Tema: Noticias y novedades HD

Buenos días

De todas maneras, en mi opinión, nada de lo que pase aquí tendrá ninguna influencia. Que nos quieres cobrar los BD a 30€ y los reproductores a 600, 700 o lo que les salga de las pel..., no tiene trascendencia ninguna en el resultado final.
Mientras que en Japón y en los EE.UU la cosa coja fuerza, lo que nos pase a nosotros da lo mismo. Y ya sabemos que los precios en esos países tienen poco que ver con lo que pagamos nosotros. Si aquí la HD tarda el doble o el triple en llegar a la mayoría de los usuarios, que más da, somos poca cosa en el global del mercado. Así que, paciencia.

Saludos

Iniciado por Kores

Y vosotros creeis que la alta definición va a despegar?

Visto así lo vendo todo y busco en algún vertedero una TV de 14" CRT

Iniciado por supermagh

No seas roña que 6.000 € te los gastas tu en un par de cajas.

De eso nada
Mis cajas, de segunda mano, 1.800. Y al paso que vamos, me jubilaré dentro de 20 años y ahí seguirán.

Lo de cambiar la TV es lo único que voy teniendo claro: la HD en D+ va a ser una realidad inminente, sin guerras de formatos y que aprovecho todos los días del año yo y mis hijos. Un PZ70, que más de lo que piden ahora en Supersonido sabiendo que en 5 años estará tan obsoleto como mi Loewe Vitros de 32" y 1.800 Euros.......me lo impide mi sentido común.
Luego irá el Pana BD50 cuando salga....y dependiendo del precio.
Y finalmente un proye, probablemente el Benq5000 (BBB)
El ampli en 2009, o ya veremos.

Animado por el post autobiográfico de Kores, me animo a dar mi opinión sobre el particular

Me considero un aficionado que mezcla a partes iguales la exigencia por la calidad, la moderación en el gasto y la realidad derivada de la vida en pareja.

Quienes me conocen dirían que no es así, que mi exigencia por la calidad es mayor en esa fórmula magistral, pero no es verdad. Soy exigente con la calidad sí, pero dentro de un orden de coste razonable.

Y lo de la realidad derivada de la vida en pareja es algo tal cual, la realidad de no poder ver una película cuando quieres, de no poder poner el volumen que quieres, de no poder poner unas columnas en el salón, de no tener una sala adecuada, de no poder tener una instalación fija de proyector ... ¿sigo?

Pero una vez que uno es consciente de sus propias limitaciones - cuesta un poco de tiempo pero se consigue - tiene todos los boletos para disfrutar plenamente de lo que hay.

La alta definición siempre me ha llamado la atención porque significa calidad y eso me llama la atención igual que me llamó la atención el CD por lo que suponía de pérdida de ruidos y siseos, por lo que me llamó la atención el mundo réflex en analógico y posteriormente en digital. Pero al igual que no he tenido una cámara réflex digital hasta que no han tenido un precio razonable - término subjetivo, lo sé - no he caído en la tentación de la HD hasta que no ha estado en esos niveles de precio razonables.

En verano me traslado de Bilbao a Plentzia y el año pasado mi vieja TV Sony de tubo de 25" renqueaba y pedía ser actualizada a gritos, así que aproveché la ocasión para meter en casa una PX60 que me costó unos 1000 € y a la que le conecté un reproductor HD DVD de Toshiba HD-E1 comprado de segunda mano por poco más de 200 €. Pocas veces 1200 € me han hecho disfrutar tanto como esa combinación, hacía tiempo que no veía tantas películas y tan a gusto.

Así que cuando volví a Bilbao en setiembre, y a pesar de tener un proyector HD Ready como el Hitachi PJ-TX200 del que no podía disfrutar por las circunstancias antes expuestas, lo vendí y por un poco más me hice con otro plasma de Panasonic, y aunque sólo habían pasado un par de meses el plasma tuvo que ser el modelo nuevo PX70, más bonito que el PX60 y con mejores menús y calidad general al mismo precio. Y le puse otro Toshiba HD-E1 que conseguí nuevo en un videoclub que los liquidaba por otro par de cientos de euros. Del anterior tenía seis películas HD DVD gratis y del segundo conseguí otras cinco.

El último paso ha sido vender el HD-E1 con cinco películas para comprar el HD-EP30 con 12 y así aumentar la colección de películas sin coste. Hablamos de 18 películas en HD DVD sin coste y además he podido comprobar que el HD-EP30 se ve aún mejor que el HD-E1 con lo que estoy encantado.

Podría aguantar con mi receptor A/V Denon AVR-1803 pero he picado y lo he vendido en el foro para comprar un Onkyo TX-SR605, lo hago consciente de que mi receptor tiene un tiempo y además me va a ayudar a simplificar el cableado en la trasera del mueble. Además, sé que en un futuro cercano caerá un reproductor Blue-ray que se conectará a la segunda entrada HDMI pero siempre con la condición de que esté bien de precio.

Al mismo tiempo que experimento con la HD en HD DVD lo hago también con un Apple TV, comprado también de segunda mano y que tras la actualización a la versión Take 2 me permite asistir a lo que sin duda será el futuro, el alquiler de contenidos on-line.

Eso no hay quien lo pare y es el futuro con seguridad. Las grandes productoras quieren frenar las descargas ilegales y el único medio que tienen para hacerlo es convertirlas en legales. ¿Y cómo podrían conseguir que alguien pague por algo que puede cosneguir sin pagar? Sólo se me ocurre que atacando tres factores: la inmediatez de poder conseguir algo sin esperar, la calidad asegurada por un contenido que se vea excelentemente y conteniendo el precio, con fórmulas a base de bonos prepagados que permitan no tener la sensación de estar pagando una cuota mensual por un servicio que no sabes si disfrutarás.

¿Y el Blue-ray? Se empeñarán en vendérnoslo, pero sinceramente no le veo como el gran triunfador a nivel del DVD. Los motivos ya han sido expuestos aquí muchas veces y la batalla del BD es realmente contra un formato realmente bien implantado como es el DVD, que ofrece una calidad más que buena para la inmensa mayoría.

No os olvidéis que quien os dice esto es otro geek como decía mundodvd pero la realidad es tozuda y el camino azulado lo tiene muy, pero que muy jodido. Y más ahora que para salir en los medios tendrán que esforzarse al no tener un rival como el HD DVD.

Eso pienso

Iniciado por supermagh

Iniciado por Sheldon

A ver, una vez muerto el HD DVD y el BD luzca todo su esplendor como único formato HD, ¿creeis que el BD no subirán los precios?

Esto ya no es viable, no hablamos de crudo con precio cambiante. El BD bajará aún mas.

Exactamente. El BD bajará, simplemente porque nadie que se haya embarcado ya, aceptará que suba. La bajada no será inmediata, desde luego. En el peor de los casos se mantendrá durante un tiempo a los niveles actuales y en cuanto esté más consolidado y comiencen a aumentar las ventas, bajará del mismo modo que bajó el DVD.

Saludos.

Kores, en lo que expones hay un fallo: Lo enfocas desde el punto de vista de montar un equipo completo como si todo el mundo tuviera tus conocimientos y gusto por el HC.

Cuando los primeros reproductores bajaron de los 200 euros, la gente se echó a la calle a por ellos sin tener una infraestuctura como la que expones, ni falta que les hacía. Los más arriesgados se compraban un DVD 5.1 LG "todo en uno" en el Carrefour por 450 euros. Y luego a enchufarlo a su CRT Daewoo de 28" y chimpún.

Es como las pantallas planas. La gente piensa que ahora las regalan porque las primeras valían 14.000 euros, y las compran más por el factor "cool" que por motivos funcionales. Ocupan menos, mi vecino la tiene, y encima dan impresión de "producto caro que se vende barato". Al DVD le pasó igual.

Con el BD pasará lo mismo. Los que no tengan la PS3, comprarán el primer reproductor BD de 149 euros que aparezca y luego lo conectarán por componentes a su LCD de 32". Y comprarán 2 pelis al año (1 de ellas la que regalan con el reproductor).

El efecto "mi vecino lo tiene" es muy poderoso. ¿Cuánte gente conoces con reproductor DVD en casa, sin un solo DVD en la estantería? Espérate a que salga algún repro chino barato que trague .MKVs y verás tu la pandilla de muleros qué pronto se pasa al BD.

Yo digo que en menos de seis meses ya tendremos repros por debajo de los 240 euros, y las Navidades que viene por menos de 200.

Eso sí, los discos originales en España seguirán siendo un abuso, porque es lo que les pasa a las distribuidoras, que después de 25 años en el negocio aún no se han dado cuenta de qué va.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Exactamente. El BD bajará, simplemente porque nadie que se haya embarcado ya, aceptará que suba. La bajada no será inmediata, desde luego. En el peor de los casos se mantendrá durante un tiempo a los niveles actuales y en cuanto esté más consolidado y comiencen a aumentar las ventas, bajará del mismo modo que bajó el DVD.

Sí, cierto, subir los precios de los disco BDs no tiene mucho sentido, que ocurra, pero si que se mantendrán a muy largo plazo.

Pero, ¿que pasa con el Hard? Es lógico que no podemos hablar de supuestos, pero no hay que descartar esa posibilidad de que suban, porque, una vez los repros Toshiba estén fuera de combate (de hecho, ya lo están), habrá un único formato HD en el mercado, y por tanto, total libertad para poner el precio que les plazca.

Yo creo que en un principio habrá un pico de subidas de precios de hard en general que se mantendrá ese precio durante a corto plazo, y luego seguirá el mismo patrón que siguieron los repros DVDs: empezaran a bajar los precios, pero muy lentamente, casi en cuentagotas y durante a largo plazo. Seguirán así hasta que lleguen los repros chinos o marcas blancas, que entonces los precios ya sufrirán la bajada fuerte.

Todo eso sin contar que aparezca otro formato que haga desbancar al BD.

Iniciado por DeBilbao

...
Y lo de la realidad derivada de la vida en pareja es algo tal cual, la realidad de no poder ver una película cuando quieres, de no poder poner el volumen que quieres, de no poder poner unas columnas en el salón, de no tener una sala adecuada, de no poder tener una instalación fija de proyector ... ¿sigo?...

Espera a tener hijos y te aseguro que el factor Wat pasa a tener una importancia irrelevante en esa ecuación.

¡Qué cabroncete soy...!.

Saludos, El Nota. ;)

Sheldon, acaso los precios de los DVD subieron?

Si sony sube precios, quizás sharp los baje para arañar cuota de mercado, o panasonic, o samsung, o...
además no olvidemos que tienen delante a un competidor con una cuota de mercado del 97%, el DVD. Subir precios es un suicidio.

Enfocas la situación como una guerra entre dos empresas, pero es que hay muchas empresas involucradas que no van todas a una. No hay una voz del BR. A todas les interesa ganar dinero, y subiendo los precio lo unico que harán es darle mas poder al DVD.

Hola a todos. Me ha llegado esto en una de las revistas tecnológicas que recibo.

Toshiba signals retreat in high def DVD wars


John Walko
EE Times Europe
02/18/2008 9:51 AM
LONDON — Toshiba is expected to announce soon a retreat in the high definition DVD battle, with analysts suggesting the Japanese group and its backers would abandon its HD-DVD effort, leaving the stage clear for the Sony backed Blu-ray format.

The move follows last week's announcement by Wal-Mart, the world's largest retailer, that it would no longer stock Toshiba's HD-DVD discs and players.

That decision followed a similar one last month from one of the largest content providers, Warner Brothers, putting strong pressure on Toshiba, which has been the driving force behind the HD-DVD format that is also backed by Microsoft and about a hundred other companies.




Toshiba stressed "no decision has been made", but added the company was "making various considerations about its business policy after Warner's decision and the announcements by Best Buy and Wal-Mart".

While from a technology point of view, the two formats have similar capabilities, HD-DVD's fate looks as if it will ultimately be sealed by retailers rather than technology.

Andy Parsons, chairman of the Blu-ray Disc Association US promotions committee, said recently "retailers have a tremendous impact on consumer preferences".

If Toshiba does pull out, the industry expects high definition DVD sales, which have been disappointing since their launch last year, to pick up, with only the Blu-ray format to support. Many consumers have been sitting on the sidelines, unwilling to commit to a format that may not last.

Last month, in a major effort to increase sales and save the format, Toshiba slashed prices on its players by as much as $50, but sales remained sluggish.

Last year, according to Home Media Research, Blu-ray outsold HD-DVD players by three to one in the US. In Europe, the ratio was 10 to one in Blu-ray's favor and in Japan the ratio was 100 to one.

El fabricante de electrónica Toshiba podría retirar del mercado su formato HD DVD ante su difícil situación de competencia contra su rival Blu-ray, el formato para DVDs de última generación liderado por Sony, publicó hoy la prensa japonesa.
Fuentes cercanas a Toshiba explicaron a varios medios de comunicación nipones que existe la posibilidad de una retirada del mercado, que se traduciría en miles de millones de yenes de pérdidas para la compañía nipona.
Sin embargo, y a pesar de la noticia recogida en las principales publicaciones del país durante el fin de semana, Toshiba no confirma que la decisión esté ya tomada.
«Toshiba no ha tomado ninguna decisión», dijo a Efe un portavoz de la compañía.
«La empresa está actualmente evaluando su situación en el mercado y cuando se decida algo se hará público», añadió el portavoz mientras los medios apuntan a que la compañía publicará oficialmente su estrategia a seguir durante esta semana.
A pesar de su actual situación de inferioridad en la competencia contra Blu-ray, Toshiba podría continuar con algunos de sus productos del negocio de HD DVD, como la instalación de este tipo de sistema en ordenadores personales, según los medios.
Al apoyo de los fabricantes de Blu ray se une el de grandes distribuidores como Wal-Mart o Best Buy y el anunciado en enero por los estudios de cine de «Hollywood Warner Brothers».
Por su parte, las niponas Toshiba y NEC, fabricantes del formato HD DVD, han tratado de sobrevivir durante las últimas semanas a la batalla contra el Blu-ray con descuentos espectaculares de precios

Iniciado por Sheldon

Sí, cierto, subir los precios de los disco BDs no tiene mucho sentido, que ocurra, pero si que se mantendrán a muy largo plazo.

Pero, ¿que pasa con el Hard? Es lógico que no podemos hablar de supuestos, pero no hay que descartar esa posibilidad de que suban, porque, una vez los repros Toshiba estén fuera de combate (de hecho, ya lo están), habrá un único formato HD en el mercado, y por tanto, total libertad para poner el precio que les plazca.

Yo creo que en un principio habrá un pico de subidas de precios de hard en general que se mantendrá ese precio durante a corto plazo, y luego seguirá el mismo patrón que siguieron los repros DVDs: empezaran a bajar los precios, pero muy lentamente, casi en cuentagotas y durante a largo plazo. Seguirán así hasta que lleguen los repros chinos o marcas blancas, que entonces los precios ya sufrirán la bajada fuerte.

Todo eso sin contar que aparezca otro formato que haga desbancar al BD.

Sheldon, para no repetir lo mismo, hago mía la respuesta que te ha dado Astolfo en cuanto al tema de la altamente improbable subida global de precios del hard BD. Y menos de los productos actualmente en el mercado o de los que ya se han anunciado precios.

De hecho, todo este tema de los precios y la competencia es algo de lo que se ha hablado en varias ocasiones en este mismo hilo. Por ejemplo, hace un par de días comentábamos lo siguiente:

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Iniciado por sabaris1

Y eso de que se quede un unico competidor no hara que se retrasen todavia mas las bajadas de precios de los reproductores??

Que haya un único formato no elimina los competidores, al contrario.

Competidores habrá los mismos que había con el DVD. El DVD era un único formato y muchos fabricantes compitiendo para ofrecerlo. Con Blu-ray es exactamente lo mismo. Todos los fabricantes de Blu-ray Disc compiten y seguirán compitiendo entre sí en el mercado global de la alta definición para vender más que los demás y arañar tanta cuota de mercado como sea posible.

Y sería lo mismo si al final el formato que quedara fuera el HD DVD; pese a que a efectos prácticos haya habido un único fabricante, si al final hubiese triunfado, el resto de multinacionales acabarían por meterse en ese mercado y actuarían de la misma forma.

Es ley de mercado.

Saludos.

Y no sólo está la competencia entre los fabricantes de BD, sino la que se comenta como principal, la competencia frente al DVD. Y ahí hay mucho bacalao que cortar todavía.

Saludos.

Astolfo y Archie, si, visto así tenéis razón.

Yo lo veia como ha dicho Astolfo: una guerra entre dos grupos, pero en realidad también se compiten las empresas de cada grupo. Y además también lo cuestionaba con la siguiente pregunta: ¿De dónde diablos sacará ahora el dinero el BDA para cubrir con los gastos que ha llevado a cabo hasta ahora?

Iniciado por Kores

Aqui va un tocho autobiográfico de mi estado de ánimo con respecto a la HD.

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- proyector nuevo (tengo un Toshiba MT200 con 200 y pocas horas de lámpara que sigue retando a muchos proyes de mayor resolución siempre y cuando no fabriques una pantalla de más de 1.8m de base y pensaba en un BenQ 5000)


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Osea, que para disfrutar de la alta definición me tengo que gastar 7.000 euros en cacharros. Yo que tengo un equipo que la mayoría de gente que entra en mi casa lo mira como si hubiera aparcado un ovni en el salón de mi casa....
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Como pongas un benq w5000 en el salon van a pensar ¿ que hace ese smart colgado del techo?

De verdad, merece la pena hacer una maqueta con cartón a escala real

Jod** , yo estoy intentando conseguir una carcasa blanca para mi epson tw2000 ( la del tw1000) y es 1/4 el tamño del benq.

Hoy por hoy, la forma más economica es montarse un HTPC por 300€ y tirar de upscalado para los DVDs y torrents para algún que otro HD (720p x264).

Más adelante meterle la unidad BD+HD DVD de LG con una grafica potente (ati 2600 xt). Pero esto último está muuuy verde. Un htpc que lea mkv lo montas con la gorra.


Saludos

Iniciado por El Nota

Espera a tener hijos y te aseguro que el factor Wat pasa a tener una importancia irrelevante en esa ecuación.

¡Qué cabroncete soy...!.

Saludos, El Nota. ;)

Que razón tienes Nota

Mi amada, que no es WAT sino WAF, es una santa:amor

Un saludo.

Iniciado por bokeron001

Como pongas un benq w5000 en el salon van a pensar ¿ que hace ese smart colgado del techo?

Así de paso cambia el MT200 y el toyota y amortiza mas el gasto. Otro punto a favor.

Iniciado por bokeron001

De verdad, merece la pena hacer una maqueta con cartón a escala real

Yo hice la base en papel a tamaño real para hacerme una idea pero aún así, cuando me llegó a casa y abrí la caja casi fibrilo. ¡¡ Es grande lo mires por dónde lo mires !! Ya me voy acostumbrando a verlo pero comparado con mi anterior Optoma H27 esto es un tanque.

Un saludo

P.D. Perdón por el Off Topic

Iniciado por Sheldon

Astolfo y Archie, si, visto así tenéis razón.

Yo lo veia como ha dicho Astolfo: una guerra entre dos grupos, pero en realidad también se compiten las empresas de cada grupo. Y además también lo cuestionaba con la siguiente pregunta: ¿De dónde diablos sacará ahora el dinero el BDA para cubrir con los gastos que ha llevado a cabo hasta ahora?

Es una inversión de futuro como ocurre con todos los productos de alta tecnología. La inversión es muy fuerte y sólo se recupera tras varios años en el mercado, siempre que el éxito acompañe. Si pretenden tener éxito, han de, como mínimo, mantener los precios, de lo contrario, se volverá contra ellos.

Quien lo tiene peor en este caso es el HD DVD Group y en especial Toshiba porque hasta ahora han acumulado grandes pérdidas y no tiene visos de que vayan a poder compensarlas.

Saludos.

Totalmente de acuerdo. El mercado no aceptaría una subida de precios, ni en los reproductores ni en las películas. Veo que la mayoría estamos de acuerdo el diagnóstico que no es otro que:

Visto que el HD DVD ha desaparecido del panorama, nos queda asistir a la dura batalla entre el Blue-ray Disc y el DVD.

Batalla que se libra casa por casa, usuario por usuario y como bien se ha dicho por aquí, la inmensa mayoría no se parece en nada a nosotros. Como dice Archie, estos negocios se salvan por los números y cuando multiplicas por millones los pequeños márgenes es cuando se convierten en verdaderas minas de oro, cosa que como bien sabe Sony, no siempre se consigue.

Yo sigo insistiendo en que existe un tercer rival en esta batalla, que es el alquiler de contenidos on-line, algo que decía más arriba y que probablemente no habréis leído por estar dentro de uno de mis clásicos tocho-posts:

Al mismo tiempo que experimento con la HD en HD DVD lo hago también con un Apple TV, comprado también de segunda mano y que tras la actualización a la versión Take 2 me permite asistir a lo que sin duda será el futuro, el alquiler de contenidos on-line.

Eso no hay quien lo pare y es el futuro con seguridad. Las grandes productoras quieren frenar las descargas ilegales y el único medio que tienen para hacerlo es convertirlas en legales. ¿Y cómo podrían conseguir que alguien pague por algo que puede cosneguir sin pagar? Sólo se me ocurre que atacando tres factores: la inmediatez de poder conseguir algo sin esperar, la calidad asegurada por un contenido que se vea excelentemente y conteniendo el precio, con fórmulas a base de bonos prepagados que permitan no tener la sensación de estar pagando una cuota mensual por un servicio que no sabes si disfrutarás.


Por cierto: A pesar de Toshiba se haya apresurado a desmentir los rumores de este fin de semana, es algo prácticamente confirmado que a lo largo de la semana darán alguna noticia con respecto a la evolución de la marca con respecto al formato.

Iniciado por DeBilbao

alquiler de contenidos on-line.

Y venta, amigo y venta....
El A/V sin soporte físico es el futuro.

Iniciado por DeBilbao

Por cierto: A pesar de Toshiba se haya apresurado a desmentir los rumores de este fin de semana, es algo prácticamente confirmado que a lo largo de la semana darán alguna noticia con respecto a la evolución de la marca con respecto al formato.

Da exactamente igual. No importa cuántas veces se desmientan los rumores, yo estoy absolutamente seguro de que, si para el fin de semana el HD DVD sigue vivo, no faltará quien salga a "confirmar" otra vez su defunción. Total, lo vienen haciendo todas las semanas desde el anuncio de Warner.

Pobrecito HD DVD, que todos quieren verlo muerto :(. Soy incapaz de recordar otro producto tecnológico que haya sido víctima de una persecución tan sañuda como lo está siendo esta. Uno no quiso creer aquellas historias que se contaban del marketing viral, pero ya no sé a qué atenerme.

Saludicos.

Pues en este foro los talibanes pro HD-DVD se cuentan a decenas

Borrar.

Hace tiempo que no veo a esos "talibanes" rojos, supongo porque después de lo de la Warner ya se han hecho la idea.

Aunque todo hay que decirlo, los "talibanes" azules no se han calmado, todo lo contrario (que por otro lado, es razonable).

Veamos cómo va la cosa...

-Adiós al HD DVD
-"Guerra": BD vs DVD (de alguna forma HD contra SD)
-Presente en USA: muchos HD DVD y muchísimos BD
-rumores de futuro: descargas directas, 4K en Japón...

Un pensamiento me viene a la cabeza, de hace cosa de doce años, con el DVD recién llegado, notable presencia de LaserDisc en USA, sólo puntual aquí.
El DVD barrió al LD, no sólo al VHS.
Veo cierta analogía: pudiera muy bien ser que dentro de otros diez años miremos atrás y veamos la actual "HD" como algo intermedio, como lo fue el LD, y que el futuro no sea BD, sino ¿ultraBD? con 4K. Porque si del DVD al BD hay salto, del DVD al 4k hay "abismo".

Y ¿quién necesita 4k? Bueno, a mí "hoy" me parece que nadie, pero... eso mismo hemos pensado a veces de otros formtaos y siempre han conseguido empujarnos/convencernos de seguir el tren...

Pero vamos, que tampoco pretendo adelantarme 10 años cuando lo que pasa ahora mismo no está del todo claro. Es sólo que, mirando 10 años atrás, me ha parecido ver cierta analogía... aunque desde este lado del "charco" todo el tema LD apenas se vivió. Del otro lado sí, pero a pocos les importó mucho ni lo echaron de menos cuando descubrieron el DVD...

Saludos