Nueva gama Epson EH-LS12000B/EH-LS11000 ( 2021/2022 )

Gran review la de Projector Central. Llevaba meses esperándola y según ellos el LS12000 es muy bueno, y comparable e incluso superior en algunos apartados a proyectores láser x2 de precio, como el NZ7 o x4 de precio como el VW790ES.

Aunque ellos no dan datos de contraste en sus review, John Higgins, quien realiza la review, en los comentarios sí que los pone, medidos con una Konica Minolta LS-100

"High Speed: 249/0.001 for 249,000:1 (this actually bounced between 0.001 and 0.000, the extreme for the meter)

Normal: 248/0.007 for 35,429:1

Off: 248/0.05 for 4,960:1"


Ese ON/OFF estaría por encima de los números del TW9400 y el suelo de negros también, aunque las diferencias no son drásticas y quizá difícilmente apreciables. Y no, no tiene Iris pero sí su propia tecnología que simula dicho iris y que por lo visto funciona muy bien, aunque de forma manual sí que no tiene nada de nada.

El tema 3D a unos usuarios sí le es imprescindible y a otros no. Yo no veo nada de contenido 3D, por lo que no es un apartado a considerar. Y el Tone Mapping, teniendo madVR o un Lumagen supera con creces cualquier DTM de los proyectores.

Mi TW9400 con madVR es excelente, pero alguna oportunidad buena con un LS12000, Sony VW590ES o JVC N5/N7....

El tema del iris se refiere a la posibilidad de regular la luminosidad.A la mínima porencia del láser son 900 lúmenes.Para una pantalla de 100'' es demasiado para sdr por ejemplo.
Los filtros ND tienen sus propios problemas y los buenos son caros.
Es un fastidio que no tenga iris.

Cita:

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Iniciado por mmdd

El tema del iris se refiere a la posibilidad de regular la luminosidad.A la mínima porencia del láser son 900 lúmenes.Para una pantalla de 100'' es demasiado para sdr por ejemplo.
Los filtros ND tienen sus propios problemas y los buenos son caros.
Es un fastidio que no tenga iris.

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Se ve que todo está relacionado para abaratar costes y que no se fuera más de precio, supongo que para 4K HDR con la potencia del Láser a 75, en mis 92" debe dar un buen punch, igualmente me gustaría ver este bicho defiendose con un reproductor normal uhd para ver como se defiende con el mapeo de las pelis, puede que sorprenda como comentan en la review que se ve bastante bien, también al llevar el último chip de Epson, en cuanto a nitidez le debe dar un buen repaso a mi LS10000, pero seguramente la imagen analógica se pierda y sea más digital

Cita:

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Iniciado por mmdd

El tema del iris se refiere a la posibilidad de regular la luminosidad.A la mínima porencia del láser son 900 lúmenes.Para una pantalla de 100'' es demasiado para sdr por ejemplo.
Los filtros ND tienen sus propios problemas y los buenos son caros.
Es un fastidio que no tenga iris.

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Para regular la salida de lumens tienes un ajuste del láser en pasos de 5% desde el 50 hasta el 100. Imagino que al 50% la cantidad de lumens en SDR en diagonal pequeña sería soportable, no lo sé.

Y no, un Iris manual para cerrarlo y aumentar el contraste percibido no tiene.

Al 50% son 900 lúmenes,unos 100 nits(30 fl) para 100''.Es denasiado,hasta para hdr si me apuras(con un buen mapeo).
También te digo que es el fallo más gordo que le veo(junto con el 3d).El precio no es para tirar cohetes tampoco,pero bueno...

100/120 nits es el estandar para SDR en paneles emisivos de televisores.

Conversación mantenida con alguien del sector:
- Es HDR, pero las pelis para cine digital se masterizan a 48 nits (aunque te sorprenda, es el estandar)
-¿No hay ninguna que llegue a 100 nits?
-No, el cine se proyecta a14 foot Lamberts, tanto en 35mm, como en digital, laser o Direct View (LED). Es así la norma ��
-Eso deberá cambiar ¿No?
-No, porque es así como se define la luminancia máxima en SDR. En HDR se está pensando ir hasta 300 nits (hay un vídeo de la DCI reciente donde justifican el tema). En realidad, esos 48 nits se aprecian como mucho más, ya que las pantallas de los cines son muy grandes y si tratas de dar mucha mas luz, dejas ciego a la gente.

Además, para darte 100 nits en proyección el coste de electricidad sería dos o tres veces más. Inasumible a toda costa.

Pregunté cuanto consumía la Onyx y pensé que era menos pero no, traga Watts como un proyector Laser de última generación. Vamos, que no

Pues yo que ya había puesto el nuevo anclaje de techo para el proyector en mi buhardilla teniendo en cuenta las medidas de mi TW9200, estos días miré medidas y ahora veo que el LS12000 es mucho más grande (10cm más de ancho, 10cm más de largo y 3cm más de alto!!!!). Menuda mole! Y yo pensando que eran casi iguales!!

Como dije, no pienso cambiar aún, pero ya que puse un sistema para poder mover el anclaje de sitio (pensando en esas posibles y futuribles inconveniencias con nuevos proyectores), pues ya lo he avanzado un poco ahora que ando aun de reformas y tengo todas las herramientas posibles.... Así, si un día suena la flauta, solo tendría que quitar el proyector viejo y poner el nuevo sin más.

Un saludo del Oso

Otra Review del LS12000, lo más destacado es su buen color preciso en modo Natural 1800 lumenes y buen HDR aunque no tenga mapeo de tonos dinámico,también la resolución 4K Shift X4 que da como resultado 8 millones de pixeles como si fuera un 4K nativo que cuesta diferenciarlo desde una distancia normal de visionado
luego el contra que le veo es que no comentan cuanto contraste nativo tiene, según su visionado dice parecerle competir en contraste con un Sony VW290 o un N5, si es así me lo compraría con los ojos cerrados cuando el mio deje de funcionar ya que tiene 8 años y cuando menos me lo espere puede fallar, a ver si algún día puedo ver uno de estos LS12000 en sala dedicada para salir de dudas, lo bueno es que todas la reviews que van saliendo son positivas. https://www.projectorreviews.com/eps...jector-review/

Comparación del Epson 9400 vs LS12000 con fotos incluidas, para el que quiera echarle un vistazo,
https://www.avforums.com/threads/eps...402962/page-12.
Un saludo

Y aquí tenemos el análisis del LS12000 en la página HOMETHEATER Review:

https://hometheaterreview.com/epson-...or-your-money/

Un saludo del Oso

La verdad que todas las review hablan maravillas del LS12000. Yo tengo que descartarlo porque se constata que area de contraste y niveles de negro es el mismo que el TW9400, y teniendo ya éste quisiera mejorar en este aspecto. Por lo demás parece que genial

Cita:

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Iniciado por Shinji Mikami

La verdad que todas las review hablan maravillas del LS12000. Yo tengo que descartarlo porque se constata que area de contraste y niveles de negro es el mismo que el TW9400, y teniendo ya éste quisiera mejorar en este aspecto. Por lo demás parece que genial

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Se comenta que en escenas muy oscuras o totalmente oscuras el nivel de negro y contraste es superior al 9400, ya que corta el
Pase de luz por completo.

Bueno, eso es una buena mejora, sin duda. Un nivel de negro más profundo es interesante. Ojalá pudiera verlo para comparar.

Comparación de Epson LS11000 vs Epson LS12000. https://www.projectorscreen.com/blog...000-Comparison

Comparación del Epson LS11000 vs Epson LS12000. https://www.projectorscreen.com/blog...000-Comparison

La review más completa del LS12000, el mejor láser calidad rendimiento precio del mercado, comparaciones contra Epson 9300, LS10000, NZ7, X7900, Saludos https://www.homecinema-fr.com/test-h...ixel-shift-4k/

Otra interesante review del LS12000, medidas de nits, contraste, el Shift del 4K dicen que está bien, pero que un panel nativo es mejor, pero lo hace también que algunos ni lo diferenciarán, saludos. https://www.stereonet.com/au/reviews...ojector-review

Review LS12000 vs XW5000. https://youtu.be/buTbspePmS8. Resumen: los dos proyectores son excelentes con sus pros y contras, diré los pros de Epson: HDMI 2.1 y para temas de videojuegos al tener una tasa tan baja de milesegundos funciona mejor que el Sony, a parte de poder usar 4K a 120hz y el otro pro de Epson que tiene lente motorizada, los pro de Sony que es 4K UHD nativo y que la calidad de imagen es superior al Epson en precio de 5990€ Láser es lo mejor que se puede pillar, los Contras de Epson no es un 4K nativo se nota la rejilla mosquitera por el Shift eso sí te acercas a la pantalla de una distancia de visionado normal no la ves, otro contra es que no lleva 3D que como un fanático como yo me disgusta bastante, los contras de Sony es que lleva una lente manual y con un Zoom inferior de 1.6,en vez de 2.1 de Epson y lo mismo otra máquina sin 3D y con HDMI 2.0 con retraso más alto de mili segundos en el Sony, CONCLUSIÓN: Quieres la mejor imagen para cine pilla un Sony, quieres la mejor respuesta y fluidez para videojuegos pilla un Epson, igualmente Epson al llevar una lente motorizada y mejor Zoom va a ser más cómodo para instalaciones, Epson es un todo terreno en calidad de imagen global y Sony va a un paso más allá en la imagen con su procesado de imagen del chip X1 Ultimate, los 2 proyectores tanto Sony o Epson son ganadores, cada uno verá el que más le conviene. Saludos

Cita:

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Iniciado por Trukulent

Review LS12000 vs XW5000. https://youtu.be/buTbspePmS8. Resumen: los dos proyectores son excelentes con sus pros y contras, diré los pros de Epson: HDMI 2.1 y para temas de videojuegos al tener una tasa tan baja de milesegundos funciona mejor que el Sony, a parte de poder usar 4K a 120hz y el otro pro de Epson que tiene lente motorizada, los pro de Sony que es 4K UHD nativo y que la calidad de imagen es superior al Epson en precio de 5990€ no hay nada mejor, los Contras de Epson no es un 4K nativo se nota la rejilla mosquitera por el Shift eso sí te acercas a la pantalla de una distancia de visionado normal no la ves, otro contra es que no lleva 3D que como un fanático como yo me disgusta bastante, los contras de Sony es que lleva una lente manual y con un Zoom inferior de 1.6,en vez de 2.1 de Epson y lo mismo otra máquina sin 3D y con HDMI 2.0 con retraso más alto de mili segundos en el Sony, CONCLUSIÓN: Quieres la mejor imagen para cine pilla un Sony, quieres la mejor respuesta y fluidez para videojuegos pilla un Epson, igualmente Epson al llevar una lente motorizada y mejor Zoom va a ser más cómodo para instalaciones, Epson es un todo terreno en calidad de imagen global y Sony va a un paso más allá en la imagen con su procesado de imagen del chip X1 Ultimate, los 2 proyectores tanto Sony o Epson son ganadores, cada uno verá el que más le conviene. Saludos

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Buen resumen, gracias!

Hola
Estoy un poco espeso y despues de leerme todo este post no consigo saber la diferencia exacta entre el eh ls12000b y el ls11000w aparte del color y esos 300 euros de diferencia en el precio
Podeis decime en que consiste esta diferencia y el porqué nadie se lo plantea?
Mas que nada porque del 12000 no hay stock y del 11000 veo que sí y podria ser un candidato si no se quiere esperar
Gracias y saludosssssss

La diferencia principal creo que está en el contraste. El 11000 tiene un contraste nativo de 1100:1, mientras que el 12000 tiene el triple (casi 3300:1) según leo en
https://www.mondoprojos.fr/2022/02/0...is-de-gregory/
Yo desde luego, no me compraría el 11000.

Yo tampoco.

Visto lo visto, cada vez me reafirmo más en la idea de que Epson no planteo bien su estrategia con estos dos proyectores. Por la diferencia de precio que hay entre los dos modelos, el gama baja hubiera tenido que ser directamente el LS12000 y el modelo superior pues un LS12000 igualmente, pero más vitaminado, con un HDR y una cinemática mejor optimizados y un iris manual que hubiera podido ser la guinda para obtener ese pelín de negros que le faltan a este modelo.

Los LS11000 se mueren literalmente de asco en sus cajas, la verdad es que no sé exactamente que nicho de mercado ideó Epson para estos proyectores... Tal vez para salas así??

https://homeadore.com/wp-content/upl...a-mv-tixa.avif

Un saludo del Oso

Muchas gracias qwer y Oso
Me he leido el enlace y lo aclara muy bien
Si esto es así, yo tampoco entiendo la estrategia de Epson y creo que este ls11000 deberia de andar por los 3500-4000 euros
como mucho.
Gracias y saludosssssssss

Cita:

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Iniciado por OsoSolitario

Yo tampoco.

Visto lo visto, cada vez me reafirmo más en la idea de que Epson no planteo bien su estrategia con estos dos proyectores. Por la diferencia de precio que hay entre los dos modelos, el gama baja hubiera tenido que ser directamente el LS12000 y el modelo superior pues un LS12000 igualmente, pero más vitaminado, con un HDR y una cinemática mejor optimizados y un iris manual que hubiera podido ser la guinda para obtener ese pelín de negros que le faltan a este modelo.

Los LS11000 se mueren literalmente de asco en sus cajas, la verdad es que no sé exactamente que nicho de mercado ideó Epson para estos proyectores... Tal vez para salas así??

https://homeadore.com/wp-content/upl...a-mv-tixa.avif

Un saludo del Oso

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Pienso como tú, es un error de cálculo en toda regla. Y más con la salida del SONY 5000 a 6000€. El EPSON 11000 entró en el mercado muerto. La única solución es bajar el precio de ese producto. Incluso si me apuras hasta del 12000.

Saludos

Otra review del Excelente Epson LS12000. https://www.techradar.com/uk/reviews...ojector-review