de la M86/87

Venga para completar el atraco "mango y pego" los ajustes de imagen, realizados por un "calibrador" profesional :laleche

Movie Mode
Contrast 95
Brightness 44
Sharpness 26
Color 52 (Normal)
Tint G55
Backlight 4

HDMI Black Low

Detailed Settings
Black Correction Low
Color Wide
Gamma 0
Dynamic Contrast Low

White Balance
RO 15
GO 14
BO 13
RG 10
GG 18
BG 12

These setting were taken from someone who had there set professionally calibrated, the only adjustment that I made was to add Dynamic Contrast (Low) as I felt it brought out great shadow detail. These are the settings for my PS3 through HDMI, my Wii and SD settings differ but these were the basis.

P.d: Espero yo también no estar incumpliendo ninguna norma.

a los de hdtest les han robado la m87 por que si no no entiendo que dejen a la mitad una review y saquen una nueva de la panasonic. Sobre el tema de los 100hz y el judder decir que puede que estan samsung tenga deficiencias pero hay que reconocer que los precios son tentadores. Me puse en contacto con supersonido y les comente lo del precio de la m87 que eran menores que el de las viejas samsung y me dijeron que los nuevos sansumg vienen con mejores precios y mejores prestaciones. Creo que para el que no busuqe la perfeccion y no sea muy quisquilloso este lcd es el perfecto por prestaciones y precios, sin sois como yo creo que esperareis un par de meses haber lo que nos ofrece el mercado para verano...

buenass....

Ayer estuve en el C.I. y me confirmaron fecha de entrada para la m87 de 37 y 42 pulgadas (para el 16/4/07) asi como los precios

37 1799 euros
40 2199 euros


Ya falta menos para verlas en vivo y en directo.


saludos

¡Última hora!. Acaba de salir, por fin, la review completa de esta Tv. Aún no la he empezado a leer, así que, no sé cómo ha resultado, aunque leyendo por encima, no se han detenido en compatibilidades Pc ni consolas :( :

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40M86BD/

Pues sí, ya tenemos la review. Y así en resumen:

-Algo de Clouding. Aunque dicen que es reducible hasta ser casi imperceptible.
- Hay un pelín de reflejo en escenas oscuras.
- El mejor nivel de negros que han visto en un LCD, cortesía del Super Clear Panel, que por otro lado también es el responsable de los reflejos.
-Detalle en las sombras inferior a algunos de sus competidores.
-Alguna imprecisión en los colores (que por mucho que toquetearon han sido incapaces de solucionar), colores algo saturados. Sin embargo, dicen que no hay LCD 1080p que le supere en este aspecto, y que si eres un "color whore" te compres un plasma.
- (Aquí viene la madre del cordero): Con Just Scan, tenemos 1:1 pixel mapping en cualquiera de los 3 puertos HDMI. NO 1:1 pixel mapping por componentes ni por VGA
-Tambien dice que este modelo es "de los mejores de la clase", y mucho mejor que su predecesor el LE40F71BX.
-Por último, le cuelgan un distintivo de "RECOMENDADO".


Pues lamentablemente será muy buen panel, pero... Bye Bye, dear LE40M86BD.

Ahora ya no sé si cortarme las venas o dejármelas largas.
Estoy por pillarme un lcd normalito para ir tirando (tipo una R86 de 32 pulgadas) y dejarme de rollos 1080p hasta el año que viene. Quizás con las nuevas de LEDs tenga más suerte. O con sus sucesoras. O con las sucesoras de las sucesoras de éstas. Joer, ¡sería el regalo perfecto para el día de mi jubilación!. Porque siendo realista ya no cuento con tenerla antes. Total, solo me quedan... 40 años. :ein1

Aquí dejo un enlace del manual de instrucciones (en inglés). En la pág. 52 aparece una relación de las resoluciones soportadas (por lo del 1:1 pixel mapping) que sí parece se puede conectar el Pc por DVI/HDMI:

http://www-student.lboro.ac.uk/~coir/SamsungManual.pdf

Poz no se q deciros despues de mirarme muy por encima el review.... :mmmh :mmmh :mmmh :mmmh

Dicen q es uno de los mejores paneles y bla bla y le dan una insignia y todo...y bla bla bla...pero...no se! :mmmh

Un 2'5% de overscannig en componentes...
Q lo de los 8ms se nota...
Lo de los colores no me deja muy tranquilo...
Lo del judder...no me queda muy claro...parece no haber gustado lo del Movie plus...

No se...a lo mejor mi mal ingles me pasa una mala jugada...no se!

Top Cat!!!!!! Q te parece????

SAlu2!!

Pero de verdad os corre tanta prisa la alta resolucion????. Si la mayoria de los juegos son 720p y la mayoria de las pelis wapas saldran a finales de este alo y el año que viene.....
Ademas las pantallas 1080p estan empezano ahora y ya estamos viendo que tienen carencias, a parte del blueray va a salir una nueva actualización en noviembre que entre otras cosas vendra con 1GB de memoria para tener mas calidad.

Respeto vuestras opiniones por supuesto, pero yo lo veo una autentica locura comprarse algo HD hoy con la de cambios que estan habiendo. A lo mejor por estas fechas el año que viene ya estaran pantallas con 1:1 en todas las entradas, 1080p 24 y 100 o 120 hz, y ya con todas estas caracteristicas ya si seria interesante comprarse un cacharro de estos en condiciones. ¿Que las habra mejores? ufff eso sera siempre y por siempre, pero digo yo que con estas 3 cosas implementadas y la gran calidad que ya tienen los LCD en temas de negros, contrastes y colores, con eso ya iremos sobrados no???

Es que a mi me joderia y mucho gastarme unos 2000 y pico euros y ver que en 5 meses todos los problemillas de fluidez de las pelis estan corregidos, y basta que te des cuenta de que no va fluido, para que veas esos saltitos en todas la pelis que pongas......ufff que va yo no podria. Por eso me pongo en el lado de los que van a esperar (como ya comente en un post anterior). Y ver lo que tenemos dentro de un añito mas o menos....
Saludos a todos!!!

Saludos Caballeros

Habemus review, me queda la sensación de ver la "botella llena o medio vacía" sin haberla leído con toda atención por el momento.

- (Aquí viene la madre del cordero): Con Just Scan, tenemos 1:1 pixel mapping en cualquiera de los 3 puertos HDMI. NO 1:1 pixel mapping por componentes ni por VGA

Antes de nada buen resumen si Sr y sobre lo que te quoteo creo que no es definitivo mira:

Maybe a Geforce video card or some Powerstrip fiddling might do the trick, but due to limited time and resource I did not pursue this further.

Con una Ati no pero tal vez con una gforce si pero por falta de tiempo y medios no lo saben seguro. Fijo que saldremos de dudas pronto gracias a los amigos de AVforums.

Repitiendo algunas cosas que dice Yako pero ando con prisas!

.- Mejores negros que cualquier otro LCD, pero por contra el nivel de detalle en estos negros sin ser malo, no es tan bueno como el de la competencia (entiendo que se refiere a Sharp XD1E y Sony X/W2000)

.- Contraste: excelente

.- Colores: no hay otro LCD que este a su altura en este aspecto salvo el Sony W2000 "empata", pero si esto es un factor decisorio a la hora de adquirir un panel, mejor Plasma.

.- Fluidez en la imagen, no es peor que el del sony W200 o el Sharp XD1E pero no tan bueno como el de un CRT. Hubieran deseado que hubiera incorporado los 100Hz.

Lo del Movie Plus, que produce un efecto "extraño" con fluidez poco natural y en algunos momentos "acelerada" y con pequeños problemas de sincronización con el sonido. Vamos que mejor dejarlo fuera directamente!

Q te parece????

Sr. Baus..... pues no se que decir, no tengo respuesta (a ver si entre todos la encontramos), lo tengo que leer con atención y "mezclarlo" con las experiencias de usuarios de "calle" como somos la mayoría de nosotros y luego claro, verlo en acción.

Me quedo con la ultima frase:

Unless you're a videophile who demands the absolute best in shadow detail and colour accuracy, I don't think you can go wrong with this LCD TV.

Un gran LCD seguramente el mejor de ahora mismo en algunos aspectos pero con las carencias inherentes a todo LCD actual.
No la mejor compra para alguien que busque "calidad total" pero si recomendable (no te arrepentiras) para aquellos que no examinen todo con lupa (ultra tiquismitis abstenerse).

Si antes no lo veía claro ahora menos!

Yo sigo sin descartarlo es sólo mi opinión claro.

Saludos

EL problema es que sigo planteándome si es el momento de adquirir una fullhd. Y mi conslusión es que quizás no, y deba esperar un poco más. Por eso he pensado en hacerme con algo más normalito (lo voy a usar casi exclusivamente para jugar a Xbox360 y PS3, así que con 720p me sobra de momento) y tirar un añito hasta que vea las cosas un poco más claras. ¡Qué coño!, comparado con mi Philips de tubo (que por cierto, me costó la minucia de 1.700 euros) hasta el 32S73 de mis padres se ve de lujo para juegos. Quizás me espere un poco y me haga con una R86, que supongo habrá mejorado la antigua serie R7 que ya de por sí estaba muy bien (aunque la mía tuviera unas p#t*a& esteleas de espanto). Tendré que buscar alguna review de la R86, a ver qué dicen...

Un saludo.

yo creo que la review deja en buen lugar al m87, los problemas que citan ya lo sabiamos y las virtudes tambien, creo que por calidad/precio no hay lcd mejor, ahora mismo seria mi primera opcion, por delante de la serie x de sony pero habra que esperara a la competencia que seguro tiene mucho que decir...

Esta es la cuestión:
¿Esperar a que aparezcan las de 1080p/24fps 120Hz a qué precio (esa es otra incógnita, tal vez no sean tan caras como vaticinan algunos, o tal vez sí...) o comprarse una de estas p. ej. de 1820 € (me refiero a la de 40"), tirar de ella 2 años y cuando estén un poco maduras las de 120Hz y a un precio que, sumado al que nos costó la Samsung M87 sería un poco superior al que nos saldría la de 120Hz cuando salgan dentro de unos meses y sin estar "maduras" (que ya sabeis que siempre aparecen con "defectos")? y así tendríamos 2 aparatos (o vendemos el 1º). Decidme si estoy delirando, o no, con esta teoría. :?

La otra opción es esperarse esos 2 años sin comprarse nada. Esta es para quien tenga paciencia... o no tenga dinero para gastar.

yo pienso que es un buen momento para hacerse con un lcd, todos deseamos un lcd con hdmi 1.3 100hz y 1080/24fps y estoy seguro que llegaran en pocos meses. El que plantea comprarselo dentro de 2 años no piensa que para entonces llegarn los televisores led y oled y estariamos en las mismas que si son nuevos que si tienen defectos.... quitando que en españa no poseemos television digital creo que podemos sacar un buen rendimiento a estos cachorros, existen reproductores hd, consolas next gen y conexiones para pc para exprimirlas al maximo. Yo estoy decidido en comparame uno ya, quizas no este Samsung ( quizas si...) pero no pienso que los 1080p estan verdes para hacerse con uno en estos momentos y no aprovecharlo.

Pues como siempre muchachos creo que todos tenéis parte de razón, así que yo de momento...

Un Saludo Grande y mañana será otro día

Iniciado por customize

yo pienso que es un buen momento para hacerse con un lcd, todos deseamos un lcd con hdmi 1.3 100hz y 1080/24fps y estoy seguro que llegaran en pocos meses. El que plantea comprarselo dentro de 2 años no piensa que para entonces llegarn los televisores led y oled y estariamos en las mismas que si son nuevos que si tienen defectos.... quitando que en españa no poseemos television digital creo que podemos sacar un buen rendimiento a estos cachorros, existen reproductores hd, consolas next gen y conexiones para pc para exprimirlas al maximo. Yo estoy decidido en comparame uno ya, quizas no este Samsung ( quizas si...) pero no pienso que los 1080p estan verdes para hacerse con uno en estos momentos y no aprovecharlo.

Yo soy de los que piensa que un 1080p conectado a un Pc (y a ciertas consolas incluídas tb), es donde más se le va a "exprimir" sus cualidades, bastante más que como Tv de salón. Bueno, hasta mañana.

a mi la review me ha dejado algo frio. tiene algunos fallos que a dia de hoy deberia estar subsanados, como es el judder . me parece que me esperare, a pesar de que no tengo uñas para comer. esperare a ver a que precio vienen la toshiba x y z (mejor la z, la x tiene el problema de que sale solo 1080i por componentes), y sobre las nuevas philips en especial la 9832 de 42". quizas sean mucha pasta pero prefiero pagar algo mas por una tele que no tenga tantos fallos. es mi opinion, que pensais, estais como yo?. esto es un sinvivir . jamas pense que daria tantas vueltas por una tele