Tema: Nueva gama Epson 2016: EH-TW9300(W), EH-TW7300...

Iniciado por mmdd

El oppo utiliza un nuevo mapeo de tonos para adaptar el contenido HDR al proyector.Aunque lo llaman conversión SDR,en realidad hace lo mismo que haría el proyector cuando recibe material HDR,una conversión de tonos para mostrar el contenido en un dispositivo que no tiene las capacidades del monitor con el que fue masterizado.
Calibras tu proyector para SDR -BT2020 y listo,el oppo se ocupa de todo lo demás.
Respecto a la calibración SDR,si tienes sonda,no hay disculpa posible.Utiliza HCFR,que es gratis y aprendes mucho más,¿¿por que calman??.
Hay guías por ahí.Abre un hilo en calibración y te guiamos,da igual que no sepas ni por donde empezar,por ahí hemos pasado todos.

Muchas gracias mm
Entonces si no entiendo mal el hdr lo haría el oppo en vez de el epson?
Si eso tendré que hacer aprender un poco más , pero me lío con las lecturas no sé si están bien o mal , lo único que conseguí fue medir lo fl y poco más , soy un jodido negado jeje
Me baje la beta de Calman y me parecía todo más fácil y automatizado , es lo que tiene que con los años me he vuelto más vago !!

Iniciado por javierhd

Siguiendo el consejo del forero Troskito ajuste mi Zappiti Mini con lo que el dijo en este tema: https://www.mundodvd.com/nuevo-zapit...3/#post4160028

Sí es cierto, la info del Epson muetsra 12 bitts y 4;2;2, pero lo que realmente esta viéndose en la pantalla es 8 bits.

Si pones Dunkerque, en la escena que transcurre desde el minuto 29 al 30 se ve en el cielo el efecto de los 8 bits en el cielo. Ese efecto está durante toda la peli y en todas.

Se ve digitalizado y con aguas. Tengo un Oppo 205 y se ve perfecto y sí saca los 10 bits. Hay que tener en cuenta que lo de 12 es falso: son realmente 10 bits.

Así que el Zappiti es incompatible totalmente con nuestro proyector y lo que sale en UHD en pantalla son 8 bits, de ahí que se vean esas aguas y esos efectos de digitalizaciones.

Esto ya lo contaron en la web Alta Definición cuando hicieron la prueba del proyector.

La verdad es que yo me lo he comprado para poder ver IPTV, ya que va muy bien. Para ver pelis prefiero el Dune y/o el Oppo.

Saludos.

Gracias Javier ,
Tengo entendió que las pelis uhd están en 10 bits y no 12
Como los blu ray que están en 8
Poniendo 12 bits nos evitamos tener banding creo yo

No conocéis a nadie. Que tenga un oppo y pase por vuestra casa y probáis?

Iniciado por myllaki73

No conocéis a nadie. Que tenga un oppo y pase por vuestra casa y probáis?

A ver si mañana tengo un rato y pruebo con el oppo , ya que tengo la beta instalada ,

Iniciado por javierhd

Siguiendo el consejo del forero Troskito ajuste mi Zappiti Mini con lo que el dijo en este tema: https://www.mundodvd.com/nuevo-zapit...3/#post4160028

Sí es cierto, la info del Epson muetsra 12 bitts y 4;2;2, pero lo que realmente esta viéndose en la pantalla es 8 bits.

Si pones Dunkerque, en la escena que transcurre desde el minuto 29 al 30 se ve en el cielo el efecto de los 8 bits en el cielo. Ese efecto está durante toda la peli y en todas.

Se ve digitalizado y con aguas. Tengo un Oppo 205 y se ve perfecto y sí saca los 10 bits. Hay que tener en cuenta que lo de 12 es falso: son realmente 10 bits.

Así que el Zappiti es incompatible totalmente con nuestro proyector y lo que sale en UHD en pantalla son 8 bits, de ahí que se vean esas aguas y esos efectos de digitalizaciones.

Esto ya lo contaron en la web Alta Definición cuando hicieron la prueba del proyector.

La verdad es que yo me lo he comprado para poder ver IPTV, ya que va muy bien. Para ver pelis prefiero el Dune y/o el Oppo.

Saludos.

Acaban de actualizar en Alta Definición lo del Zappiti y su incompatibilidad con los Epson EH tw9300 para sacar los 10 bits (creo que tienes algo que ver con esta actualización Javier). Veremos si los de soporte lo solucionan con próximo firmware, aunque tengo mis dudas.
Acabo de ver Dunkerque y en concreto en el minuto 29:26 aparecen esas "aguas" en el cielo, una pena la verdad porque yo estaba muy contento con la imagen del Zappiti hasta ahora.

Hola, otro que se ha unido al club Epson 9300, gracias sobre todo a este hilo y a algún que otro artículo y review más. Viniendo de un JVC Full-HD de 2012, tvs plasmas y oleds y sus negros, la verdad es que me ha costado un poco animarme a otra marca, pero tras verlo in-situ y por muchas de las razones que se suelen exponer por estos lares y que no voy a repetir, me he indignado bastante con JVC y sinceramente, en estos precios no me gusta andar con semejantes despropósitos por tener un mejor contraste.

Os quería exponer mis primeras sensaciones "reguleras" tras el cambio, las buenas ya las conocéis. Lo primero es que estoy un poco abrumado con tanta luminosidad en SDR. Tanta, que en algunas escenas veo la imagen "lavada". Mi sala no es dedicada, techo blanco grisáceo pero como a 1m del inicio de la pantalla y mis ajustes iniciales han sido los recomendados en altadefhd. Además he proyectado un par de patrones para el brillo y el contraste, que para mi sorpresa están bastante correctos (incluso he bajado el contraste a 48 en lugar de dejarlo en 50). Pero es que el salón se me ilumina como una antorcha, incluso con la lámpara en ECO (también he instalado el último firmware), y se me van los negros a paseo.

Después de este rollo, antes de toquitear nada me gustaría que alguien me recomendara el mejor ajuste a regular en este caso. Aún y todo, cuando tenga un poco más de tiempo indagaré sobre los asuntos de calibración que comentáis en mensajes anteriores.

Gracias!

Iniciado por Kili

Hola, otro que se ha unido al club Epson 9300, gracias sobre todo a este hilo y a algún que otro artículo y review más. Viniendo de un JVC Full-HD de 2012, tvs plasmas y oleds y sus negros, la verdad es que me ha costado un poco animarme a otra marca, pero tras verlo in-situ y por muchas de las razones que se suelen exponer por estos lares y que no voy a repetir, me he indignado bastante con JVC y sinceramente, en estos precios no me gusta andar con semejantes despropósitos por tener un mejor contraste.

Os quería exponer mis primeras sensaciones "reguleras" tras el cambio, las buenas ya las conocéis. Lo primero es que estoy un poco abrumado con tanta luminosidad en SDR. Tanta, que en algunas escenas veo la imagen "lavada". Mi sala no es dedicada, techo blanco grisáceo pero como a 1m del inicio de la pantalla y mis ajustes iniciales han sido los recomendados en altadefhd. Además he proyectado un par de patrones para el brillo y el contraste, que para mi sorpresa están bastante correctos (incluso he bajado el contraste a 48 en lugar de dejarlo en 50). Pero es que el salón se me ilumina como una antorcha, incluso con la lámpara en ECO (también he instalado el último firmware), y se me van los negros a paseo.

Después de este rollo, antes de toquitear nada me gustaría que alguien me recomendara el mejor ajuste a regular en este caso. Aún y todo, cuando tenga un poco más de tiempo indagaré sobre los asuntos de calibración que comentáis en mensajes anteriores.

Gracias!

Enhorabuena por la compra ,
Si quieres ir probando pon el modo cinema digital y activa súper white eso te quitará algo de brillo,
Luego ajusta gamma y brillo y contrastes ,
Cuando te animes a calibrar dímelo que yo también estoy metido en ese tema ,

Iniciado por Kili

Hola, otro que se ha unido al club Epson 9300, gracias sobre todo a este hilo y a algún que otro artículo y review más. Viniendo de un JVC Full-HD de 2012, tvs plasmas y oleds y sus negros, la verdad es que me ha costado un poco animarme a otra marca, pero tras verlo in-situ y por muchas de las razones que se suelen exponer por estos lares y que no voy a repetir, me he indignado bastante con JVC y sinceramente, en estos precios no me gusta andar con semejantes despropósitos por tener un mejor contraste.

Os quería exponer mis primeras sensaciones "reguleras" tras el cambio, las buenas ya las conocéis. Lo primero es que estoy un poco abrumado con tanta luminosidad en SDR. Tanta, que en algunas escenas veo la imagen "lavada". Mi sala no es dedicada, techo blanco grisáceo pero como a 1m del inicio de la pantalla y mis ajustes iniciales han sido los recomendados en altadefhd. Además he proyectado un par de patrones para el brillo y el contraste, que para mi sorpresa están bastante correctos (incluso he bajado el contraste a 48 en lugar de dejarlo en 50). Pero es que el salón se me ilumina como una antorcha, incluso con la lámpara en ECO (también he instalado el último firmware), y se me van los negros a paseo.

Después de este rollo, antes de toquitear nada me gustaría que alguien me recomendara el mejor ajuste a regular en este caso. Aún y todo, cuando tenga un poco más de tiempo indagaré sobre los asuntos de calibración que comentáis en mensajes anteriores.

Gracias!

Deja el EPSON SUPER WHITE en modo ON y el IRIS no lo dejes abierto al máximo ( déjalo lo más cerrado posible )

Saludos

Gracias a los dos, probaré este fin de semana.

Sobre el patrón de brillo y ajustes iniciales de adefhd, el cinema digital amarilleaba el blanco. No probé la combinación cinema digital + SuperWhite porque en el vídeo de esta web afirman que oscurece la imagen (pero es que igual es lo que me interesa, claro)

Fredy, esto que comentas del iris... he puesto el iris automático a "Normal". Supongo que te refieres a Iris Objetivo que aparece en el menú avanzado. La verdad es que no lo había trasteado porque en las instrucciones en castellano indica que solo tiene efecto "si está entrando una señal de imagen de PC", interpretaba que solo afecta a esta entrada.

Edito porque he revisado el manual en inglés. El comentario que aplica en esta versión es "EH-TW9300W/EH-TW9300/EH-TW8300W/EH-TW8300 only"

El iris actúa en todas las entradas , tanto pc como hdmi , en una imagen blanca vete bajándolo y verás que disminúye el brillo ,
Eso de la imagen amarilla en cinema digital yo no lo he notado , prueba toqueteando los rgb

Iniciado por Kili

Gracias a los dos, probaré este fin de semana.

Sobre el patrón de brillo y ajustes iniciales de adefhd, el cinema digital amarilleaba el blanco. No probé la combinación cinema digital + SuperWhite porque en el vídeo de esta web afirman que oscurece la imagen (pero es que igual es lo que me interesa, claro)

Fredy, esto que comentas del iris... he puesto el iris automático a "Normal". Supongo que te refieres a Iris Objetivo que aparece en el menú avanzado. La verdad es que no lo había trasteado porque en las instrucciones en castellano indica que solo tiene efecto "si está entrando una señal de imagen de PC", interpretaba que solo afecta a esta entrada.

Edito porque he revisado el manual en inglés. El comentario que aplica en esta versión es "EH-TW9300W/EH-TW9300/EH-TW8300W/EH-TW8300 only"

El iris dejalo en modo OFF y regula la salida de la luz con el iris a 0 ( yo lo tengo a -10 que es a la mitad, 0 es casi cerrado ) de esta forma te ahorras que te salga ese chorro de luz y tendrás un mejor contraste.
Para hacer esto tienes que ir al menú del EPSON, lo que no me acuerdo es en que apartado está, pero para mi si no quieres quemar imagen te recomiendo encarecidamente que pongas el EPSON SUPER WHITE en ON ( optendras unas imagenes con menos brillo pero mucho mejor balanceadas con un contraste mayor y una gran calidad de imagen.

Saludos

Aaaah ok ahora me cuadra lo que me decías, gracias.

Por cierto, ¿por qué usáis el modo cinema digital en vez del natural? ¿no se supone que es menos fiel a la colorometría original? Disculpad si ya se ha comentado, me leí el hilo pero hace un par de meses.

Pues aquí cada uno usa el que le de gana jejje je
Se supone que con cinema digital llega más al cgi ,
Escoge el que a ti más te guste , yo lo decía por el exceso de brillo ,
Pero como te dice el compare freedy baja el iris ,
Un saludo

Mañana o pasado pongo imágenes antes y después de calibrar ,
Un saludo

Iniciado por new_golf

Pues aquí cada uno usa el que le de gana jejje je
Se supone que con cinema digital llega más al cgi ,
Escoge el que a ti más te guste , yo lo decía por el exceso de brillo ,
Pero como te dice el compare freedy baja el iris ,
Un saludo

Como debe ser!! Si pregunto porque lleváis más horas de vuelo que yo, pero me quedaré con la que me resulte más adecuada a mi gusto.

Ánimo con las calibraciones, deseando leerte!

Iniciado por Kili

Por cierto, ¿por qué usáis el modo cinema digital en vez del natural? ¿no se supone que es menos fiel a la colorometría original? Disculpad si ya se ha comentado, me leí el hilo pero hace un par de meses.

En el modo Cine digital se añade un filtro ( se oye cuando lo hace) que amplía el espacio de color a reproducir y que para contenido que trabaja con BT2020 ( HDR ) es más adecuado ya que este espacio de color es más ampliado que el BT709 , en modo natural al no aplicar este filtro la salida de luz es superior y por lo leído viene de fabrica mejor calibrado...

Saludos

Bueno pues aquí están , la primera sin calibrar y la segunda calibrado , en modo cinema digital ,

Kili, en salas muy claras como la tuya y la mía hay que considerar instalar una pantalla gris. Yo lo hice, aunque me costó mucho decidirme. Tengo una de 120" ganancia 0.9 y una de las mejores decisiones tomadas en mi sala. La tela gris evita la neblina de reflexión (o la atenúa) y el contraste no se pierde como en una blanca. Un buen amigo ha pintado su sala dedicada de absoluto negro mate y aquello se ve muy muy bien. Ha sido un cambio radical, pero yo no puedo hacer eso.
La pantalla gris ha mejorado el contraste en mi sala y no aprecio pérdida de luz. (modo ECO)
Por ahora solo veo SDR. Modo NATURAL y SUPER WHITE en off, aunque esto último lo tengo que probar bien y valorar.
(Si Freddy insiste, por algo será)

Talos tanto quita los reflejos ? Tengo pedída una pantalla con ganancia 0'8 , tengo la pantalla pegada a la pared y eso parece el árbol de navidad jeje, estuve viendo esta misma pantalla con hdr antes de la actualización y no había por donde cogierlo ,
Espero no haberme equivocado en la eleccion de pantalla pero es que no tenía más remedio ,
Un saludo

Iniciado por new_golf

Talos tanto quita los reflejos ? Tengo pedída una pantalla con ganancia 0'8 , tengo la pantalla pegada a la pared y eso parece el árbol de navidad jeje, estuve viendo esta misma pantalla con hdr antes de la actualización y no había por donde cogierlo ,
Espero no haberme equivocado en la eleccion de pantalla pero es que no tenía más remedio ,
Un saludo

Sí, se nota mucho la tela gris. Según super especialistas como Heimkinoraum (Berlin) montan siempre pantallas grises en salas claras, a menos que el cliente exija la blanca.

Iniciado por Talos

Sí, se nota mucho la tela gris. Según super especialistas como Heimkinoraum (Berlin) montan siempre pantallas grises en salas claras, a menos que el cliente exija la blanca.

Gracias talos ,
En salón está Claro que por más que enmascaremos no podremos tener la calidad de una sala oscura ,
Si no es mucha molestia me podrías decir donde has conseguido la tela 0,9?
Yo la estuve buscando pero no encontré ningún fabricante , así que me pille una de 0,8
Espero no haberme pasado
Un saludo y gracias

Iniciado por Talos

Kili, en salas muy claras como la tuya y la mía hay que considerar instalar una pantalla gris. Yo lo hice, aunque me costó mucho decidirme. Tengo una de 120" ganancia 0.9 y una de las mejores decisiones tomadas en mi sala. La tela gris evita la neblina de reflexión (o la atenúa) y el contraste no se pierde como en una blanca. Un buen amigo ha pintado su sala dedicada de absoluto negro mate y aquello se ve muy muy bien. Ha sido un cambio radical, pero yo no puedo hacer eso.
La pantalla gris ha mejorado el contraste en mi sala y no aprecio pérdida de luz. (modo ECO)
Por ahora solo veo SDR. Modo NATURAL y SUPER WHITE en off, aunque esto último lo tengo que probar bien y valorar.
(Si Freddy insiste, por algo será)

Evidentemente si ahora tuviera que comprarme una pantalla, la cogería gris. Hace unos años no había tanta variedad.

Pero teniendo ya una estamos en lo de siempre ¿notaría TANTA diferencia como para compensar la inversión y el cristo que supone cambiarla? Ufffff tengo mis dudas...

Iniciado por new_golf

Bueno pues aquí están , la primera sin calibrar y la segunda calibrado , en modo cinema digital ,

No se ven las fotos!!

Bueno, tras los cambios sugeridos os doy la razón, muchas gracias. En SDR se ve mucho mejor en el modo cinema digital, veo más definición y menos emborronamiento. Tras apagar el iris también he ganado muchísimo contraste, esto ya parece otra cosa. Tras los ajustes he vuelto a proyectar un par de patrones para el brillo y el contraste (esa es toda mi escuela en calibración ), resultando necesario subir este último para afinarlo. Quizá lo único que no me ha cuadrado son los ajustes de Iris Objetivo, no noto diferencias de -20 a 0 en ECO, solo noto algo con la lámpara en alta, no sé si lo veis normal, estaba hasta dudando de que funcionara bien (sí que se oyen ruiditos en el proyector)

Proyectando Netflix lo sigo viendo muy pobre de todo (brillo, color, "punch"...), no sé, será que estoy acostumbrado a verlo en una OLED

Siguiente parada, HDR, pero por lo que os entiendo, no debería variar mucho los ajustes, ¿quizá darle más luz?

Saludos de Lunes

Relativo a las preguntas de new_golf y kili:
Cuando instalé el TW9300 me pasó como a vosotros, que el chorro de luz reflejada eliminaba parte del contraste y empecé a plantearme cosas. Un forero amigo me insistía mucho con las pantallas grises. Cuando estaba en meditando el asunto apareció el forero setumismo anunciando que comercializaba unas pantallas de buena calidad a un precio muy ajustado.
De esa forma me hice con una pantalla gris por unos 400 euros, creo. Por esa cantidad merecía la pena probar.
Fue un gran acierto. Hace ya un año que la tengo.
Desgraciadamente el forero setumismo ha dejado esta actividad y los precios que se ven por ahí son altos.
También indicar que proyectando formatos "scope" en pantallas 16:9, ayuda a mejorar la precepción de contraste enmascarar la zona de las bandas negras

Iniciado por Kili

No se ven las fotos!!

Bueno, tras los cambios sugeridos os doy la razón, muchas gracias. En SDR se ve mucho mejor en el modo cinema digital, veo más definición y menos emborronamiento. Tras apagar el iris también he ganado muchísimo contraste, esto ya parece otra cosa. Tras los ajustes he vuelto a proyectar un par de patrones para el brillo y el contraste (esa es toda mi escuela en calibración ), resultando necesario subir este último para afinarlo. Quizá lo único que no me ha cuadrado son los ajustes de Iris Objetivo, no noto diferencias de -20 a 0 en ECO, solo noto algo con la lámpara en alta, no sé si lo veis normal, estaba hasta dudando de que funcionara bien (sí que se oyen ruiditos en el proyector)

Proyectando Netflix lo sigo viendo muy pobre de todo (brillo, color, "punch"...), no sé, será que estoy acostumbrado a verlo en una OLED

Siguiente parada, HDR, pero por lo que os entiendo, no debería variar mucho los ajustes, ¿quizá darle más luz?

Saludos de Lunes

Para hdr ponlo en auto brillante ,
Iris 0
Yo tampoco noto casi nada cuando cierro el iris sobre todo con el ojo , pero con la sonda si va bajando y lo dejo en 14 ftl
, no sé dónde colgar las fotos ya que Dropbox parece que no es compatible ,
De todas formas son fotos , y casi no sé aprecia ,