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Tema: Noticias y novedades HD

  1. #3301
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    12 ago, 03
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Hola, siento el retraso en contestar, pero ha sido por motivos ajenos a mi voluntad, aunque me ha permitido tener más tiempo para reflexionar.

    Como descargo a las opiniones aquí vertidas, quiero comentar que mis conocimientos son más a nivel técnico y que las cuestiones de marketing no me interesan demasiado, más bien al contrario, porque por regla general, las decisiones que se suelen tomar a este nivel no las suelo compartir.


    Aviso que va a ser un post extenso .


    Veamos, respecto a la pregunta ¿Es la PS3 una pieza fundamental de la estrategia del BD Group? respondo que NO, aunque no es un “no” categórico sino más bien un “no” con muchos matices puesto que el tema es demasiado complejo para dar una respuesta simple de tipo blanco o negro.

    Primero de todo, una clase conceptual. Considerar que algo es una pieza fundamental para un cometido significa que sin ella no es de ningún modo factible el éxito de la empresa. Por tanto es algo indispensable para conseguir el objetivo y a la vez insustituible. Si la pregunta fuera si es una pieza importante la respuesta podría ser distinta, pero no considero que sea ni indispensable ni insustituible, por lo que en ese sentido tengo claro que la respuesta es que no y para tratar de demostrarlo, voy a analizar diversos aspectos de la plausible estrategia de la BDA.

    Para ello voy a desglosar el análisis en tres apartados: mercados, intereses y expectativas. Desarrollaré los dos primeros y el tercer lo dejaré para otro día.


    Mercados

    Es fácil dejarse llevar por la percepción de lo que acontece a nuestro alrededor y tenemos más cercano a nosotros, sin embargo lo que sucede en nuestro país es, a lo sumo, un escenario representativo únicamente de lo que ocurre a nivel europeo y con reservas.

    Siempre hemos comentado que es en USA donde se va a decidir el futuro de ambos formatos de alta definición. En el mercado americano existe mucho mayor oferta de productos tanto en hard como en soft y la PS3 es sólo un producto más que además no está demasiado bien visto como reproductor por un considerable grupo de gente que no quiere una consola en su salón. Antes de la aparición de la PS3 habían diversos reproductores BD convencionales como los de Samsung, Panasonic, Sony, Pioneer, Philips, algunos de ellos con compatibilidad 1080p24 desde el primer día, cosa que la PS3 ha tardado muchos meses en adoptar. Además de la mayor variedad de reproductores, éstos tienen mayores prestaciones a nivel de procesamiento de señal, compatibilidad, configuración y conectividad lo cual no invita a pensar que la PS3 sea una pieza fundamental. Para poder serlo debería haber salido mucho antes, con las prestaciones actuales incorporadas desde el primer día y algunas más que no tiene ni tendrá nunca.

    Por otro lado se podría pensar que el precio hace que sea fundamental. De nuevo, si observamos el mercado americano, vemos que la propia Sony sacó al poco tiempo de introducir la PS3, el BDP-S300, el cual tiene en la actualidad un precio inferior a la primera y mayores prestaciones.

    En definitiva, el papel jugado por la PS3 en el mercado americano dista lejos de formar parte de una estrategia fundamental y es bastante más irrelevante que en el mercado europeo, donde la PS3 se ve favorecida gracias al abandono mostrado por parte de las empresas que forman ambos grupos. Todos los productos de las principales compañías han llegado tarde a nuestro continente y en especial a nuestro país, como el BDP-S1 que ha llegado justo esta semana, cuando en USA ya hace meses que tienen el BDP-S300. Incluso para Sony, Europa es un mercado de segunda en relación con la PS3, porque aquí ha llegado tarde y mal, más cara y con menos prestaciones que sus compañeras americanas y japonesas. Si Europa forma parte de la estrategia de Sony con la PS3, es pese a ella y gracias a que las demás compañías se despreocupan todavía más, comenzando por la competencia directa que es Toshiba.


    Continuará...
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  2. #3302
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    ...


    Intereses

    Los intereses de la BDA no son la suma de los intereses de las compañías que la componen. No es un joint venture comercial ni nada parecido. Los intereses de cada compañía son los suyos, independientemente de los intereses de las demás. El único interés común (porque es el mismo para todas las empresas de la asociación) es que el formato perdure y se venda lo suficiente para que cada una de ellas se beneficie de sus propias ventas de sus productos particulares y por las ventas de licencias como contrapartida a las ventas de esos productos. En cuanto al tema de licencias conviene saber que el reparto es proporcional a lo aportado por cada empresa a nivel de patentes y de cuotas, de modo que son las empresas individuales las se beneficiarán de las licencias en función de lo que hagan y no de lo que haga Sony con su PS3.

    La BDA es el organismo director (entiéndase como supervisor) del desarrollo del Blu-ray Disc y como tal gestiona las licencias que genere el producto que representa, siendo sus cometidos principales diseñar las especificaciones del formato Blu-ray, proporcionar modos para verificar la compatibilidad de los productos presentados, gestionar el otorgamiento de dichas licencias y el posterior reparto de beneficios generados. Nada más. La BDA nació en contraposición al DVD Forum, no al HD DVD Group, por lo que a diferencia de éste, no se dedica a promocionar el formato, al menos desde un punto de vista comercial. No tiene una estrategia comercial puesto que esto es exclusivo de cada empresa, de modo que a la pregunta inicial, en este caso el no es más que rotundo, puesto que la pregunta ni siquiera tiene razón de ser. De todos modos entiendo que la pregunta va referida a los miembros de la BDA, no a la BDA como tal. No obstante, ¿quién la forma y desde cuándo?

    La historia de la BDA es mucho más antigua que la del HD DVD Group, puesto que a diferencia de éste, nació mucho antes de la temida guerra de formatos, allá por el año 2002. Pensad que anteriormente al Blu-ray Disc ya existía con el mismo nombre en Japón un formato de grabación de contenidos en alta definición. Este formato, incompatible con el actual a nivel de reproducción de “soft”, utilizaba discos Blu-ray grabables (de unos 25$ la unidad) que debían ser insertados mediante un caddy. Probablemente habréis visto alguna foto a lo largo de estos años.

    Aunque parezca que me desvío del tema, no es así, porque la anterior cuestión entronca directamente con lo comentado por shubimi respecto a como el “líder” convenció a sus “socios” para que se “ajuntaran”. La mayoría de las empresas que formaban la BDA por aquel entonces (las más relevantes) no necesitaban que años después Sony les "vendiera" la PS3, puesto que ya habían apostado por este producto -el Blu-ray Disc- con mucha antelación (la PS3 estaba aún lejos de gestarse en la mente de Kuratagi) y del que ya estaban plenamente convencidos de su gran potencial. De hecho lo único que necesitaban para ampliar su mercado era convencer de las bondades del producto a las empresas generadoras de contenidos, es decir, las majors de Hollywood (cosa que por lo visto ahora quiere investigar la comisaría de la competencia de la UE). Para convencer a éstas, la PS3 no jugó ningún papel, porque el interés de éstas era conocer pormenorizadamente las especificaciones del formato y especialmente cuál iban a ser los mecanismos de protección de contenidos, puesto que no querían que sucediera de nuevo lo mismo que con el DVD (cosa que sin embargo ha vuelto a pasar, aunque no de manera irremediable, gracias a la mayor protección del BD). La PS3, siendo casi un ordenador, hubiera levantado más reticencias que otra cosa.

    Volviendo al tema de los intereses, hemos visto que es importante diferenciar los intereses de la BDA de los de las compañías que la componen que son las que realmente han de tener una estrategia comercial de sus productos. Para Sony, no cabe duda que la PS3 es una pieza fundamental de su estrategia puesto que además afecta a diversos frentes en los que está seriamente comprometida. Para el resto de empresas, la cosa es mucho más difuminada dado que los intereses varían mucho en función del ámbito de cada empresa. Sin ir más lejos, los estudios cinematográficos estarán interesados fundamentalmente en la venta de sus contenidos. Esto incluso mueve a algunos de ellos a editar en ambos formatos para así no perder cuota de mercado. Para ellos, la estrategia fundamental no es la PS3, si no la venta de películas, series, documentales, conciertos… y se centrarán en cualquier sistema que pienses que va a permitirles vender más, ya sea por diversificar los contenidos, por crear formatos híbridos (combo, totalhd)… algunos con mayor éxito que otros. Para ellos, la PS3 no es más fundamental que cualquier otro reproductor disponible en el mercado. En todo caso, todos los reproductores son en conjunto fundamentales, pero ninguno lo es por si solo.

    En resumen, la PS3 forma parte de la estrategia comercial de Sony de manera muy importante. Me atrevería que es una gran apuesta y respondería un SÍ con matices si la pregunta inicial estuviera dirigida a Sony y no a la BDA, sin embargo, la pregunta está dirigida a la segunda y por todo lo comentado anteriormente, la respuesta es NO.

    No, porque en el mercado americano, el fundamental, la PS3 sólo ha tenido un valor importante para levantar las ventas a muy corto plazo. La variedad de productos y precios, algunos más baratos y con mayores prestaciones de la propia marca, invita a pensar que no es un producto fundamental para la BDA sino que forma parte de la estrategia global de Sony para aglutinar el ataque en diversos frentes.

    No, porque no todas las empresas de la BDA tienen los mismos intereses y lo que para una pueda ser fundamental no lo es para otra, sobre todo cuando su modelo de mercado es distinto y el tipo de público al que va enfocado su producto también, sobre todo en comparación al de la PS3.

    No, porque pese a que en Europa se podría considerar que ha sido un caballo de Troya, no es así en el resto de mercados, donde no ha tenido ni la misma repercusión ni la misma relevancia.


    Por todo ello no considero que la PS3 sea una pieza fundamental de la estrategia de la BDA.


    Saludos.
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  3. #3303
    aprendiz Avatar de Trebarius
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Tio has puesto la biblia de BDA nunca mejor dicho pero gracias por ponerlo la verdad es que habia cosas ke ni sabia
    [img]http://www.mundodvd.com/signaturepics/sigpic12621_1.gif[/img]
    [B]Reproductor HD DVD:[/B] HD-E1
    [B]PELICULAS EN HDDVD:[/B]The Mummy Returns, Underworld Evolutions, King Kong, Superman Returns, Dante's Peak

  4. #3304
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Aupa Archibald,
    Respeto pero no comparto algunas de tus opiniones. En cuanto al dato puro y duro no tengo nada que decir. Son datos y tanto tu como Grubert sois una enciclopedia con patas;)
    Basicamente dos puntos:
    - En cuanto a mercado, la no tan alta presencia de la PS3 ha sido a posteriori, pero la premisa de ventas era muy superior. Se trata de unas expectativas en ventas no cumplidas.
    - En cuanto a intereses. Estoy de acuerdo que el BDA es un agrupacion tecnica. Pero me niego a creer que bien dentro del grupo o bien en otro foro o como sea, no lleven una estrategia conjunta. Porque lo contrario seria una soberana estupidez. Pero aun pensando que no lo lleven organizado, cuando miramos los precios de salida de los reproductores BD, vemos que habia una coherencia en precios. Y estos no sufren un cambio (salvo por Samsung que a la larga se hace neutral) hasta despues dela aparacion de la PS3. Y es solamente Sony quien saca un reproductor asequible.

    En general, si bien el resultado de la PS3 no ha sido el esperado, seria impensable que el BD liderara la guerra sin esta.
    La ausencia de la PS3, seria una estrategia completamente distinta.

    Un saludo
    Equipo: BenQ w9000 - Dalite High Cont. 2 m - Panasonic PV60 42" - Toshiba EX1 - Panasonic BD55- Sherwood 865 - Frontales JMLab 726s Ctral cc700 - Traseros 705s

  5. #3305
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Hola de nuevo shubimi,

    En lo que estoy más de acuerdo es que respetamos nuestras opiniones pese a no compartirlas .

    Te respondo tus dos apreciaciones:

    - En cuanto a mercado: Las expectativas de ventas, de las que no he hablado, eran en efecto superiores a las reales, pero eso no determina de modo alguno que la PS3 sea o no una pieza fundamental de la estrategia, puesto que no estamos considerando sólo el resultado de dichas ventas en el ámbito del mercado de la alta definición y en concreto del Blu-ray, sino a un nivel global, en el mercado de los videojuegos y las consolas. Analizar las ventas de la consola sin tener en cuenta ni conocer a ciencia cierta el porcentaje de las mismas destinadas a su uso principal como reproductor es un ejercicio de pura adivinación.

    - En cuanto a intereses: No todas las empresas de la BDA se dedican a hacer reproductores ni utilizan sus sesiones generalmente de ámbito técnico para establecer acuerdos comerciales y mucho menos para realizar prácticas cuanto menos ilegales. Cuando salieron los primeros reproductores de DVD también hubo coherencia de precios y no por ellos sospechamos que era una estratagema del DVD Forum. Del mismo modo ocurre ahora. A mí lo que me parece una soberana estupidez (con perdón) es considerar que bajo el paraguas de la BDA las empresas de hard han efectuado determinados acuerdos para consensuar precios oficiales de salida de sus productos, sobre todo cuando estamos hablando de un sector (el de equipos A/V y en concreto el de los reproductores) en el que pocas veces se respetan dichos precios -como muy bien sabes- y en el que a las primeras de cambio podemos encontrar una nada sorprendente variedad de precios de un sitio a otro sin necesidad de salir de un único país. En cualquier caso es pura especulación -es la primera vez que leo a alguien afirmar tal cosa- y sin relación alguna con la pregunta acerca de si la PS3 es una pieza....
    Por otro lado encuentro más lógico inferir que la bajada de precios desde la introducción de la PS3 es debida a que en algunos aspectos muy concretos la consola mostraba cierta superioridad a algunos de los reproductores que ya estaban en el mercado y que la doblaban en precio, como por ejemplo su capacidad para decodificar Dolby TrueHD y la velocidad de puesta en marcha, respuesta y acceso a los contenidos de los discos BD, por decir algunas.

    También sería impensable que el BD liderada la guerra sin el amplio apoyo de multinacionales de los sectores audiovisuales, del entretenimiento y de la tecnologías de la información. La PS3 es un factor más, importante que duda cabe, sobre todo para Sony y que ha dado un empujón considerable al formato. Pero la guerra no la van a vencer amparándose sólo en la PS3, ni mucho menos. El efecto PS3 ya ha pasado y ha dado su fruto (quizá inferior al previsto) a corto plazo. Ahora, al igual que al HD DVD Group, les toca seguir trabajando para sacar más y mejores lectores a menor precio, más películas con la máxima calidad posible y más prestaciones interactivas y en definitiva sacarle todo el jugo al formato, del cual sólo hemos visto una parte de lo que puede dar.

    Esa es la verdadera estrategia que permitirá liderar el mercado a un grupo o a otro y no la PS3.

    Saludos.
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  6. #3306
    <º)))))>< Avatar de Bman
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    En lo que estoy más de acuerdo es que respetamos nuestras opiniones pese a no compartirlas
    :mola :mola :mola
    __________________________________________
    Lólindir Eledhwen

  7. #3307
    experto Avatar de shubimi
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Hola Archibald
    Voy a poner cosas en las que estamos de acuerdo:
    - Para Sony la PS3 es muy importante/fundamental en su desarrolo del mercado del BD (para mi fundamental )
    - Es en USA donde se va a decidir el futuro de la guerra de formatos.
    - En USA el acuerdo con los estudios es fundamental/muy importante.
    Aspectos mas importantes del desacuerdo:
    - Yo considero al BDA como algo mas que un comite tecnico. De hecho cuando Parson sale a hablar, habla de las estrategias del grupo: que si tecnicamente le BD es mejor, que si tiene el apoyo de los estudios, que si la pelicula es todo, etc.
    - Piensas que aparte de los acuerdos tecnicos, las empresas que componen el BDA va cada una por su lado. Esto podra ser cuando tengan un mercado afianzado o cuando el formato competidor este muerto o agonizando. Porque antes de anteponer sus intereses individuales, deben formar un mercado. Y esto solo es posible si estan organizados y consensuados entre ellos. Que esto sea ilegal no supone ningun impedimento, ya que el problema es que se pueda demostrar que esto es asi. En este aspecto iba dirigido mi mencion a los precios.
    - En tu opinion las ventas de la PS3 son pobres (en la mia tambien) y no es fundamental. Pero si la PS3 no se hubiera sacado a la venta (mas o menos ahora hay en USA unas 100.000 unidades de lectores BD de salon), el BD estaria en desventaja. Los estudios estrian cabreados porque venderian poco y lo harian con perdidas (por tiradas muy pequeñas). El pensar en que la PS3 no hubiera salido a la venta, cambiaria radicalmente el enfoque del BDA en cuanto producto (seguramente mas tacaños en especificaciones para abaratar) y precios (seguramente precios mucho mas agresivos). Por tanto, para mi si es fundamental porque si no estriamos hablando que seria el formato BD el que iria perdiendo.
    - Piensas que es un ejercicio de de pura adivinacion, el analizar las ventas de la PS3 como reproductor de BD. He leido ( lo siento no lo encuentro el enlace en avsforum) que se le daba un 13% de usuarios que destinaba a la PS3 como reproductor. Pero aunque este dato no fuera creible, siempre nos podemos guiar por lo "razonable".

    Si estoy de acuerdo, que con el paso del tiempo la importancia de la PS3 se ira diluyendo. Pero esto se dara cuando el formato y el mercado este implantado. La realidad a la fecha de hoy, es que en USA la unica manera que ha tenido el BD para penetrar en el mercado de una manera amplia (en relacion con el total de lectores vendidos de ambos formatos) es la PS3. Y sin penetracion no hay mercado. Por tanto si es fundamental.

    Un abrazo,
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  8. #3308
    maestro
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    y respecto de las ventas HD-DVD+BD contra las ventas DVD hay datos a nivel mundial?

  9. #3309
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Nueva actualización del firmware para la primera generación de reproductores HD-DVD de Toshiba. Se trata de la versión 2.3 y parece que introduce mejoras en la conectividad a la red, algunos problemas con la la conexión HDMI/DVI y alguna cosa más.

    Más información aquí.

    Saludos, El Nota. ;)

  10. #3310
    sabio
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    yo también creo que la ps3 era muy-muy importante en la estrategia.
    como ha sido un pequeño fiasco... pues sony (y los demás) ha tenido que solventar la situación como mejor han podido.
    gran parte de la culpa del retraso de la consola viene dado por la estrategia de que viniera equipada con el BD. una decisión arriesgada que a nintendo (y también a microsoft) les ha dado aire.

    ahora mismo la ps3 no es lo que se pensó que llegaría a ser en esta guerra. pero estoy seguro que en su día, productoras y fabricantes pensaron que sería una especie de bomba atómica (las de nagasaki e hiroshima supusieron que la guerra terminara antes y con menos bajas (sobre todo americanas), pero la guerra se daba por ganada para los aliados). pensaron que la guerra se terminaría, apenas empezaran a venderse las play3 a millones.
    nadie contaba hace 2 años con el batacazo inicial (ya veremos como evoluciona el mercado) de sony.
    ni con la actual bonanza de nintendo.
    la vida es así.
    aunque a mi me mola más el hd-dvd (normalmente siempre voy con los perdedores), si tuviera que apostar por un sólo formato, apostaría a que ganaba el BD.
    sin embargo, hoy la opción híbrida no me parece tan descabellada, ni la pervivencia de ambos formatos por bastante tiempo algo ilusorio. mejor dicho de los 3.
    me da que el dvd tiene todavía laaaaaaarga vida.

  11. #3311
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por shubimi Ver mensaje
    Hola Archibald
    Voy a poner cosas en las que estamos de acuerdo:
    - Para Sony la PS3 es muy importante/fundamental en su desarrolo del mercado del BD (para mi fundamental )
    - Es en USA donde se va a decidir el futuro de la guerra de formatos.
    - En USA el acuerdo con los estudios es fundamental/muy importante.
    Hola shubimi,

    Primero una matización sobre los temas que estamos de acuerdo.

    La PS3 es fundamental para Sony, pero en su estrategia global que abarca varios sectores y en concreto el sector de los videojuegos. Por otro lado, la estrategia de Sony respecto al formato Blu-ray es mucho más amplia y la PS3 es una pieza más del enorme rompecabezas.

    Sobre el resto de temas, salvo detalles en la exposición, estoy de acuerdo contigo en que estoy de acuerdo .


    Sobre los temas en desacuerdo:

    Cita Iniciado por shubimi Ver mensaje
    - Yo considero al BDA como algo mas que un comite tecnico. De hecho cuando Parson sale a hablar, habla de las estrategias del grupo: que si tecnicamente le BD es mejor, que si tiene el apoyo de los estudios, que si la pelicula es todo, etc

    ¿De qué va a hablar sino? Habla de lo conseguido por el formato y de sus expectativas básicamente. Habla sobre aquello que la gente puede comprender. Las notas de prensa, entrevistas… no son más que marketing disfrazado de “información al consumidor” y eso es así en la BDA, en el HD DVD Group, y en el resto de empresas audiovisuales, como en cualquier otro sector.


    Cita Iniciado por shubimi Ver mensaje
    - Piensas que aparte de los acuerdos tecnicos, las empresas que componen el BDA va cada una por su lado. Esto podra ser cuando tengan un mercado afianzado o cuando el formato competidor este muerto o agonizando. Porque antes de anteponer sus intereses individuales, deben formar un mercado. Y esto solo es posible si estan organizados y consensuados entre ellos. Que esto sea ilegal no supone ningun impedimento, ya que el problema es que se pueda demostrar que esto es asi. En este aspecto iba dirigido mi mencion a los precios.

    No es así. Cada empresa actúa a su libre albedrío a nivel comercial y saca los productos que desarrolla directamente o mediante el concurso de terceros, eso sí, cumpliendo estrictamente las especificaciones técnicas del formato que son las que rigen el desarrollo de los productos para que todo lo que salga al mercado cumpla unos estándares y sean compatibles entre sí, en la medida de lo posible. Dicho de otro modo, ni la BDA ni ninguna empresa que la compone gobierna, exige o manda sobre qué y cuándo puede sacar al mercado cada una de las demás empresas del grupo, ni ninguna empresa se “sacrifica” para que otras puedan beneficiarse de alguna manera. Lo que hace la BDA es especificar el cómo hay que hacer los productos y que parámetros se han de cumplir para que tengan el sello correspondiente. En resumen, no hace falta que estén consensuadas a nivel comercial, mientras que la organización viene dada por el hecho de que el tipo de producto que van a diseñar, desarrollar, producir y vender está amparado por un estándar que todos van a cumplir y del que todos se beneficiarán gracias a la venta de licencias que ese producto pueda generar.


    Cita Iniciado por shubimi Ver mensaje
    - En tu opinion las ventas de la PS3 son pobres (en la mia tambien) y no es fundamental. Pero si la PS3 no se hubiera sacado a la venta (mas o menos ahora hay en USA unas 100.000 unidades de lectores BD de salon), el BD estaria en desventaja. Los estudios estrian cabreados porque venderian poco y lo harian con perdidas (por tiradas muy pequeñas). El pensar en que la PS3 no hubiera salido a la venta, cambiaria radicalmente el enfoque del BDA en cuanto producto (seguramente mas tacaños en especificaciones para abaratar) y precios (seguramente precios mucho mas agresivos). Por tanto, para mi si es fundamental porque si no estriamos hablando que seria el formato BD el que iria perdiendo.

    A ver, algunas de las cosas que has comentado en algunos posts sobre la BDA son puras elucubraciones, como tú mismo has dicho, pero lo de imaginarse un único escenario posible totalmente negativo en el caso de que la PS3 no existiera, me parece una especulación absurda e injustificada.

    En ausencia de la PS3, podrían haber ocurrido muchas otras cosas y no todas negativas para la BDA. Por ejemplo una tan simple como que si Sony no tuviera la PS3 porque no estuviera en el sector de los videojuegos, es probable que hubiera sacado el S300 con mayor celeridad, con las mismas características y especificaciones actuales más probablemente la salida HDMI 1.3 que reservó para la consola. Puedo asegurarte que la gran mayoría de gente que se esperaba a la PS3 para tener su primer reproductor BD, se hubiera comprado el S300 al mismo precio que la consola. Es un escenario perfectamente factible (desde luego más que el tuyo) y en el que las ventas de reproductores BD sería siendo las misma o más y los estudios estarían tanto o más contentos que ahora.

    El formato BD estaría prácticamente en el mismo punto exacto en el que está ahora.

    Cita Iniciado por shubimi Ver mensaje
    - Piensas que es un ejercicio de de pura adivinacion, el analizar las ventas de la PS3 como reproductor de BD. He leido ( lo siento no lo encuentro el enlace en avsforum) que se le daba un 13% de usuarios que destinaba a la PS3 como reproductor. Pero aunque este dato no fuera creible, siempre nos podemos guiar por lo "razonable".

    Bueno es una estimación basada probablemente en algún tipo de encuesta, lo cual no está muy lejos de ser pura adivinación, pero en cualquier caso, ese porcentaje de gente americana, sea el número que sea, entiendo que son los que han comprado la PS3 básicamente por ser un reproductor BD. Esas mismas personas, si no hubieran tenido la oportunidad de comprar la PS3, ¿crees que se hubieran quedado de brazos cruzados? Quizá una parte sí, pero la inmensa mayoría se hubiera comprado otro reproductor de la misma marca si su precio fuera el mismo o inferior al de la consola…. El BPD-S300.


    Cita Iniciado por shubimi Ver mensaje
    Si estoy de acuerdo, que con el paso del tiempo la importancia de la PS3 se ira diluyendo. Pero esto se dara cuando el formato y el mercado este implantado. La realidad a la fecha de hoy, es que en USA la unica manera que ha tenido el BD para penetrar en el mercado de una manera amplia (en relacion con el total de lectores vendidos de ambos formatos) es la PS3. Y sin penetracion no hay mercado. Por tanto si es fundamental.

    La PS3 ha ayudado a penetrar el BD en el mercado, desde luego, porque el 87% de gente que la ha comprado para jugar, resulta que ahora también tiene un lector BD que podrá utilizar algún día. No obstante, mientras no compren películas en BD, no cuentan. Por otro lado, tal como he dicho antes, el 13% restante que la ha comprado para ver películas, hubieran comprado al poco tiempo cualquier otro producto de precio similar o inferior. Por tanto, la penetración real, la que cuenta sería exactamente la misma y en consecuencia no se puede considerar que la PS3 sea fundamental.

    Desde luego, si yo viviera en USA, ahora mismo tendría el Sony S300 o si me apuras, quizá el S1 o el de Pioneer si no me hubiera querido esperar y ni se me hubiera pasado por la cabeza comprarme la PS3, de modo que me sería completamente indiferente que existiera o no. Pero ¡ah, amigo!, ¡estamos en la vieja Europa! No peor aún ¡en España!. Como decía unos posts más atrás hay que tener una visión más global de este asunto y no transponer la “mierda” de mercado que tenemos aquí en donde la PS3 tiene una presencia en él -porcentualmente hablando- muy distinta a la del mercado americano, debido a la falta de productos del nuestro.




    En conclusión, del mismo modo que tú intentas demostrar que la PS3 es una pieza fundamental, yo hago justo lo contrario. Así podemos estar hasta el infinito y más allá, porque en el fondo tú trazas una serie de conjeturas y yo lo único que hago es decir que son eso, conjeturas, y como tales yo puedo simplemente rebatirlas o crearme las mías propias para que apunten en la dirección que a mí me convenga y vuelta a empezar.

    En cualquier caso, lo que tú o yo opinemos no va a cambiar la situación actual y real de las ventas de hard y de soft. Tampoco la forma en que valoremos el fracaso o el éxito de cada formato, o como sopesemos las ventas globales de la PS3 o las disgregadas en función de su uso o lo que se nos pase por la cabeza tampoco va a variar el futuro que depare a ambos formatos ni decidirá quien gane o pierda…

    Así que en el fondo, el hecho de que la PS3 sea o hubiera sido en algún momento fundamental para la estrategia de la BDA, no creo que a día de hoy tenga la más mínima importancia, aunque a mí me da que no y que, independientemente de eso, será el BD quien se lleve el gato al agua, pese a que preferiría que fuera el HD DVD. :decepcionado

    Otro abrazo para tí.
    Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just a week before he cut his throat

  12. #3312
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach Ver mensaje
    Hola shubimi,
    Otro abrazo para tí.
    Dais asco...
    Esto sin sangre no tiene emoción. Tanto bla, bla, bla, datos, etc...
    ¿Pero lo que mola ahora no es machacar al otro, inventar historias y nada contrastado?
    Blandengues, que sois dos señoritas tomando el te.



    Y contemplé un caballo pálido, y el nombre de su jinete era la muerte.
    ...y el infierno le seguía.

  13. #3313
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por supermagh Ver mensaje
    Dais asco...
    Esto sin sangre no tiene emoción. Tanto bla, bla, bla, datos, etc...
    ¿Pero lo que mola ahora no es machacar al otro, inventar historias y nada contrastado?
    Blandengues, que sois dos señoritas tomando el te.







    :village
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  14. #3314
    experto Avatar de shubimi
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por supermagh Ver mensaje
    Dais asco...
    Esto sin sangre no tiene emoción. Tanto bla, bla, bla, datos, etc...
    ¿Pero lo que mola ahora no es machacar al otro, inventar historias y nada contrastado?
    Blandengues, que sois dos señoritas tomando el te.



    Super, eres un fanboy del laserdisc rekalcitrante, reakzionario y feo!!!! El VHS es lo mas mejor y la Abeja Maya en V.O. es lo k mas mola!!!

    Archibald,
    efectivamente, punto muerto.
    Y para ser todavia mas empalagosos, estoy MUY de acuerdo contigo en que si aqui estuviera el S300 a la venta, yo tambien me lo hubiera comprado en vez de la PS3
    Un saludo
    Equipo: BenQ w9000 - Dalite High Cont. 2 m - Panasonic PV60 42" - Toshiba EX1 - Panasonic BD55- Sherwood 865 - Frontales JMLab 726s Ctral cc700 - Traseros 705s

  15. #3315
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Bueno pues....lo dejamos en tablas .


    La semana pasada, al ver el S1 en un Sony Gallery, les pregunté por el S300 y me sorprendió ver que sabían de que les hablaba.

    Por desgracia, sólo sabían de su existencia y nada sobre cuando llegará a nuestro país ni que valdrá ni ná de ná. :inaudito

    Pero bueno, nosotros ya tenemos nuestra PS3 y cada uno su lector específico de HD DVD, así que de momento vamos sevidos.

    Saludos.
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  16. #3316
    freak
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Aunque he puesto lo mismo en el post del sony contra el toshiba, no me resigno a duplicar la información aquí:

    ¿ Os habéis puesto a pensar que si estuviésemos en USA podríamos tener el Sony BDP300 y el Toshiba XA2 por un poco más de lo que cuesta el XE1 en España y encima con 5 pelis de regalo? :

    450 $+ 590 $ = 1040 $ que son 770 Euros y encima con cinco películas HD DVD de regalo

    http://www.dynaco.com/Merchant2/merc..._Code=BDP-S300

    http://www.vanns.com/shop/servlet/it...3728?v_c=Yahoo

    Ya no tendríamos ni que pensar qué formato puede ganar la guerra.

  17. #3317
    WRC
    WRC está desconectado
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Yo como no tengo posibles, hasta que no cuesten 300€ c/u y tengan todo lo que tienen que tener, no daré el salto :inaudito




    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  18. #3318
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Las ventas PlayStation 3 crecen un 2500% tras la rebaja

    Según Amazon.com, las ventas en su portal han crecido un 2500% desde la salida oficial del recorte de precio por parte de Sony. Ha pasado de ser el artículo más comprado número 26 a ser indiscutiblemente el número 1.
    Rotel & Jamo THX ultra

  19. #3319
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por Vicent Ver mensaje
    ¿ Os habéis puesto a pensar que si estuviésemos en USA podríamos tener el Sony BDP300 y el Toshiba XA2 por un poco más de lo que cuesta el XE1 en España y encima con 5 pelis de regalo?
    Aunque de manera tangencial, sí, lo hemos comentado en estos últimos posts. ;)

    Saludos.
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  20. #3320
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Nueva Web para los amantes del Blu-Ray. Nace de la unión de Sony Pictures Home Entertainment, Walt Disney Studios Home Entertainment y Fox. Por lo que cuenta High-Def Digest, ya ha recibido algunas críticas por su escaso contenido.

    Saludos, El Nota. ;)
    Última edición por El Nota; 11/07/2007 a las 23:58

  21. #3321
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Tras un montón de meses, parece que por fin tenemos respuesta a

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach Ver mensaje
    La pregunta del millón:

    ¿Cuál va a ser el primer lector -HD DVD o Blu-ray- con salida 1080p24 y compatibilidad total* con Dolby TrueHD y DTS-HD Master Audio?

    Hagan sus apuestas.

    *: Entiéndase por compatibilidad total que el lector o bien sea capaz de decodificar ambos formatos internamente o bien disponga de salida HDMI 1.3 y pueda transmitir el stream de audio directamente.

    No se trata de Sony, ni Toshiba, ni Pioneer, ni Denon...

    Sino del futuro Samsung BD-P1400.

    Saludos.
    Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just a week before he cut his throat

  22. #3322
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Además del reproductor BD-P1400, Samsung ha anunciado el modelo BD-P2400 que incluye las prestaciones del anterior (compatibilidad 1080p24, descodificación de Dolby TrueHD & DTS-HD y HDMI 1.3) más el chip HQV (no se indica cual, pero probablemente será el Reon).

    Samsung BD-P1400: disponible en septiembre en USA por $549
    Samsung BD-P2400: disponible en octubre en USA por $599

    Link

    Saludos.
    Última edición por Archibald Alexander Leach; 12/07/2007 a las 13:24 Razón: corregir el nombre del modelo 1400
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  23. #3323
    <º)))))>< Avatar de Bman
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach Ver mensaje
    Además del reproductor BD-P1200, Samsung ha anunciado el modelo BD-P2400 que incluye las prestaciones del anterior (compatibilidad 1080p24, descodificación de Dolby TrueHD & DTS-HD y HDMI 1.3) más el chip HQV (no se indica cual, pero probablemente será el Reon).

    Samsung BD-P1200: disponible en septiembre en USA por $549
    Samsung BD-P2400: disponible en octubre en USA por $599

    Link

    Saludos.
    ¿Samsung BD-P2400: USA por $599?
    Me parece que la PS3 no llegará a My Home Ya veremos si aguanto...

    Unas foticos para amenizar el hilo...


    Fuente foticos:
    http://www.engadget.com/2007/07/11/s...u-ray-players/
    Última edición por Bman; 12/07/2007 a las 10:40
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  24. #3324
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    El HD DVD Group anuncia que triplica en ventas a Blu-ray en Europa*.


    * En lectores de sobremesa.

  25. #3325
    <º)))))>< Avatar de Bman
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    Predeterminado Re: Datos HD DVD y BD

    Cita Iniciado por Grubert Ver mensaje
    El HD DVD Group anuncia que triplica en ventas a Blu-ray en Europa*.


    * En lectores de sobremesa.
    Será por la encuesta que han realizado

    https://www.mundodvd.com/encuesta-regala-peli-hd-39236/



    TEMA BP1200 y BD2400

    Por cierto, buscando, buscando...
    In the high-definition DVD arena, Samsung says it will announce two new Blu-ray players, both of which will supprt HDMI 1.3, boast faster read speeds, and overcome some other processing glitches. The BD-P1200 will be available in March, and the BD-P2400 is August.
    Lo malo es que la noticia era del 13/01/2007
    http://www.hereshow.ca/news_detail.asp?nid=400
    Última edición por Bman; 12/07/2007 a las 10:46
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