Tema: Nuevos JVC 2012; y un DILA a 3000€

yo he tenido DLP durante muchos años y si he visto el efecto arco iris, pero nunca me ha molestado, pero en el JVC, la verdad es que nunca lo he visto y he eso que ya he visto varias peliculas.

saludos

Iniciado por saboke

Lo que si he visto raro en este proyector
..!!!! He visto efecto arcoiris!!!!!! Creo que dinch también lo vio y yo esta noche he visto este efecto un par de veces.¿ Que raro no?no es el arco iris tan exagerado como en los dlps pero ver lo he visto.
No deja de ser raro al tratarse de una tecnología totalmente distinta ... Bueno .. También mi vista esta hecha una mierda..

Haber esos cubatitas jajjajajjajajaj

no es arcoiris son restos, estelas... de la propia imagen, la maquina no es tan rápida digamnos para limpiarla

Iniciado por saboke

Lo que si he visto raro en este proyector
..!!!! He visto efecto arcoiris!!!!!! Creo que dinch también lo vio y yo esta noche he visto este efecto un par de veces.¿ Que raro no?no es el arco iris tan exagerado como en los dlps pero ver lo he visto.
No deja de ser raro al tratarse de una tecnología totalmente distinta ... Bueno .. También mi vista esta hecha una mierda..

Afortunadamente no es tan molesto como el arco iris de los DLP. En los JVC X se ve claramente cuando hay un menú (del proye) en pantalla y mueves la vista rápidamente, no es molesto pero al principio te quedas un poco acojonado, je, je..... EN una web italiana se hacen eco de este efecto, así que no es cosa de los cubatas como dicen por aquí, je, je....

Saludos.

pues up

El caso es que en ningún dla me habiA pasado.pero lo dicho es un efecto aislado.Ademas no lo vi en escenas de movimiento, lo vi en una escena con un contraste alto, habiA una ventana que le daba mucho el sol y todo lo demás negro.

Iniciado por mensis

Puede que para algunos el "rollo de los paneles desalineados" sea algo sin importancia (como en el caso del amigo Kyokushinkai), pero me temo, que en los DLA JVC X30 es, tal vez, obligado el intentar hacerse con éste proyector los más afinado posible ¿Porqué? Pues simplemente por tratarse de un Di-la, un sistema cual si no trae los paneles medianamente bien ajustados... al instante se percibe menos profundidad y distorsión armónica, sobre todo en los subtitulos. Pensar que los paneles de un proyector son "idem" a los de un Plasma u otro monitor... es un error.
Y estoy con Saboke, o sea, si tras probar un proyector éste no satisface las necesidades de su propietario, mejor cambiar a otro. Yo he vendido a Saboke mi X30, pero con la idea clara de adquirir otro de gama superior del mismo fabricante. No me imágino otro sistema, que no sea DLA, para una sala dedicada.

Hola.

Todos los defectos son importantes, eso está clarísimo, pero lo cierto es que yo no he notado nada raro en la imagen, subtítulos, texto, etc. y mira que soy quisquilloso en cuanto a imagen se refiere...otra cosa es que por ahí existan unidades con severos problemas de aliniación, y eso, obviamente, hay que solucionarlo pidiendo el cambio de la unidad, pero ya te digo, en los 4 que he probado, y sobre todo en los 2 últimos (que 1 es el que tengo) no he notado nada raro en la imagen por mucho que he intentado buscar, eso si, he tenido que tocar el azul 1 punto para aliniar en mí unidad.

Por otra parte, y eso sí que me ha preocupado, es que el proyector venía con las protecciones de corcho interiores prácticamente destrozadas, aunque lo raro, es que la caja sólo tenía un golpe en una esquina, eso sin contar que el tío que trajo el proyector del C.I, tropezo y cayó encima de mi subgrave Cinema Mate de Bosse partiendo la conexión interior del cable y rayando el frontal del sub, un poco más y se parte la crisma, en fin...cosas que pasan.

Así venía el interior de la caja:







Es una vergüenza que JVC envíe un producto de estas características en semejantes condiciones. En el C.I me han asegurado no saber nada de este asunto, ya que ellos me han dicen que ni siquiera lo habáin abierto, no obstante, ya me han pedido uno nuevo.

Y estas son las consecuencias de la caida del técnico del C.I :





y una fotito del proye:



Ni que decir tiene, que ayer por la mañana me presenté en la tienda con las fotos, para que las viera el jefe de planta. Sin problemas, proye nuevo y subgrave nuevo.

El probelma de cambiar por un DLP, es que ya he tenido varios, y la versatlidad a la hora de instalarlo no la tiene igual que este JVC, que a la hora de instalarlo es una maravilla.

Todavía no lo he calibrado, mejor dicho, autocalibrado, ya que estoy muy perezoso para hacerlo manualmente pero de momento he comprobado, a simple ojo, que los presets que más se ajustan a las normas son: CINE, 6500K y GAMMA NORMAL (2,22), que coincide, como no podía ser de otra manera, con los presets recomendados por Tom y Avforum. Por otra parte, lámpara en normal e IRIS en 8.

SALUDOS

Iniciado por Kyokushinkai

Hola.

Todos los defectos son importantes, eso está clarísimo, pero lo cierto es que yo no he notado nada raro en la imagen, subtítulos, texto, etc. y mira que soy quisquilloso en cuanto a imagen se refiere...otra cosa es que por ahí existan unidades con severos problemas de aliniación, y eso, obviamente, hay que solucionarlo pidiendo el cambio de la unidad, pero ya te digo, en los 4 que he probado, y sobre todo en los 2 últimos (que 1 es el que tengo) no he notado nada raro en la imagen por mucho que he intentado buscar, eso si, he tenido que tocar el azul 1 punto para aliniar en mí unidad.

Yo a la vez que pedía precio para el proyector, pregunté por los problemas de alineación y todos me dijeron lo mismo, que ellos no habían tenido problemas.

Iniciado por Kyokushinkai

Por otra parte, y eso sí que me ha preocupado, es que el proyector venía con las protecciones de corcho interiores prácticamente destrozadas, aunque lo raro, es que la caja sólo tenía un golpe en una esquina, eso sin contar que el tío que trajo el proyector del C.I, tropezo y cayó encima de mi subgrave Cinema Mate de Bosse partiendo la conexión interior del cable y rayando el frontal del sub, un poco más y se parte la crisma, en fin...cosas que pasan.

Yo también lo recibí así, debe de ser de que al sacarlo es muy fácil que las protecciones se rompan. En mi caso yo les había pedido que lo probaran y comprobaran la alineación de los paneles antes de enviarlo, pues después de lo que había leído, no me fiaba. Al final me llegó perfecto, pero no estoy seguro de que lo probaran, pues los "celos" del envoltorio parecían intactos.

Iniciado por Kyokushinkai

El probelma de cambiar por un DLP, es que ya he tenido varios, y la versatlidad a la hora de instalarlo no la tiene igual que este JVC, que a la hora de instalarlo es una maravilla.

Deberías de comparar con un DLP en tu sala no dedicada ese JVC y comprobarás que sigue habiendo diferencias. Los que hemos pasado por ello lo sabemos, y si además ya has probado el X30, pues me da que va a ser difícil que cambies. No obstante como digo, no hay nada como compararlos en las mismas condiciones.

Iniciado por Kyokushinkai

Todavía no lo he calibrado, mejor dicho, autocalibrado, ya que estoy muy perezoso para hacerlo manualmente pero de momento he comprobado, a simple ojo, que los presets que más se ajustan a las normas son: CINE, 6500K y GAMMA NORMAL (2,22), que coincide, como no podía ser de otra manera, con los presets recomendados por Tom y Avforum. Por otra parte, lámpara en normal e IRIS en 8.

Creo recordar que Cine4home en los últimos JVC recomienda partir de una temperatura de color de 7500K para sacarle el máximo rendimiento.

Saludos.

Iniciado por Kyokushinkai

Hola.

Todos los defectos son importantes, eso está clarísimo, pero lo cierto es que yo no he notado nada raro en la imagen, subtítulos, texto, etc. y mira que soy quisquilloso en cuanto a imagen se refiere...otra cosa es que por ahí existan unidades con severos problemas de aliniación, y eso, obviamente, hay que solucionarlo pidiendo el cambio de la unidad, pero ya te digo, en los 4 que he probado, y sobre todo en los 2 últimos (que 1 es el que tengo) no he notado nada raro en la imagen por mucho que he intentado buscar,S

Hasta donde yo se el tema del pseudo efecto arco iris no tiene nada que ver con paneles desalineados, que mi X3 esté desalineado puede, pero el de Saboke te aseguro que no, je, je....

Este es el enlace a la web italiana donde lo coemntan: http://www.homecinemareport.info/art...con-jvc-hd-550

Saludos.

Bueno parece que el foro se anima.Con lo que se comenta de los problemas de alineacion yo no creo que eso afecte a la profundidad y calidad de imagen.Mi x30 si te acercas a dos palmos se ve algo de rojo y azul pero que sera como mucho medio pixel y si le muevo un pixel queda casi perfecto,pero ni mucho menos a la distancia que uno ve las peliculas lo va a notar.Yo estoy muy contento con la imagen que en algunas peliculas parece tridimensional y unos negros muy buenos sin aun haber calibrado,es que los ojos de los personajes se ven super nitidos asi como en mas detalles y la profundidad en las imagenes parece que estes viendo por una ventana no se como explicarme.Tambien en el tema de los movimientos rapidos me queje de que bibraba la imagen y ahora la veo super natural con el fi apagado.Yo e tenido el Optoma hd33 que es dlp y el Epson tw6000 lcd y no se puede comparar con el x30 que para mi es mucho mejor.Tambien es cierto que la sala no era totalmente dedicada cuando tuve estos dos proyectores pero no creo que hubiesen llegado a la calidad del jvc.El tema del 3d puede ser que sea otra historia y que el x30 no sea mejor ya que aun no tengo ni gafas ni receptor.Alguien conoce algunas gafas que sean compatibles con el x30 y que los cristales sean menos oscuros que las originales de jvc y mas economicas?Ricardo el de Seniapro me comento que ellos vendian unas que costaban sobre 70euros con los cristales menos oscuros pero con el inconveniente de que funcionaban con pilas.Una ultima cosa,el amigo Raigo me paso un programa que se veian las lineas blancas y lineas de colores para ver lo de los paneles y lo probe enchufando el proyector al pc pero sin la maxima resolucion porque el pc no me dejo cambiar,sabeis si hay imagenes de este tipo para descargar y ponerlas directamente en un usb?No me enrollo mas jejeje!!!!!!Saludos

cada dia espero que llegue la noche para poder ver una pelicula (es la unica hora que tengo durante el día), y alucino con la imagen (claro está que hay que darle BD´buenos), ayer vi The Rommate y alucinaba con el color y definición de los personajes.

Hoy toca en el cine "Colombiana", a ver que tal. El otro día le puese 211 Blacj Jack y de lo mismo, negros potentes y definición perfecta, se ven hasta el cristalino de los ojos, ej je.

Creo que los BD´s de Sony y Unviersal son los que más calidad de imagen dan. Pero de Warner destaco Destino Final 5 que es una pasada en la imagen. La lista sería interminable, parece que con éste proyector todo se ve bien.

saludos

Pués el ghosting del JVC en 3d ahí está igual que todos los proyectores, bueno los DLP por el tipo de tecnología son los que mejor se defienden.

PEro el problema realmente es que el modo de IMAGEN 3D, trae unas curvas de gamma horrendas, que se han diseñado para aumentar la luminosidad global de la imagen, pero por un lado, hacen la imagen muy plana (lo que le resta dimensión 3d) y por otro lado se nota muchísimo el ghosting, yo el modo 3d lo veo absolutamente insoportable.

Sin embargo y antes de calibrar el modo 3d (que es lo proximo que voy a hacer). Para ver 3d pongo modo cine por ejemplo, abro el iris a tope (0), pongo la lampara en alto, el espacio de color en WIDE1 y bajo el control de color a -10 o así (al gusto), la imagen mejora en un 1000% respecto al modo de imagen 3D y el ghosting practicamente pasa a ser inapreciable salvo en algunas escenas, que realmente se han pasado con el efectillo.

De todas formas yo voy a calibrar con las gafas puestas a la sonda y funcionando (es decir un frame activo y luego otro negro), que es lo que realmente vemos con las gafas puestas.

Lo dicho el MODO 3D es una mierda, no lo useis, desmerece la capacidad 3d del proyector totalmente. Usad el 3d pero en los modos "normales" con los ajustes que he comentado.

Entonces goran ya tienes el X30 o rs45? si al finar caias otra vez en lado oscuro de JVC lo compraste nuevo o es el de Mensis?

Iniciado por RAGARSA

Entonces goran ya tienes el X30 o rs45? si al finar caias otra vez en lado oscuro de JVC lo compraste nuevo o es el de Mensis?

Nuevo.... o lavado con perlán

No es un Rs... ¿me ves a mí comprando un RS? ya lo convierto yo a algo mejor que un RS :

Hola chicos.

Bueno, ayer tarde tuve tiempo y me puse con el X30 a hacerle una 1º calibración, y la verdad es que estos aparatos de JVC son los más fáciles de calibrar que he visto, mucho más fácil que una pantalla plana, que se las trae...

Partí de inicio con los presets que más se ajustan a la teoría según avforum y Tom. "Cine", "6500K", "Standar" y "Gamma Normal", y aunque visualmente ya se aprecia que estos presets ofrecen una imagen muy cercana a los standares, después de tomar medidas pude comprobar, que, efectivamente, así es, ya que la escala de grises sólo presentaba errores delta no superiores a 5 en el peor de los casos, puesto que la mayoría de intervalos de grises sólo presentaban errores delta de entre 3 y 4, que son unos valores dE off the box excelentes para un proyector sin calibrar (hay pantallas de plasma de Panasonic que en su modo THX NO ofrecen esa exactitud). La gamma en modo normal también es muy consistente, sólo un poco baja por debajo de 2.22 en la parte intermedia de la escala de grises, algo que es conveniente subir para que la imagen no aparezca algo lavada en la parte intermedia del video.

El gamut que representa el X30 sin calibrar es excelente, con la luminosidad de primarios y secundarios correcta, a excepción del azul, algo que tampoco debería preocuparnos porque el ojo no es muy sensible a ese error en el azul, por ello podemos considerar que el gamut viene de serie con unos valores muy cercanos a la norma REC. 709.

Estos son los valores del gamut sin calibrar:


Esas son las medidas que me hado la sonda antes de calibrar, y que coinciden con los datos de la review de Avforum. Este proyector con esos presets ofrece de entrada unas imagenes muy cercanas a la referencia sin necesidad de calibrar, en este caso, más que una calibración es un afinado de los excelentes datos que ofrece el proyector sin calibrar.

Este es el resultado de la calibración de la escala de grises y respuesta de gamma:


Como véis la escala de grises ha quedado practicamente perfecta, y la gamma la he subido ligeramente a lo largo de toda la escala de grises, ya que ahora el valor es de 2,24. Opino que una gamma más alta para este proyector en una sala que no sea una cueva de murcielagos es una barbaridad.

Para el pico de blanco opté por 12 ft ya que a medida que aumentaba este valor el negro iba empeorando, así que opté por 12 ft, que representaba el compromiso ideal entre punch y negro consistente. Para obtener 12 ft no fue necesario tocar el contraste, iris casi cerrado al máximo y lamp en normal para 106" a 4 mtr.

SALUDOS

Iniciado por goran05

Nuevo.... o lavado con perlán

No es un Rs... ¿me ves a mí comprando un RS? ya lo convierto yo a algo mejor que un RS :

ahh perdona ja,aj un RS no ya te pasare en breve los ajustes internos de un RS calibrado por Ingevideo de un amigo que lo ha comprado y los comparamos con mi X3 y tu X30 al parecer segun me dijo el tecnico calibran el D65 en el menu de servicio en modo cine.

Buenas!rhsl129.Que razon tienes en lo que dices y como ya dije antes ni paneles desalineados ni ostias en vinagre que el proyector tiene una calidad tremenda a no ser que los paneles esten echos polvo pero con como mucho medio pixel de desalineado no se nota.Rhsl129 lo que me comentastes del cable lfe del subwoofer no lo encuentro en ningun sitio y estoy usando un rca normal y corriente asta que encuentre alguno.Ayer vi la de Robin Hood y con muy buena calidad,probare alguna de las que comentasGoran05 gracias por la informacion del 3d encuanto tenga el receptor y gafas lo probare,tengo ganas de tener el rodamiento echo para calibrar,ahora en semana santa le estoy haciendo horas que no me e ido de viaje,y por otra parte que disfrutes tu nueva maquina si te la as pillado ya.Ragarsa el x30 de Mensis se lo quedo Saboke si no me equivoco.Saludos

para corregir la luminosidad del azul, no queda otra que espacio de color WIDE 1 y un CMS por pC, ya sea upsilon, ycms o un pixel shader.

si quieres un truco "casero" deja en el rgb el azul muy ligeramente por arriba del verde y rojo, compensarás un poco el efecto.

Por cierto, si quieres clavar el gamma del azul rojo y verde tienes unas cuantas horas de calibración. Y es que en la luminosidad del gamma influye el verde un 78% por 13% del rojo y 8% del azul. Es decir puedes tener un gamma promedio (blanco) corecto y la luminosidad por colores hecha cisco. Gran defecto del chromapure este que no muestra el gamma por colores, ahí no queda otra opción que echar mano del hcfr.

todos los modos estan calibrados al D65, el que me vino por defecto a mi es el Modo Natural, que para mi es el mejor conseguido

saludos

Iniciado por rhsl129

todos los modos estan calibrados al D65, el que me vino por defecto a mi es el Modo Natural, que para mi es el mejor conseguido

saludos

Precisamente estube en Cordoba con el director gerente de INGEVIDEO. de donde salen calibrados todos los RS aqui en españa se que me dijo que calibraban por el menu de servicio, e incluso me enseño unos documentos con las graficas y el n de serie tanto del RS 45 Y EL RS55 que llevaron a Cordoba, lo que no sabia es que calibraban todos los preset predifinidos la semana que viene le echare un vistazo al RS 45 ya que en la convencion no me acorde y eso que lo estrene yo el viernes noche je,je

Iniciado por goran05

Por cierto, si quieres clavar el gamma del azul rojo y verde tienes unas cuantas horas de calibración. Y es que en la luminosidad del gamma influye el verde un 72% por 13% del rojo y 8% del azul. Es decir puedes tener un gamma promedio (blanco) corecto y la luminosidad por colores hecha cisco. Gran defecto del chromapure este que no muestra el gamma por colores, ahí no queda otra opción que echar mano del hcfr.

Hola Goran.

Esto es algo que te he leído en alguna ocasión, pero lo cierto, es que no es correcto. Si el punto de blanco es correcto y la gamma, por ejemplo, es plana 2.2 a lo largo de toda la escala de grises, no habrá ningún problema en los niveles de luma individuales de los RGB levels. Por ejmplo: Si quieres subir la gamma en el intervalo 50% porque es muy baja (<2,2) con Chromapure tienes un módulo que te permite en tiempo real y medida continua corregirlo, cosa que creo que no tiene HCFR ¿Cómo? Pues reduces el verde, ya que hay exceso de luma en ese intervalo, mientras te encuentras en medida continua hasta que la gamma suba al valor que buscas, pero a la vez vas balancando y compensando también rojo y azul, ya que al tocar el verde descompensas el balace de blancos, así dejarás ese estímulo con la luminosidad correcta y el punto de blanco correcto x=0'313 y=0'329.

Si el punto 50% te dá x=0'313 y=0'329 y una respuesta gamma 2,22, no es posible que exista ningún problema de gamma individual por colores en ese punto.

Saludos

Iniciado por RAGARSA

Precisamente estube en Cordoba con el director gerente de INGEVIDEO. de donde salen calibrados todos los RS aqui en españa se que me dijo que calibraban por el menu de servicio, e incluso me enseño unos documentos con las graficas y el n de serie tanto del RS 45 Y EL RS55 que llevaron a Cordoba, lo que no sabia es que calibraban todos los preset predifinidos la semana que viene le echare un vistazo al RS 45 ya que en la convencion no me acorde y eso que lo estrene yo el viernes noche je,je

bueno, al menos nos hemos dado cuenta de que realmente los calibran, Yo he estado hablando con el calibrador (Juan Carlos) varias semanas y el día que tuvo mi RS en sus manos, para poder cambiar impresiones y fue de un amable increible. Exacto lo de los documentos que te dan con el RS, son dos hojas con las mediciones y el numero de serie del proyector y la fecha de la calibración. Los dejan muy clavados.
Yo uso el modo Natural que es el que Juan Carlos me puso al comprar el Rs. Solo tuve que ajustar un poco el color y subir un punto el contraste, todo lo otro me venía muy bien.
saludos

Las chalauras que hacen estos de jvc por no meter un puto cms....

Entre eso y quitar extras... en plan los x30 sin tapa motorizadas, ni cms siquiera oculto... y la calibración es de escala de grises en los RS, algo que hoy día lo puede hacer casi cualquiera...

+1

Iniciado por Jaimemlg

Las chalauras que hacen estos de jvc por no meter un puto cms....

Entre eso y quitar extras... en plan los x30 sin tapa motorizadas, ni cms siquiera oculto... y la calibración es de escala de grises en los RS, algo que hoy día lo puede hacer casi cualquiera...

Lo de la tapa ok, ¿¿pero lo del CMS oculto??, ¿¿existe en el X3??

Saludos