Tema: Nuevos JVC DLA-X35, DLA-X55, DLA-X75 y DLA-X95

Mi sala que es como se dice por aqui batcueva hace que en algunos momentos puntuales de alguna peli el negro no sea lo esperado pero solo en algunos momentos puntuales.Hay peliculas que sacan unos negros acojonantes y otras que no son para tanto.El tema de oscurecer tanto una sala hace que el ojo nos engañe en algunos momentos del visionado.Yo creo que combinando diferentes tonos oscuros de diferente material al hacer la sala se gana mas que oscurecerla toda del mismo color oscuro como en mi caso.El amigo Mach me comento que en los cines hay en algunos que varian el color del enmoquetado para ganar en contrastes pero claro esta que esa gente se dedica a eso y son profesionales.Yo sigo contento con lo que tengo tanto en negro como con la sala y asi se quedara durante mucho tiempo.1Saludo

yo tambien pienso lo mismo ,okkkkkkkk

Iniciado por Ulises70

No creo que un negro inferior a 0.009 cd/m2 lo veas gris, porque ese dato es el que alcanzan aparatos como los plasmas de Pioneer, las últimas Panasonic o muchos OLED, y si eso te parece gris, apaga y vámonos, así que veo raro que Prometheus lo veas gris en una Pioneer 5090h o en una Panasonic 60VT50. Otra cosa es que lo veas gris en una sala de cine, pero es que no sabemos qué nivel de negro había en esa sala de cine, pero seguro que no era inferior a 0.009 cd/m2 como ha dicho el anterior compañero, por lo tanto, lo veo gris en la sala de cine de mi localidad está fuera de lugar.




Yo tampoco se lo diría, siempre y cuando NO me lo cobre, y si me lo va a cobrar, le diría. Hágame usted el favor de guardarse en la caja de inutilidades su iris dinámico y, por favor, incorpóreme una buena CMS que sí que me hace falta y además le va a salir más barata caballero D.JVC

De todas formas krragk, para que veas la pantalla negra en una sala de cine creo que la sala debería reunir unas condiciones de visionado que a día de hoy la legislación en materia de seguridad no lo permite, porque la sala debería ser completamente negra y no existir en las mínimo resquicio de luz ambiental en la sala, y eso no se cumple en ninguna sala porque es inviable por temas de seguridad, y si a eso le añades que en las salas de cine los proyectores no suelen estar calibrados y que posiblemente ese proyector no tuviera unos negros muy allá, pues es fácil entender que esa película en la sala de cine te pareciera pobre en contraste.

Seguro que muchos de nosotros tendremos salas mejor acondicionadas para el cine en casa que las propias salas de cine porque ellos tienen que cumplir con una legislación vigente en materia de seguridad y nosotros, no.

Resulta que la nueva gama de JVC 2014 se ha centrado en el 4K, que no exise ni se le espera a corto/medio plazo, y además en sistemas dinámicos de contraste en proyectores que sacan en nativo la friolera de 60.000:1, que es innecesario. Todo eso en lugar de desarrollar un proyector 1080p de referencia que es lo que debería importarnos, en lugar de lo otro, que es por marketing más que por necesidad o avance tecnológico.

Otra cosa es que en tu Sony 20 sea necesario el iris dinámico porque ese proyector saque un triste nativo porque ya se ha quedado algo desfasado, en ese caso estoy contigo y yo también haría uso de él, pero descuida, que si tu Sony sacara 60.000:1 en nativo no lo echarías en falta

Pues no te lo creas, pero en alguna escenas concretas SE VE GRIS, no se tú en que te basas, pero yo lo VEO todos los días en mi JVC RS46, solo hace falta que se aclimate el iris de nuestro a la falta de luz unos segundos (cosa que ocurre en muchas escenas oscuras, como por ejemplo abundan en Prometeus). Y si tu prueba irrefutable es comparar con un Pioneer, pues te podría decir la misma expresión que tan amablemente me has dedicado, “está fuera de lugar”, pero solo te diré que entiendo que no es comparable porque un TV se visualiza con luz ambiente y un proyector en total oscuridad, una diferencia sustancial que va a dar lugar a que nuestro iris trabaje de manera totalmente diferente para percibir un negro. No son lo mismo cifras frías que la percepción de nuestros ojos en diferentes entornos.

Pues no se si te lo cobra o no, ni veo que hayan subido los precios ni pareces muy proclive a comprar un JVC, a mi ni fu ni fa tú verás, pero TODOS los demás proyectores incorporan el iris dinámico y aquí nadie se rasgó las vestiduras, pero llega JVC con el tema y no veas, como si hubiera hecho la mayor aberración tecnológica. Otra cosa es el CMS que estoy totalmente de acuerdo, aunque esto es decisión comercial para diferenciar la gama inferior de las siguientes, pero como digo, de acuerdo.

Y NO el suelo de negro no puede depender de la sala, si no hay luz emitida la sala no puede influir (la tasa de retorno siempre será inferior) , te digo mas, en salas totalmente negras AUN SE VE MAS GRIS por diferencial con el entorno. Hay que ver, de nuevo cosas de nuestro iris, una cosa son nuestros ojos y otra las frías medidas.

Y eso de que el Sony HW20 (que ya no es mío por cierto) saque un triste nativo porque está desfasado y tal, habría que mirarlo un poco mejor, porque su nativo (al menos según algunas pruebas, por ejemplo worf) era incluso ligeramente superior al del HW30 que aun se fabrica y similar al HW50 (todo esto de forma relativa que datos hay muchos y no se trata de guerra de cifras, pero por ahí iban los tiros +-), así que de triste triste, no se… tu sabrás. Pero de todas formas no hace falta irse al triste HW20 para hablar del tema “iris dinámico”, TODAS las demás marcas (Panasonic, Epson, Sony, Benq, etc etc) utilizan iris dinámico en sus productos ACTUALES, que raro…

Iniciado por Esrogoz

Amén.

Ave maría:

http://www.audiovideohd.fr/tests/295...-HW30ES-5.html
http://www.audiovideohd.fr/tests/266...PL-HW20-5.html
http://www.audiovideohd.fr/tests/341...-HW50ES-5.html

habrá otras fuentes con otros resultados, seguro, y serán tan respetables como estas o mas, pero vamos, tanto como para decir "amen" a que el HW20 da un triste nativo y está desfasado?

Creía recordar que tenías un hw50...

Opino igual que Ulises,

Iniciado por krraqk

Ave maría:

http://www.audiovideohd.fr/tests/295...-HW30ES-5.html
http://www.audiovideohd.fr/tests/266...PL-HW20-5.html
http://www.audiovideohd.fr/tests/341...-HW50ES-5.html

habrá otras fuentes con otros resultados, seguro, y serán tan respetables como estas o mas, pero vamos, tanto como para decir "amen" a que el HW20 da un triste nativo y está desfasado?

Creía recordar que tenías un hw50...

Me cachis, se me olvidó el poner el modo irónico en "on". Disculpa.


Sldos.

Iniciado por krraqk

Ave maría:

http://www.audiovideohd.fr/tests/295...-HW30ES-5.html
http://www.audiovideohd.fr/tests/266...PL-HW20-5.html
http://www.audiovideohd.fr/tests/341...-HW50ES-5.html

habrá otras fuentes con otros resultados, seguro, y serán tan respetables como estas o mas, pero vamos, tanto como para decir "amen" a que el HW20 da un triste nativo y está desfasado?

Creía recordar que tenías un hw50...

creo que esgoroz lo decia ironicamente...creo

de todas formas y segun tengo entendido el negro apreciable es mucho mas distinguible en proyeccion en una diferencia de constraste de 1000:1 a 5000:1 que de 5000:1 a 60.000:1....

buenas noches hoy e colgado el proyector al techo jvc rs46 a falta de recibir pantalla y la imagen me la proyecta al techo, como se cambia en el menu para colgado en el techo, es que no lo encuentro el el manual,saludos

Iniciado por jugagu

buenas noches hoy e colgado el proyector al techo jvc rs46 a falta de recibir pantalla y la imagen me la proyecta al techo, como se cambia en el menu para colgado en el techo, es que no lo encuentro el el manual,saludos

Aqui tienes el menu y las opciones si lo has puesto boca abajo esta es la opcion que tienes que selecionar.

Iniciado por RAGARSA

Aqui tienes el menu y las opciones si lo has puesto boca abajo esta es la opcion que tienes que selecionar.

gracias ahora lo pruebo

Iniciado por onizuka26

de todas formas y segun tengo entendido el negro apreciable es mucho mas distinguible en proyeccion en una diferencia de constraste de 1000:1 a 5000:1 que de 5000:1 a 60.000:1....

Pues puede ser, no digo que no, porque tiene bastante lógica, pero para ser sincero tampoco conozco ningún estudio que haya tratado ese tema concreto, sería interesante, sin duda.

Yo solo se mi propia experiencia que pasando del Epson 3200 (creo que un nativo de unos 3.500) al Sony hw20 (unos 8-9000) lo noté, pero pasando al JVC tengo que reconocer que lo noté mas... y mi "sala" es un salón, ligeramente acondicionadillo, pero salón al fin y al cabo.
Que pasaría de pasar de los +-40-50.000 del JVC a 500.000? no lo se, pero me gustaría saberlo

Esa es mi experiencia, cada cual tendrá la suya, yo reconozco que soy bastante sensible (o llámalo pejiguero o como quieras) al tema del suelo de negro y que a otras personas les importa menos, lo cual me parece muy respetable.

Aquí una comparativa 4K vs 1080p vs contraste














En la última captura se aprecia lo que sucede con la gamma

Sigo pensando que la culpa del suelo negro en culpa es de la pantalla blanca.por mucho que queramos
...si la pantalla es blanca y el proyector ilumina aunque sea un punto blanco, nuestra habitacion se ilumina y ya se ve el blanco de la pantala.pienso que una pantalla gris es mas lo suyo para conseguir un suelo negro mucho mejor.al fin y al cabo la pamtalla es blanca y eso es asi.Por eso en cuanto hay un poquito de luz ambiental vemos menos contraste por que tenemos ya de referencia el blanco de la pantalla.

Como se nota lo que pasa con la gamma en esa imagen del Sony 50, que está sobresaturado

Iniciado por Rain

Como se nota lo que pasa con la gamma en esa imagen del Sony 50, que está sobresaturado

o eso o no le an cerrado el iris juas.....

Iniciado por michelpladur

o eso o no le an cerrado el iris juas.....

Entonces como están calibrados a norma, se verían igual pero con peor negro en el Sony puesto que tiene un nativo inferior.

En la imagen se ve lo que ocasiona en la imagen un iris dinámico, que da buen negro pero a expensas de sacrificar la fidelidad de la imagen, que es lo que dice la isf, y sin CMS.

Por otra parte lo que ha dicho saboke acerca del contraste opino que es lo correcto

Iniciado por Naturaliti

Por otra parte lo que ha dicho saboke acerca del contraste opino que es lo correcto

pues en mi quedada no se vio eso entre el jvc x35 y el mio....

y como sabes que esta activado el iris o no en el sony?????

hay te dejo unas fotis

Iniciado por DavidQS

Paso a ir poniendo unas fotos HDR del Sony 95 vs JVC X-35. El Sony en la izquierda y el JVC en la derecha:

se pasaron patrones por lefric etc okis

Iniciado por michelpladur

pues en mi quedada no se vio eso entre el jvc x35 y el mio....

y como sabes que esta activado el iris o no en el sony?????

Por lo que te he comentado antes, porque entonces se verían igual o muy parecidos, salvoen el contraste. De todas formas, es tan evidente...

Iniciado por Naturaliti

Por lo que te he comentado antes, porque entonces se verían igual o muy parecidos, salvoen el contraste. De todas formas, es tan evidente...

si pero pocas diferencia por lo menos al mio..... eso te lo aseguro yo al resto de sonys ya no se al mio no hay casi nada , viendo como se vio de tu a tu ...... saludos

pd el sony 50 no se puedo estaba mal ........

Iniciado por saboke

Sigo pensando que la culpa del suelo negro en culpa es de la pantalla blanca.por mucho que queramos
...si la pantalla es blanca y el proyector ilumina aunque sea un punto blanco, nuestra habitacion se ilumina y ya se ve el blanco de la pantala.pienso que una pantalla gris es mas lo suyo para conseguir un suelo negro mucho mejor.al fin y al cabo la pamtalla es blanca y eso es asi.Por eso en cuanto hay un poquito de luz ambiental vemos menos contraste por que tenemos ya de referencia el blanco de la pantalla.

ya, pero sin pantalla blanca no tendríamos "blanco blanco" no? o con una gris no perjudicamos aunque sea algo el blanco?

De todos modos yo opino que una de las claves también está en que "y el proyector ilumina..." exacto! el proyector incluso para dar un negro emite luz e ilumina la pantalla, ese es el suelo de negro real del proyector y no tanto la sala y por eso digo que queda por avanzar y no que un contraste 60000:1 ya es suficiente y no necesita ya mas... si hay algún invento que permita que para dar un negro se ilumine menos (aunque que sea un maldito iris dinámico!) pues por lo menos habrá que ver que tal rula y no condenarlo previamente, no?

Que luego los inconvenientes sean mas que las ventajas o que jvc monte un iris dinámico de pena, pues lo mismo, pero eso aun está por ver.

Lo que si encuentro criticable de JVC es que descuelgue de esa manera tan rotunda a la gama baja (y hablamos de proyectores de casi 3000€!) de todo avance, eso desde luego no me ha gustado nada. Porque eso nos deja aquí a prácticamente el 95% de los usuarios de JVC de este foro (y creo que somos muchos) totalmente fuera de juego y de acceso a todo avance de la marca, al menos por este año, y veremos si sigue esta política.

Aquí algunas capturas más y el resultado final de la comparativa con los Epson y Sony 50











El resultado de la comparativa:

Sin contar el 3D y las mejoras de imagen artificiales, los JVC ganan en la comparativa, ya que, en nivel de negro, contraste/color, imagen 2D e imágenes nítidas sin añadir ningún tipo de procesamiento artificial, que es lo que sobre todo persiguen los más puristas de la imagen y el cine, los JVC obtienen una puntuación superior a Epson y Sony, pero si se quiere sobre todo una imagen muy brillante, un 3D brillante y un movimiento artificial mejorado anticinematográfico (FI), en ese caso, Sony es el proyector.

Iniciado por krraqk

ya, pero sin pantalla blanca no tendríamos "blanco blanco" no? o con una gris no perjudicamos aunque sea algo el blanco?.

Hombre, claro que tendrías blanco. Lo que tendrías es menos brillo, pero a cambio menos reflexiones y más contraste porque los negros se potenciarían. Si vas sobrado de brillo para tu sala y además no es dedicada, una ganancia negativa es una fenomenal opción por esto precisamente.

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