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Tema: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

  1. #26
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Eso es cierto, cada vez los TVs van aumentando la diagonal y bajando drásticamente los precios, y los proyectores van aumentando considerablemente los precios. No tengo ni idea del por qué, pero imagino que cada vez se venden menos proyectores y todo el desarrollo e innovación de cada nueva generación habrá que amortizarla, y con menos ventas no les quedará que subir precios.

    El punto es que con TVs ya en la barrera de las 100" pulgadas, usuarios que piensen en diagonales de ese tamaño o poco más, ya no habrá elección posible, y se irán a un TV en el 99% de los casos, ya que no se tendrá que lidiar con el entorno y preparación muy profunda de la sala, y también contarán con niveles de brillo HDR completos y la búsqueda del negro profundo en los TVs, gracias al Local Dimming, mejora constantemente.

    Aun y así, un buen proyector, bajo mi punto de vista, sigue siendo imbatible, dentro de una sala dedicada, bien tratada, en cuanto a diagonal e inmersión (una media de 150" pulgadas es inalcanzable para TVs) y sensación de imagen cinematográfica. Yo de momento seguiré apostando por los proyectores para ver cine, sin duda alguna. El TV de gran diagonal queda para otro tipo de contenidos. Ambos pueden coexistir a la perfección.


    Se nos olvida muy rápidamente que una tele de 100 pulgadas es un producto grande y muy muy pesado (no cabe en todos los sitios a la hora de meterla en casa o piso ) por muy delgadas que ahora sean. Los entre 50 y 60 kilos sin embalaje y los entre 100 y 120 kilos con embalaje no es moco de pavo “poca broma”. Después tienes un panel que por mucha tecnología antirreflectante que tenga, se sigue reflejando el entorno. Y ya no te digo nada si estamos hablando de 100 pulgadas en adelante.

    Después tenemos el movimiento, para mi es parte importante a la hora de representar películas, pues en una TV no son tan naturales. Y por último, y lo más importante para casi el resto de los mortales. Un buen panel de 100 o más pulgadas, se te va entre los 80 y 100.000€, casi nada. Otra cosa es comprar una TV que esté entre las 75 y 85 pulgadas. Ahí entre los 5000/10.000€ la vas a encontrar si duda. Que tampoco son baratas que digamos.

    Seamos sinceros y utilicemos el sentido común. Un proyector lo puedes adquirir por un precio más que razonable si te vas a ciertas tecnologías, una de ellas es la DLP. En ella te vas a encontrar con muchísimos fabricantes como pueden ser JVC, OPTOMA, BENQ y compañía. Donde vas a encontrar unas máquinas más que decentes, para proyectar imágenes en condiciones. Después ya tenemos las tres marcas que utilizan distinta electrónica y tecnología a la hora de proyectar. Me estoy refiriendo a JVC, SONY y EPSON.

    Con estas marcas vas a encontrar modelos de gama baja, media y alta. Y ahí ya va a depender de la calidad que quieras tener en casa. Y esto pasa con todo, también en el ámbito de los paneles de TV hay gamas y gamas. No todo es oro lo que reluce. Si quieres uno de los mejores paneles vas a tener que soltar la mosca. Esto es así. Yo lo tengo muy claro, prefiero proyector si o si, y más cuando estamos hablando de 100 pulgadas en adelante. La flexibilidad, la sensación cinematográfica, colores más naturales y el movimiento fluido que proporciona un proyector no lo tiene una TV.

    El poder cambiar de pulgadas a medida que amplias la sala, y poder pasar de las 100 a las 120, 140 o incluso 150 pulgadas no te la ofrece una TV. El poder ver contenido sin ningún tipo de reflejo no tiene precio. Y el poder moverlo de lugar es una maravilla, ya que el peso medio de un buen proyector de gama media alta está entre unos 12 kilos y los 20/25 kilos de los top. Si a todo esto tenemos que la mayoría cuentan con desplazamiento de objetivo, pues entonces tengo entre manos mi visualizador perfecto.

    Que si, que los negros de un televisor no los tiene un proyector. Cierto. Y que el HDR con Dolby Vision es inalcanzable “de momento” en la proyección doméstica, también. Pero quitando estas dos mejoras para mi no son suficiente reclamo, el resto de opciones en un proyector de gama media es superior. Es mi punto de vista tal como lo veo yo. Me imagino que cada cual tendrá otras impresiones totalmente distintas a las mías. Todas igual de respetables. La cuestión es disfrutar a tope de lo que tenemos en casa, que no es poco. Y si en un futuro se puede mejoras, pues se mejora.

    Saludos
    Última edición por Fredy Urbano; 30/08/2024 a las 11:45
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  2. #27
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Cita Iniciado por Fredy Urbano Ver mensaje
    Se nos olvida muy rápidamente que una tele de 100 pulgadas es un producto grande y muy muy pesado (no cabe en todos los sitios a la hora de meterla en casa o piso ) por muy delgadas que ahora sean. Los entre 50 y 60 kilos sin embalaje y los entre 100 y 120 kilos con embalaje no es moco de pavo “poca broma”. Después tienes un panel que por mucha tecnología antirreflectante que tenga, se sigue reflejando el entorno. Y ya no te digo nada si estamos hablando de 100 pulgadas en adelante.

    Después tenemos el movimiento, para mi es parte importante a la hora de representar películas, pues en una TV no son tan naturales. Y por último, y lo más importante para casi el resto de los mortales. Un buen panel de 100 o más pulgadas, se te va entre los 80 y 100.000€, casi nada. Otra cosa es comprar una TV que esté entre las 75 y 85 pulgadas. Ahí entre los 5000/10.000€ la vas a encontrar si duda. Que tampoco son baratas que digamos.

    Seamos sinceros y utilicemos el sentido común. Un proyector lo puedes adquirir por un precio más que razonable si te vas a ciertas tecnologías, una de ellas es la DLP. En ella te vas a encontrar con muchísimos fabricantes como pueden ser JVC, OPTOMA, BENQ y compañía. Donde vas a encontrar unas máquinas más que decentes, para proyectar imágenes en condiciones. Después ya tenemos las tres marcas que utilizan distinta electrónica y tecnología a la hora de proyectar. Me estoy refiriendo a JVC, SONY y EPSON.

    Con estas marcas vas a encontrar modelos de gama baja, media y alta. Y ahí ya va a depender de la calidad que quieras tener en casa. Y esto pasa con todo, también en el ámbito de los paneles de TV hay gamas y gamas. No todo es oro lo que reluce. Si quieres uno de los mejores paneles vas a tener que soltar la mosca. Esto es así. Yo lo tengo muy claro, prefiero proyector si o si, y más cuando estamos hablando de 100 pulgadas en adelante. La flexibilidad, la sensación cinematográfica, colores más naturales y el movimiento fluido que proporciona un proyector no lo tiene una TV.

    El poder cambiar de pulgadas a medida que amplias la sala, y poder pasar de las 100 a las 120, 140 o incluso 150 pulgadas no te la ofrece una TV. El poder ver contenido sin ningún tipo de reflejo no tiene precio. Y el poder moverlo de lugar es una maravilla, ya que el peso medio de un buen proyector de gama media alta está entre unos 12 kilos y los 20/25 kilos de los top. Si a todo esto tenemos que la mayoría cuentan con desplazamiento de objetivo, pues entonces tengo entre manos mi visualizador perfecto.

    Que si, que los negros de un televisor no los tiene un proyector. Cierto. Y que el HDR con Dolby Vision es inalcanzable “de momento” en la proyección doméstica, también. Pero quitando estas dos mejoras para mi no son suficiente reclamo, el resto de opciones en un proyector de gama media es superior. Es mi punto de vista tal como lo veo yo. Me imagino que cada cual tendrá otras impresiones totalmente distintas a las mías. Todas igual de respetables. La cuestión es disfrutar a tope de lo que tenemos en casa, que no es poco. Y si en un futuro se puede mejoras, pues se mejora.

    Saludos

    Buenas, no, a mí no se me olvida las dimensiones y peso de un TV masivo, y no solo eso, sino una vez resuelto todo el tema de instalarlo en tu salón, que tengas suerte y no tengas problemas y debas pedir un reemplazo, vuelta a empezar multiplicado x2, y posiblemente sin embalaje original, porque a ver dónde lo guardas.

    Respecto al tema movimiento y representación de las películas, no sé si has leído mi post completo pero digo claramente que para cine sigo apostando claramente por un proyector, por diagonal, inmersión e imagen cinematográfica. Como te digo, no sé si lo leíste pero está escrito.

    Un panel TV masivo, para mi entender, es problemático actualmente en tema defectos de la tecnología que utilice, y aunque con los años se solucionara hay cosas que siempre quedarán, como es el panel tan reflexivo para el audio, sería un espejo en toda la escena central. La cantidad de calor que desprendería en la sala y no sé hasta qué punto nuestros ojos podrían aguantar una media de 300 o 400 nits en el panel completo contínuamente, con partes de muchos más nits en zonas más reducidas, si estamos en una sala oscura.

    Creo que no nos entendimos bien en mi anterior post. Estoy poniendo una posible causa del por qué los proyectores cada vez son más caros, en lugar de mantener precios al menos, y el motivo creo que es el que dije, cada vez más la gente compra TVs de grandes diagonales y cada vez son más baratas (puedes tener un TCL o Hisense grande por varios miles de euros contados con una sola mano).

    No estamos hablando de qué es mejor o qué no es. Mi sala de cine principal es dedicada con un JVC NP5, apuesto por la proyección aunque no existan los negros, sino grises oscuros, y los highlights no sean de 1500nits, sino de 75 nits. Creo que está claro.
    Taichi y Fredy Urbano han agradecido esto.

  3. #28
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Buenas, no, a mí no se me olvida las dimensiones y peso de un TV masivo, y no solo eso, sino una vez resuelto todo el tema de instalarlo en tu salón, que tengas suerte y no tengas problemas y debas pedir un reemplazo, vuelta a empezar multiplicado x2, y posiblemente sin embalaje original, porque a ver dónde lo guardas.

    Respecto al tema movimiento y representación de las películas, no sé si has leído mi post completo pero digo claramente que para cine sigo apostando claramente por un proyector, por diagonal, inmersión e imagen cinematográfica. Como te digo, no sé si lo leíste pero está escrito.

    Un panel TV masivo, para mi entender, es problemático actualmente en tema defectos de la tecnología que utilice, y aunque con los años se solucionara hay cosas que siempre quedarán, como es el panel tan reflexivo para el audio, sería un espejo en toda la escena central. La cantidad de calor que desprendería en la sala y no sé hasta qué punto nuestros ojos podrían aguantar una media de 300 o 400 nits en el panel completo contínuamente, con partes de muchos más nits en zonas más reducidas, si estamos en una sala oscura.

    Creo que no nos entendimos bien en mi anterior post. Estoy poniendo una posible causa del por qué los proyectores cada vez son más caros, en lugar de mantener precios al menos, y el motivo creo que es el que dije, cada vez más la gente compra TVs de grandes diagonales y cada vez son más baratas (puedes tener un TCL o Hisense grande por varios miles de euros contados con una sola mano).

    No estamos hablando de qué es mejor o qué no es. Mi sala de cine principal es dedicada con un JVC NP5, apuesto por la proyección aunque no existan los negros, sino grises oscuros, y los highlights no sean de 1500nits, sino de 75 nits. Creo que está claro.

    Mi post no a sido para arremeter contra ti, ni contra nadie. Todo lo contrario. Solo he puesto encima de la mesa los pros y los contras de las dos opciones que hay para ver contenido audiovisual. Y cuando hablamos de proyección, es inevitable hablar de 100 pulgadas. Por debajo hay muy poca gente que tenga diagonales más pequeñas para proyectar. Y en TV pues tres cuartas partes de lo mismo. Las pulgadas que se mueven dentro de un entorno familiar están entre las 50 y las 65.

    Después tendíamos clientes con más espacio y más dinero, los cuales se irían a las 75 u 80/85 pulgadas. Y de ahí en adelante pues la mayoría que puede disponer de espacios para 100 pulgadas o más nos iríamos a consumidores con la elección de proyección. Entre otras cosas porque, como ya he comentado con anterioridad, los paneles de 100 son carísimos. Poca gente puede gastarse entre 80 y 100.000€.

    Y ahí es donde está la diferencia entre una TV y un proyector cuando disponemos de espacio suficiente para optar por una sala acondicionada para ello. Por eso he comentado que la proyección con semejantes pantallas siempre estará presente, en detrimento de paneles de grandes formatos. Y repito, hay proyectores que por 2/3000€ te dan una calidad de imagen que más de uno quisiera tener en casa. No me tengo que ir a máquinas más caras, si no dispongo de tanto dinero, para disfrutar de este ocio.

    Es evidente que la electrónica de consumo a subido exponencialmente en los últimos años, por culpa de la Guerra y consecuentemente de la subida del precio del gas y del petróleo. También es cierto que al subir de nivel los equipos de proyección Top, el precio se a encarecido.

    Hay que tener en cuenta que los fabricantes son muy listos y saben que los proyectores láser tienen una vida útil de unas 20.000 horas, por lo que no hace falta cambiar bombilla y pasar por caja a dejar una media de entre 200 y 600€ cada 2500/3000 horas de uso. Esas ganancias ya no las tendrán, por lo que es más fácil subir entre 1000 y 2000€ los proyectores de última generación. Es la regla de tres que utilizan a la hora de seguir teniendo ganancias.

    Compañero, perdona si no me he sabido expresar mejor en el anterior post. Se que eres un incondicional de la proyección, y que estás muy versado en ello. Respeto total hacia ti y hacia tu persona.

    Saludos
    Última edición por Fredy Urbano; 30/08/2024 a las 15:48
    Shinji Mikami ha agradecido esto.
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  4. #29
    adicto Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Cita Iniciado por Fredy Urbano Ver mensaje
    Mi post no a sido para arremeter contra ti, ni contra nadie. Todo lo contrario. Solo he puesto encima de la mesa los pros y los contras de las dos opciones que hay para ver contenido audiovisual. Y cuando hablamos de proyección, es inevitable hablar de 100 pulgadas. Por debajo hay muy poca gente que tenga diagonales más pequeñas para proyectar. Y en TV pues tres cuartas partes de lo mismo. Las pulgadas que se mueven dentro de un entorno familiar están entre las 50 y las 65.

    Después tendíamos clientes con más espacio y más dinero, los cuales se irían a las 75 u 80/85 pulgadas. Y de ahí en adelante pues la mayoría que puede disponer de espacios para 100 pulgadas o más nos iríamos a consumidores con la elección de proyección. Entre otras cosas porque, como ya he comentado con anterioridad, los paneles de 100 son carísimos. Poca gente puede gastarse entre 80 y 100.000€.

    Y ahí es donde está la diferencia entre una TV y un proyector cuando disponemos de espacio suficiente para optar por una sala acondicionada para ello. Por eso he comentado que la proyección con semejantes pantallas siempre estará presente, en detrimento de paneles de grandes formatos. Y repito, hay proyectores que por 2/3000€ te dan una calidad de imagen que más de uno quisiera tener en casa. No me tengo que ir a máquinas más caras, si no dispongo de tanto dinero, para disfrutar de este ocio.

    Es evidente que la electrónica de consumo a subido exponencialmente en los últimos años, por culpa de la Guerra y consecuentemente de la subida del precio del gas y del petróleo. También es cierto que al subir de nivel los equipos de proyección Top, el precio a subido.

    Hay que tener en cuenta que los fabricantes son muy listos y saben que los proyectores láser tienen una vida útil de unas 20.000 horas, por lo que no hace falta cambiar bombilla y pasar por caja a dejar una media de entre 200 y 600€ cada 2500/3000 horas de uso. Esas ganancias ya no las tendrán, por lo que es más fácil subir entre 1000 y 2000€ los proyectores de última generación. Es la regla de tres que utilizan a la hora de seguir teniendo ganancias.

    Compañero, perdona si no me he sabido expresar mejor en el anterior post. Se que eres un incondicional de la proyección, y que estás muy versado en ello. Respeto total hacia ti y hacia tu persona.

    Saludos
    Por favor, nada que disculpar y menos a ti, con los conocimientos, la educación y lo bien que expones todo, al contrario, disculpa si pareció mi respuesta extraña, en absoluto : ) Es que además estoy muy de acuerdo contigo en todo este tema.
    Fredy Urbano ha agradecido esto.

  5. #30
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Por favor, nada que disculpar y menos a ti, con los conocimientos, la educación y lo bien que expones todo, al contrario, disculpa si pareció mi respuesta extraña, en absoluto : ) Es que además estoy muy de acuerdo contigo en todo este tema.

    Disculpas aceptadas por ambas partes. En otro orden de cosas, no me considero una persona con suficientes conocimientos en el ámbito de la proyección Home cinema y de la electrónica en general. Digamos que me gusta este mundo, además de trabajar muchos años entre proyectores de salas de cine.

    Lo que sí que tengo claro es que intento ser lo más educado posible dentro de mi filosofía de vida, aunque me suelo equivocar a menudo. Lo importante aquí es darte cuenta de ello e intentar mejorar en la medida de lo posible para no incurrir en el mismo error.

    Saludos
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  6. #31
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Para cine y series, me gusta más la imagen que da un proyector respecto a un TV (como casi todos los de este foro, supongo). Pero Fredy, sin entrar en polémicas, creo que te has pasado con los precios de las TVs. Los modelos de más de 100" no he mirado, pero los de 98" (muy cerca de las 100) cuestan desde 1.700€ (un TCL modelo 2023 por ejemplo). Si quieres un modelo más nuevo o una marca más premium, entre 3.000 y 6.000€ veo que hay bastantes opciones.
    Al igual que Shinji, yo también creo que los bajos precios de las TVs (de hasta 98" al menos) le pueden quitar ventas a los proyectores (y haga que sean más caros, para compensar todo el desarollo)
    Fredy Urbano ha agradecido esto.

  7. #32
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    Para cine y series, me gusta más la imagen que da un proyector respecto a un TV (como casi todos los de este foro, supongo). Pero Fredy, sin entrar en polémicas, creo que te has pasado con los precios de las TVs. Los modelos de más de 100" no he mirado, pero los de 98" (muy cerca de las 100) cuestan desde 1.700€ (un TCL modelo 2023 por ejemplo). Si quieres un modelo más nuevo o una marca más premium, entre 3.000 y 6.000€ veo que hay bastantes opciones.
    Al igual que Shinji, yo también creo que los bajos precios de las TVs (de hasta 98" al menos) le pueden quitar ventas a los proyectores (y haga que sean más caros, para compensar todo el desarollo)

    Televisiones de entre 98 y de ahí en adelante, si quieres lo último de lo último, sobre todo en 100/106/116 tienen precios desorbitados. Y vuelvo a decir que la gran mayoría de clientes que tienen una sala con espacio se van a las 100 pulgadas mínimo. No conozco a casi nadie que tengan diagonales por debajo de estas pulgadas. Siempre hablando de proyección. Es que no merece la pena meter una tele de menos de 90 pulgadas en una sala acondicionada y grande.

    Pero bueno, esto es como todo. Para gusto colores.

    Saludos
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  8. #33
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Nueva gama EPSON 2025 (QB1000, QL3000, QL7000)

    Con la eliminación del 3D en las gamas bajas, en un futuro, si tuviese que cambiar de proyector, lo tengo claro, estaría entre el JVC NZ500 y el EPSON QB1000, ambos con precios similares. Y para acompañar a una de estas máquinas optaría por un proyector de gama media que tuviese el 3D (aunque fuese de segunda mano).

    De esta forma cubriría los dos formatos de proyección. No tengo problema por tener dos aparatos enchufados al receptor. Y hay modelos de Benq, Optoma y/o Epson con 3D que están muy bien de precio. Me niego a ver AVATAR en 2D cuando esa peli fué grabada con cámaras nativas 3D y posiblemente toda su saga esté en ese sistema, al igual que otras tantas que tengo en mi colección.

    Si con el tiempo salen ofertas tanto del NZ500 como del QB1000 y me puedo agenciar un proyector barato “o de segunda mano” 3D lo mismo por 6000€ tengo ambas opciones de visualización.

    De Sony no cuento con el porque “de momento, y a falta de verlos todos en directo” me a defraudado su nueva gama. Ni si quiera han colocado en el mercado una unidad con un precio razonable. Hay sólo dos modelos y se van a partir de los 14.000€. Lo más seguro es que con el paso de los meses, saquen un nuevo modelo con un precio más ajustado.

    Saludos
    Última edición por Fredy Urbano; 08/09/2024 a las 13:53
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