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Iniciado por kaos26
Con todo lo que trae, para mi la palabra decepción mayúscula, no se, no lo veo como tal, me jode más la desaparición de la compatibilidad 3D que no la no inclusión de un panel 4K nativo. Pero evidentemente esto va a gustos, y solo EPSON sabrá a la larga si la no incorporación de ese panel a sido o no un error. Las ventas le darán o no la razón, yo creo que va a vender como churros, pero solo es mi apreciación.
Saludos
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Iniciado por Facineroso
Tú ya estás bien cubierto para un largo tiempo, mira yo, tengo el 9300 desde el 2016 y me tiene que durar unos cuantos años más. A lo mejor, cuando pasen esos años, EPSON tiene en el mercado proyectores con 4K nativo. No me corre prisa, el PANA UB9000 es mi pareja de confianza para reproducir UHD en buenas condiciones.
Plofff un e-shif a estas alturas ...lo único que me llama la atención es el mapeo a ver qué tal lo hace ...como no lo haga bien pco más hay que decir .
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Iniciado por gladiador
Que yo sepa, los DLPs no montan auténticos paneles nativos 4K (que alguien me corrija ), y siguen sacando a día de hoy proyectores por debajo de esa definición. Los únicos que montan nativo 4K para el ámbito doméstico son SONY y JVC. Al precio que van a salir los nuevos EPSON era impensable que fuesen 4K, nadie regala duros a 4 pesetas. Lo del mapeo dinámico todavía hay que verlo.
Estos proyectores laser no hay por donde cogerlos, ni 4k, ni mapeo dinámico, el contraste es la mitad que los antiguos láser de Epson.
Os recuerdo que ya pincharon con los anteriores láser, 5000€ por estos no lo veo claro.
Y que nadie se confunda el láser también se degrada , en teoría mas lento , solo en teoría , si la sala supera los 24* , se degradará más rápido, y lo digo porque a mi me tuvieron que cambiar 2 veces el ls10500 es decir estrene 3 10500 y todo fue porque en 2000h me perdio un 20% de luz.
Ya sacáis conclusiones.
Buenas tardes.
Quizás todavía es pronto para evaluar la nueva gama de Epson.
Acaban de ser presentados los nuevos modelos y no tenemos toda la información de los mismos.
Estoy de acuerdo con los que se sienten decepcionados por no tener paneles nativos 4k, por perder el 3D y por continuar con la tecnología 3LCD.
Tengo un 9400, del que ya se sabe la excelente calidad-precio que posee.
Comparando veo que los EH-LS12000B/EH-LS11000 aventajan al 9400 en, al menos:
- Fuente de luz láser
- Nuevo procesador de imagen
- HDMI 2.1 (al menos lo que he leído)
- e_shift mejorado
- Mapeo dinámico? (muy importante)
Pienso que hay que esperar a que se vayan probando bien, se hagan reviews y comparaciones.
Hay que ver el resultado combinado de estas mejoras y de las que quizás no sepamos, para saber hasta dónde llegan. Entonces podremos evaluar y decidir si nos quedamos con lo que tenemos o vamos a por uno de éstos.
En definitiva si mantienen la relación calidad-precio o ya no.
Como decís lo mejor es esperar y ver que tal van estos proyectores que los números son eso, números.
Pero hay que pensar que no se puede tener todo. No puedes pedir panel 4k nativo, laser, mapeo de tonos dinámico, buena lente y motorizada, tapa motorizada, hdmi 2.1, paneles licos etc, por 4000€. Si queremos precios competitivos de algo hay que prescindir.
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Iniciado por myllaki73
Mapeo dinámico sí que montan. O yo lo he leído mal
Un amigo me pasa este enlace (en alemán):
https://www.grobi.tv/blog/detail/sCa...ogArticle/7546
El aspecto visual parece continuista pero a mí no me desagrada. La cubierta parece más rugosa.
Hay pantallazos del menú que pueden dar pistas. El aspecto del menú ha cambiado.
hay puntos que chirrian pero hay que ver como salen las reviews.
el 85% de DCI, teniendo en cuenta que el jvc n5 es superior al 100%
rondan los 5000€, no los 4000€ como se dice por aquí...
en fin, veremos cuando aparezca toda la info, análisis, etc, y se pongan a la venta para ver los precios definitivos
El JVC N5 no llega al 100% en cobertura de color dci ya que no tiene filtro, el que llega es el N7.Cita:
Iniciado por foraviler85
A ver si dan precios oficiales d euna vez y salimos de dudas.
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Iniciado por Facineroso
4999€ y 4799€, según las primeras tiendas que acaban de colocar el producto para su venta en unas semanas. No creo que varíe mucho más.
Saludos
cierto, había leído las especificaciones generales de la serie N, fallo mioCita:
Iniciado por Facineroso
DLP pseudo 4K hay dos tipos (mercado doméstico), el chip 0'66 que es 3K nativo y el chip 0'47, que es 1080P, en ambos casos emulan 4K.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Al final aquí está el problema, en el precio, mentalmente pesa pagar 5000 pavos por un chip 1080....Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
A falta de más datos me he llevado una gran decepción. Mi única esperanza es que tenga un mapeo decente, comparable a madvr. Entiendo que no incorpore 4k nativo por abaratar costes, pero no me subas el proyector +1500 €. Por mucho láser que sea no deja de ser un 3lcd.
Partiendo que es 3lcd y que está más que exprimida esa tecnología no veo gran evolución.
Espero que en ver comparativas la cosa mejore, porque con los números que se están manejando no va a verse mejor que los actuales modelos de Epson.
En mi opinión con un simple mapeo en un hipotético 9500 con bombilla y por debajo del 3000€ se hubiera comido el mercado. Pero es una opinión y yo no soy nadie en este mundillo.
Un saludo.
Ahí está el problema, si se ofreciera por debajo de 4000€ como se decía, era una buena relación. Cerca de 5000€ ya no tantoCita:
Iniciado por Dlynch
Seamos realistas cuantas personas se pueden gastar 4999€ en un proyector sin que esto sea motivo de divorcio?
Olvidaros de las lámparas convencionales, EPSON está migrando al Láser, pero no por gusto, es más por obligación, y JVC ya está incorporando láser a sus últimos modelos, lo mismo está haciendo SONY y toda la gama de DLPs, y es que en no más de 5/8 años “como mucho” todos los proyectores domésticos que salgan al mercado tendrán que tener una máquina sin bombilla. Los últimos que se vendan, más los que lleven ya un tiempo en los hogares, me imagino que podrán disponer de recambios durante un espacio de tiempo.
Otra cosa, no podemos comparar el 9400/9300 con estos nuevos modelos, porque entre otras cosas la placa que montan es totalmente diferente. El procesador de imagen nada tiene que ver, y esto junto con montar láser habrán sido los detonantes de la subida de precio establecida por EPSON.
Pero bueno, ahí están SONY y JVC, que montan paneles 4K nativos, el que no esté de acuerdo con el precio impuesto por EPSON se puede ir a cualquier de estos dos fabricantes y desembolsar el doble. O optar por el mercado de los DLPs con sus falsos paneles 4K. Esto es lo bueno que tiene este mundillo, que al final podemos optar por la mejor opción dentro de nuestros presupuestos. ¿5000€ es caro para lo que traen los LS12000/LS110000? Pues eso el tiempo lo dirá. Lo mismo se le puede atribuir a JVC y SONY………. ¿Vale la pena gastar una media de 2000€ de más para ir a una unidad con láser respecto a la otra con bombilla?….. pues esa misma decisión hay que tomarla al igual que va a pasar con EPSON.
Toda la razón, a 4000€ me parecía buen precio, pero 5000€ ya me parece fuera del mercado en el qie se movía epson con el 9400. Esta demasiado cerca de precio respecto a un JVC N5.Cita:
Iniciado por foraviler85
Aquí nadie está comparando porque no hay datos. Pero jugando un poco a Rappel parece que el nuevo LS no va a dar mejores números ni imagen que los antiguos TW. En lo que sí gana el LS es que dublica el precio... No se Rick, Epson ha acertado? Ellos sabrán. :aprendeCita:
Iniciado por Fredy Urbano
Hace poco me he comprado un JVC N9, con lo que me ha costado me podría haber comprado un láser, el láser se deteriora y no hay vuelta atrás, quién va a comprar un láser de 2mano cuando sabe que no va a volver a tener la luz del principio.
Con los de lampara la cambias y arreglado, otra vez chupinazo de luz
Algo me dice que las ventas del TW9400 van a repuntar después de este anuncio.Cita:
Iniciado por iHarvester
Falta ver como se portan estos modelos en relación a los Sony 270-290 (a igualdad de precio con 4k nativo) o el N5, por 1000€ más. No tanta diferencia llegados a los 5000€.
En realidad...que aporta el láser aparte de un menor consumo y no tener que cambiar lámparas? (aparte de que estén obligados a ponerlos)
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Iniciado por Dlynch
Pero el problema del precio deriva en que monta Láser. Y el Láser encarece muchísimo el producto, estos EPSON no valen 5000€ por montar un panel 1080P. Y volvemos a lo mismo, EPSON a dado el paso para cambiar en breve toda su flota de proyectores, profesionales, no profesionales, de empresa y domésticos de Home Cinema. Lo mismo le ocurrirá cuando lo haga el resto. ¿Y que diremos cuando SONY encarezca aún más su gama más básica, para pasar a ser entre 1500 y 2000€ más cara? Y que conste que tienes totalmente la razón en este sentido.
A mi también me hubiera gustado que los precios hubieran sido más contenidos, que llevase panel 4K, “bombilla en vez de Láser” al menos en esta gama y que fuesen todavía compatibles con el 3D, pero todo no se puede tener. EPSON sabe que no puede competir por precio con JVC y SONY. Esa es la realidad, por mucho que nos duela. Y repito, el mercado dictaminará si este fabricante se a equivocado con la inclusión del Láser, en vez de mantener lo que tenia incorporando y añadir sólo un panel nativo 4K, con alguna pequeña mejora en otros frentes. Aunque yo creo que tanto el Láser como el panel nativo a 4K, el precio se le hubiera disparado igual, ya que son incorporaciones caras.
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Iniciado por myllaki73
Eso de que el láser se deteriora, será quizás porque los LS10500/10000 saldrían defectuosos de fábrica. No conozco a nadie que haya tenido problemas con proyectores láser a las 2000 horas, y mucho menos los de ámbito profesional tanto cinematográfico como empresarial. No puedes generalizar tanto. Por otro lado es de chiste que digas que con las lámparas no pasa tanto…….. todo el mundo sabe que la bombilla a los pocos meses y unas cientos de horas ya no tienen la misma intensidad. Eso es de cajón.
Cambias la bombilla y arreglado, te hablo por que he tenido 4 Epson láser y esa es mi experiencia.
Cuál es la tuya? Que no has leído nada al respecto, será porque los que te pasan la información de Epson no quieren que se sepa.
Fiate de los compradores y no de los vendedores.
Ojalá estos sean distintos , me
comprare uno aunque sea para ver el fútbol y los dibujos dwl
nieto.
Te equivocas Freddy, Miyaki no dice que no pase con las bombillas, tan solo que cuando suceda, colocas una nueva y recuperas la luminosidad.
No sé, a mi también me extraña lo que comenta de la degradación del láser a tan pocas horas, no había leído nada hasta ahora en ningún sitio.
Un saludo.
sabéis porque no se ha dicho nada de esto, aparte que porque se vendieron muy muy pocos creo que España llegaron a 7 y yo estrene 3, porque el servicio postventa de Epson es el mejor , y te cambiaban el proyector, si no hubiera sido así , se habria enterado hasta El Papa de Roma
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Iniciado por Dlynch
Claro, pero si hicieses lo mismo con la bombilla, la tendrías que cambiar a las 600 horas, y claro, depende el fabricante, te cuestan 400€ de media “EPSON solo 130€” .Porque por esa regla de tres, me imagino que los láser JVC y SONY también les pasará, no?
Esperaremos tus impresiones cuando lo tengas.
Mi experiencia es que en ámbito profesional, los Láser no se degradan. Por si no lo sabías, trabajo en una multisalas con 9 proyectores. Y tengo contactos con empresarios de otros complejos cinematográficos. Te digo de buena tinta que los proyectores láser no se degradan como tú bien estás comentando. Tu error es generalizar.Cita:
Iniciado por myllaki73
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Iniciado por myllaki73
Es que no tengo porque tener ninguno en casa, ya estoy 8 horas entre proyectores profesionales, y evidentemente tengo mis impresiones. Yo tengo el 9300 y estoy muy contento con el.
Cuando una sala de proyección láser , donde está el proyector sube a más de 24* la
potencia del láser baja al 70% , eso lo sabías ?
Hablo de lo que se , no de lo que creo saber.
Que lleves 30 años trabajando en un cine no me quiere decir nada , a no ser que me digas qué eres el que se encarga d3 la puesta a punto y mantenimiento de los proyectores.
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Iniciado por myllaki73
Vaya tela…….. sin Comentarios.
¿Cual era exactamente el problema? ¿Pérdida de luz con el paso de las horas? ¿parpadeo? Respecto a esto,decir que será un problema si eres sensible o te toca una unidad particular(lo he visto).Cita:
Iniciado por myllaki73
La interacción láser-rueda de fósforo* es complicada y puede causar parpadeo.Ojo a esto,que luego vienen los arrepentimientos...
Por lo demás,no noté ninguna variación en el brillo o la gamma,pero solo le hice 1000h.
El mayor problema era el polvo,igual que los 4k actuales de JVC.
Pensé que JVC lo arreglaría con el láser,pero he visto algún vídeo del NZ y la rejilla de ventilación es un festival de luz y color.Esto ya te dice lo sellado que está...(igual que el LS).
Las convergencias de los LS también eran bastante malas,por cierto.
*Cuando lees como funciona esto te das cuenta de que han tenido que trabajar mucho para evitarlo y es uno de sus puntos débiles:
https://global.epson.com/technology/...projector.html
Vamos a oír muchas quejas de esto a partir de ahora.
Los japoneses todavía no anuncian los nuevos proyectores en su página web, lo mismo van a sacar uno 4k nativo para ellos.
Totalmente de acuerdo, si no compites por la ultima tecnología ofrece un buen producto a precio competitivo y arrasas el mercado, la suerte que tiene es que en esa franja poca competencia hay.Cita:
Iniciado por iHarvester
Un 9500 con mapeo, que literalmente seria un refrito del 9300/9400 con un precio inferior a 3000 euros seria un producto atractivo, leyendo caracteristicas no veo un cambio para sustituir un 9400 por ejemplo si haces 300 o 400 horas al año.
Respecto a la bajada de rendimiento de los laser que cita el compañero, posiblemente a ojo es complejo apreciarlo ya que va ocurriendo poco a poco igual que pasa con la bombilla, cuando apreciamos la reducción medimos y la bajada ha sido notable.
En el caso de Myllaki, es bastante perfeccionista con la imagen, dispone de material de calibración y conocimiento para ello por tanto sabe de lo que habla, los resultados hablan por si mismos, personalmente mas creíble que la opinión de usuarios que no han tenido ni medido un laser en su vida.
Sobre la degradación de los Láser hay un aspecto determinante que es la temperatura suele suceder por ejemplo si metes el proyector en un cajón y no está bien ventilado....de todas formas para eso está la garantía si se desgrada la luz te lo tienen que cambiar por otro ...por ejemplo en el caso de Sony ellos te garantizan 20.000h de luz sin degradación ...si falla lo cambian.
Aún así el compañero Millaky creo que se refería en concreto a los Epson ....porque generalizar ya sería mucho decir más que nada porque no hay ninguna queja sobre ese asunto ...en ningún sitio o almenos yo no la e visto.