Tema: Nueva tanda de baneos del Live

Según dicen por EOL, desde anoche han iniciado otra ronda de baneos a consolas modificadas. A ver si lo van haciendo más a menudo, guerra sin cuartel a los sparrows!

:] :]

¡¡Qué penitaaa!!

OOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!

Creo que voy a llorar... :]

Con perdón... que se jodan!

Yo creo que lo tenían más que asumido. Que algun día, PLOF! Pero ahora usarán esa consola para jugar offline y se comprarán otra para el live. Llevo diciendolo desde antes de que saliese la 360, Microsoft "quiere" que cada usuario "pirata" se compre 2 consolas.

No podría Microsoft inutilizar totalmente las consolas flasheadas? Tendría problemas legales? No existe el derecho a una copia privada (al menos aqui)? Se banea la consola y gamertag o solo la consola?

Yo me acabo de comprar mi 360 y tengo muy claro que nada de pirateo, estoy comprobando lo bien que va el live y prefiero tener pocos (y bien seleccionados) juegos que perder la opción de jugar en red.
En mis tiempos de ps2 sí la tenía pirateada y al final siempre jugaba a los mismos juegos, era copiar por copiar, el ansia de tener más y más.
De todo se aprende.


Eso sí, la 360 tiene un fondo de juegazos que le cuesta a uno decidirse cada vez que compra un juego.

Iniciado por ethanhunt

Yo me acabo de comprar mi 360 y tengo muy claro que nada de pirateo, estoy comprobando lo bien que va el live y prefiero tener pocos (y bien seleccionados) juegos que perder la opción de jugar en red.
En mis tiempos de ps2 sí la tenía pirateada y al final siempre jugaba a los mismos juegos, era copiar por copiar, el ansia de tener más y más.
De todo se aprende.

Efectivamente, es lo que me pasó a mi. Queda un poco raro decirlo, pero desde que dejé de usar "copias de seguridad" para jugar exclusivamente a originales, los disfruto mucho más. Tengo bobinas y bobinas de juegos de PS2 y muchos ni siquiera los he probado ni una vez...

Iniciado por heva

No podría Microsoft inutilizar totalmente las consolas flasheadas? Tendría problemas legales? No existe el derecho a una copia privada (al menos aqui)? Se banea la consola y gamertag o solo la consola?

Se banea la consola solamente.

Salu2

:nota Ayyy... pena penitaaaaa ... ayyyyy :nota

En mis tiempos de ps2 sí la tenía pirateada y al final siempre jugaba a los mismos juegos

En la generación pasada tuve las 3 consolas, ps2, xbox y cube. Las 3 pirateadas. Ya no tengo ninguna de las 3, las vendí hace bastante. Cantidad de tarteras con juegos de las 3 que todavía tengo por aqui? Unas 20. Y la gran mayoría de los juegos que contienen ni siquiera los he probado.

Llegó un punto en el que lo único importante era tener todo lo posible y lo antes posible. Jugar era secundario. Desde que tengo la 360 con todo originales, disfruto los juegos como nunca, y los amigos me han comentado 4000 veces que porqué no la pirateo, que me ahorraría una pasta... Qué quereis que os diga... como dijo aquel... prefiero comer poco y cagarlo a gusto.

Qué quereis que os diga... como dijo aquel... prefiero comer poco y cagarlo a gusto.

Pero es que tú comes gloria bendita, gordomierda...

Y no sólo eso, sino que incluso, en la sede de Play Asia, deben tener un monumento en la recepción en homenaje al mejor cliente europeo.

¡Y él sin enterarse!

Pregunta peliaguda... Es TOTALMENTE LEGAL importar juegos de otras regiones? Y aunque sea legal, es "ético"?

Por ejemplo un amigo tiene una empresa en la que hacen productos de caucho y siliconas especiales (juntas, tapones, etc....) el caso es que va a tener que cerrar la empresa porque aun vendiendo a precio de hace 4 años sin ganar un solo céntimo (para conservar los clientes importantes) sus clientes lo consiguen infinitamente más barato importando de China....

EDIT: Preguntas de mi post anterior no contestadas:
No podría Microsoft inutilizar totalmente las consolas flasheadas? Tendría problemas legales? No existe el derecho a una copia privada (al menos aqui)?

Heva, mientras hayas pagado un producto oficial, sea cual sea su procedencia, es 100% legal.

Eso no incumbe a Microsoft, porque ella recibirá los beneficios igualmente, vengan de España o de el Polo Norte.

Otra cosa es el IVA español, pero ya no tiene nada que ver con la legalidad que estamos hablando.

Y por qué cerraron Lik-Sang? Por qué Sony "prohibe" la exportación?

Y lo de la ética?

En un principio importar productos es legal. Siempre que se paguen los impuestos pertientes, como el IVA y los aranceles correspondientes. Si es con fines comerciales, también lo es, aunque entonces hay que declararlo como gastos en importaciones en la declaración del IRPF... asi que lo de Sony con Lik-Sang, a saber. Igual en Asia tiene otras leyes. O igual allí, poner en un producto "Solo para su venta en X país" te da derecho a que no se pueda exportar.

Sobre la ética... en el mundo de los videojuegos, es jodido que la haya. Pocas tiendas pequeñas quedan, todo son macro centros comerciales o cadenas tipo Game. Y a mi éstas, no me dan ninguna penita. Además de que el juego, es el mismo aquí que en china. Y seguramente el caucho de tu amigo (o otro producto, como los mil que vemos en los chinos que que importa la gente) son de peor calidad en asia (por lo general). Está claro que el mundo evoluciona, nosotros también exportaremos cosas que puede que produzcan daño en alguna producción local de otro país :(

Vosotros teneis juegos asiáticos, vosotros sabreis si pone solo para venta en Asia o similar.....

Y lo que sé es que no pagais el IVA, luego haceis algo ilegal, en principio, no?

Iniciado por Pelanes

Sobre la ética... en el mundo de los videojuegos, es jodido que la haya. Pocas tiendas pequeñas quedan, todo son macro centros comerciales o cadenas tipo Game. Y a mi éstas, no me dan ninguna penita.

Hombre yo me refería a la gente que trabaja en esas tiendas.... se puede quedar sin trabajo.....

El tema es jodido porque se supone que un juego ni siquiera se puede alquilar y el alquiler está bien visto.... En mis juegos pone prohibido el alquiler, bueno incluso el préstamo.....

nosotros también exportaremos cosas que puede que produzcan daño en alguna producción local de otro país :(

Igual de mal, no?

Iniciado por DVDiano

En la generación pasada tuve las 3 consolas, ps2, xbox y cube. Las 3 pirateadas. Ya no tengo ninguna de las 3, las vendí hace bastante. Cantidad de tarteras con juegos de las 3 que todavía tengo por aqui? Unas 20. Y la gran mayoría de los juegos que contienen ni siquiera los he probado.

Llegó un punto en el que lo único importante era tener todo lo posible y lo antes posible. Jugar era secundario. Desde que tengo la 360 con todo originales, disfruto los juegos como nunca, y los amigos me han comentado 4000 veces que porqué no la pirateo, que me ahorraría una pasta... Qué quereis que os diga... como dijo aquel... prefiero comer poco y cagarlo a gusto.

O sea, que a tí el término "compulsivo" te mola, no?

Yo lo mismo, no pirateo una consola ni loco, acabo usándolas para probar el dvd recién grabado y ya.

Sobre lo ético de importar o no juegos ya me parece hilar muy fino. Una cosa es comprar el original y otra, en muchos casos, es pagar el precio que nos ponen en España en comparación con muchos sitios. No sé si es por el tema de la piratería o porque piensan que nos pongan el precio que nos pongan vamos a comprar, pero si lo mismo está en otro sitio más barato, allí irá mi pasta.
Es como plantearme no comprar en Carrefour porque son franceses.

Yo de momento no he acudido al mercado extranjero para juegos, pero muchos de mis dvds son Z1 (y no son 4 o 5, para desgracia de mi bolsillo).

Si comprar en web asiáticas no es ético...¿comprar en tiendas de segunda mano sí?

Cómo me gusta el tema de la piratería!. Es muy difícil llegar a una conclusión. Como casi todos por aqui he pirateado todo y aun tengo tarrinas de discos con isos de juegos que nunca he llegado ni a probar. Un absurdo. Pero tambien como casi todos me he dado cuenta de que la forma de disfrutar los juegos es jugando, no coleccionando y amasando más y más...

Parece claro que piratear va un poco unido a la edad y al tiempo libre. Antes con mucho tiempo y siendo jóvenes con pocos recursos económicos descargar juegos del ***** era lo lógico. Ahora con poco tiempo libre y teniendo el dinero suficiente para comprar los originales para cubrir ese tiempo nos basta.

@ethanhunt:

pero si lo mismo está en otro sitio más barato, allí irá mi pasta

No estoy de acuerdo. Hay que analizar por qué es más barato en otros sitios y pensar que puedes estar jodiendo (incluso esclavizando) a otras personas. Esto en general, aunque parece que no es el caso de los videojuegos pero aun asi hay que analizar ese "descuento" y sus consecuencias. Me refiero a que se puede "luchar" por un precio "justo" en todas la regiones.
Como nadie me responde parece que si no pagas el IVA cuando importas cometes un delito o un fraude o lo que sea (no entiendo nada de leyes) de la misma forma que lo haces cuando pirateas un juego. Vale que en el primer caso al menos aportas algo a la industria pero en el segundo caso, como el pirateo es compulsivo (hazte con todos aunque no juegues), dudo que dañe a la industria, al menos no en la manera en la que nos quieren hacer ver ni de lejos.

VENGA APORTAR VUESTRA OPINIÓN TODOS!!! Se ha comentado este tema en muchos hilos pero creo que ninguno lo ha expuesto de esta manera.

Creo que criticamos muy duramente la pirateria, que está bien hacerlo, pero deberíamos de ser algo más... no encuentro la palabra pero vosotros me entendeis

PD: A veces paso por rachas de pensamientos éticos filosóficos muuuu raras....

Iniciado por heva

Pregunta peliaguda... Es TOTALMENTE LEGAL importar juegos de otras regiones? Y aunque sea legal, es "ético"?

Por ejemplo un amigo tiene una empresa en la que hacen productos de caucho y siliconas especiales (juntas, tapones, etc....) el caso es que va a tener que cerrar la empresa porque aun vendiendo a precio de hace 4 años sin ganar un solo céntimo (para conservar los clientes importantes) sus clientes lo consiguen infinitamente más barato importando de China....

EDIT: Preguntas de mi post anterior no contestadas:
No podría Microsoft inutilizar totalmente las consolas flasheadas? Tendría problemas legales? No existe el derecho a una copia privada (al menos aqui)?

Importar masivamente es legal si se pagan aranceles, comprar para uso personal es legal incluso si no se hace. Yo me traje un porrón de pelis del año que estuve en Canadá y me las revisaron en la frontera de Holanda, como eran mias y para mi uso personal, no me hicieron absolutamente nada. Otra cosa es si las hubiera comprado para venderlas, entonces hay otro cauce legal.

Sobre las consolas flasheadas MS tiene derecho a hacer todo lo que haya puesto en el contrato de licencia, que nadie se lee, que puede hacer, igual que Sony puede hacer lo mismo con su PS3. El contrato se acepta para que luego no haya gente que se queje. El que en España sea "legal" la copia privada no implica que sea legal modificar la consola, porque eso es un tema de MS, el que alguien tenga derecho a jugar a copias de juegos que ya tiene no le da derecho a hacer cosas ilegales para conseguirlo.

Pero es que entonces la tan cacareada "globalización" sólo beneficia a las empresas (a las grandes normalmente sí). Si Microsoft hace hasta la caja metálica del Halo 3 en China porque le sale más barato (podéis comprobarlo), con qué derecho (especialmente moral) me puede decir que no puedo comprar el juego donde me salga más barato.
Además es que aquí hablamos del mismo producto, no hablamos de "me compro esto chino, que es peor pero me sale más barato". Y es que en general, el problema (principalmente en la pequeña empresa) no está solo en que los chinos lo hacen todo más barato (que difícilmente se va a arreglar), sino en que ahora tenemos tan mal los bolsillos (subida de hipotecas, subida de productos básicos, subida de gasolina, sueldos igual) que compramos eso más barato de peor calidad antes que pagar más por la calidad, cosa que antes nos podíamos permitir.

Una puntualización más sobre el tema del IVA, Amazon, Yesasia y muchas otras tiendas envian desde almacenes situados dentro de la propia UE, así que los importadores legales son ellos, eso quiere decir que Amazon es la que paga el IVA en la UE y los recupera con unos gastos de envio que a lo mejor no son ajustados. Yesasia no cobra envio a partir de cierto importe, pero es de suponer que en su precio ya está incluido eso para que tenga beneficios.

También está el otro punto de vista: igual que un español se compra un juego o lo que sea fuera de España, si un alemán, inglés, lo que sea se compra algo en España porque le es más barato (aunque sea el mismo precio, los suelfos son más altos, por lo que le es más barato), ¿Es también un cabrón insensible que se pasa las leyes fiscales de su país por el arco del triunfo? ¿Significa eso que es un desgraciado que busca la esclavitud permanente del currito español?

No hay que mezclar temas. Que algo esté más barato no quiere decir que se esté explotando al trabajador (no necesariamente, I mean).

¿O qué pasa? ¿La globalización es sólo para las empresas para que puedan producir a menor coste? La globalización es para todos.

Un ejemplo claro es el tema "Blade Runner". Yo he comprado la edición UK. ¿Significa que quiero el fin de Warner España? ¿Que me quiero saltar las leyes españolas? No (además, la UE es una única zona económica con libertad de tránsito para personas, mercancías y dinero). Pero como consumidor tengo mis derechos, y hay ciertos movimientos empresariales que son, simple y llanamente, abusivos (por no decir hijoputescos), y yo como consumidor, intento buscar la mayor calidad al menor precio.

Otra cosa es hacer la competencia vendiendo por debajo de coste. Eso sí que no es ni ético ni moral. Pero no es el caso.

Que yo solo preguntaba...

Otra pregunta, la clave...: Por qué esas diferencias de precios no acordes, no proporcionales, al poder adquisitivo de cada región? Por qué en USA los juegos son más baratos que aqui? Se entiende que debería ser al revés, no? Ya no os quiero contar el precio de las consolas y los juegos en sudamerica....

No hay que mezclar temas. Que algo esté más barato no quiere decir que se esté explotando al trabajador (no necesariamente, I mean).

Totalmente de acuerdo. Habrá casos en los que si y habrá casos en los que no. Pero a ver como identificamos los casos en los que si.....


Y además lo que comentábamos más arriba. Por qué el cierre de Lik-Sang? Parece que las empresas no quieren que se importe (lógico, panda de hijoputas), luego la piratería no es TAN MALA, no? o igual de mala que lo que hacen ellos....