Tema: Es normal que pase esto es un plasma de 42"

Hola.

Lo que pasa es que en escenas con luz la imagen se ve muy bien, pero en cambio en las escenas con poca luz los colores se ven como si fuera una acuarela.

Es esto algo normal de la tecnologia plasma???

Nadie sabe a lo que me refiero????

Paso mucho por ejemplo cuando en una peli enfocan al cielo de noche y alrededor de la luna se producen como unas manchas de colores alrededor. Es el brillo de la luna pero mal visualizado, parece como si lo hubieran pintado en acuarela.

Es esto tipico del plasma o tengo jodido el plasma????

Ocurre cuando ves dvd´s o con cualquier señal?

Puede ocurrir cuando veas Divx mal comprimidos o bien DVD´s cutres.

Por otro lado y aunque no soy el más apropiado para ayudarte, pero dada la falta de expertos por estas fechas, creo que ese efecto se denomina "posterización" y que puede estar debido a que estás usando una fuente mediocre o conectada de forma poco apropiada.

creo que se a que te refieres. en la tecnologia LCD y plasma, puede ser normal en tv's de gama baja o antiguos. el plasma y LCD no dan tanto brillo, contraste como un CRT y no pueden mostrar tanta paleta de colores.
yo tengo un LCD y ese efecto no lo percibo, solo lo he visto en monitores antiguos o "malotes". comprueba si como te dicen la fuente de imagen es defectuosa, ten en cuenta que muchos DVD o DIVX sufren de esos artefactos sin que tenga nada que ver el monitor.

Le verdad que eso solo me pasa viendo el DVD, que esta ya un poco changado. Es un Kiss - 450 con 3 años y muchas pelis hace como parones. Lo quiero cambiar por uno con salida digital. Quizas sea problema del reproductor de DVD. Lo conecto con un euroconector RGB.

El Plasma lo compre hace una semana. No me pegueis (yo siempre he comprado TV de marca buena como Loewe o Sony), pero fui a casa de mi padre y vi que habia comprado un plasma de 42" de la marca medion. Yo me rei de la marca pero cuando lo vi funcionando me sorprendia muchisimo. Se ve super bien. Tiene 10000:1 de contraste y 1500 de luminosidad. Ade,as cùmple con la normativa HDTV. Lo que mas sorprende de este plasma es la gran luminosidad que tiene, si parece CRT.

El problema viene con la posterizacion que sufre en las escenas oscuras. No se si sera debido a la fuente (reproductor de DVD) o al plasma en si. Espero que no sea asi!!

Jajaja, sorry por las risas, pero esas son las verguenzas del plasma.

Si, es normal, el problema viene por la incapacidad del plasma de mostrar todas las gradaciones con linearidad suficiente.

A la noche te paso unas fotos que tengo que muestran el problema.

Salva

Disculpa, esas son las verguenzas de "algunos" plasmas,sobre todo de los baratos.
Por suerte en el mio (435XDE), no se produce este efecto.. ni el "arco iris", ni se agota la bombilla como les pasa a otros dispositivos de visionado tan alabados por aqui .
Yo tambien lo tuve conectado un tiempo al kiss hasta adquirir uno con salida hdmi y el cambio es brutal... cambiate YA el DVD, la imagen mejora muchisimo.
Un saludo

pero esa incapacidad para mostrar tantos colores era en los antiguos, no??
mi lcd trabaja con los colores de vicio...

¿Has probado a quitarle los filtros digitales de imagen al plasma?

Iniciado por Yo mismo

Disculpa, esas son las verguenzas de "algunos" plasmas,sobre todo de los baratos.
Por suerte en el mio (435XDE), no se produce este efecto.. ni el "arco iris", ni se agota la bombilla

Mira mister yo estoy un poquito harto ya de ver plasmas y hacer cientos de pruebas, si no le has visto algun "agujero" a tu plasma es o bien por que no se lo has buscado bastante bien o por que no se lo has sabido encontrar, pero tenerlo, lo tiene.

Estamos de acuerdo que los malos efectos de los plasmas se ven mas en los baratos, pero los buenos tambien los tienen, es una cuestion de concepto. Un plasma ED tiene 848 x 480 pixels, de estos cada uno de ellos tiene tres celdas, roja, verde y azul, estas celdas tienen tamaños correspondientes al peso de cada uno de los colores, cada una de esas celdas se "ilumina" cuando el gas que tiene dentro se ioniza por un impulso electrico.

como va el plasma

Vale, pero eso nos da tres colores basicos y el blanco y el negro, ¿ como hacemos el resto de colores ?

Pues facil, encendiendo y apagando esos pixels. Ocurre que cada uno de esos pixels es como un tubo fluorescente en miniatura y no se puede variar su intensidad, esta apagado o encendido.

Aqui es donde esta el problema, esos mini tubos fluorescentes, se tienen que apagar y encender decenas de veces por segundo para conseguir gradaciones de color, por ejemplo mi Panasonic tiene 10 bits por pixel, o sea, que en teoria en cada campo se puede llegar a apagar y encender hasta 1024 veces, esto es, si un campo dura 20mS se apagaria y encenderia a un regimen de 20mS/1024, o sea, 20uS. Esto es asi para cada color.

Pero no es facil conseguir ese apagado y encendido rapido y en eso es donde esta la diferencia entre plasmas.

Con todo eso, mi Pana me puede dar 1024^3 = 1000 Millones de colores, tu Pioner supongo que tendra quizas algun bit mas en algun color y subira a 7000 millones.

Peroooo.... eso no es todo, ya que nadie habla de la falta de linealidad de esas gradaciones que se consigen, que hacen que ocurra la posterizacion. Nadie habla de que los pixels tienen reminiscencia y conseguir "negros" es complejo y recuren a poner filtros delante de la pantalla Y nadie habla que un solo color solo tiene 10 u 11 bits, lo cual es a todas luces insuficiente para conseguir buenas gradaciones.

Mira, un CRT normal se ve mil veces mejor que una tele de plasma ya que es lineal y un buen proyector se puede dejar ajustado con una calidad algo superior a un plasma.

Son tecnologias "distintas" cada una tiene sus limitaciones y ventajas. Pero no creas que el Plasma X es el plasma definitivo. La tecnologia plasma tiene sus limitaciones por concepto.

Ejemplo de posterizacion estatica:



En la parte izquierda de la pantalla hay una gradacion muy suave de rojo, esa gradacion se ve a "bandas" debido al numero finito de colores.

Busca cualquier pelicula con imagenes oscuras, con contraluces etc y pon simultaneamente tu pioneer y una tele de CRT normalucha, igual te sorprendes.

Pero vamos, es como todo, yo tengo mi pana TH42PA20 y me gusto mas que los pioneer en su momento. A mi me parece que se ve de PM pero entiendo sus limitaciones y si me pongo "pijotero" le saco los peros que quiera.

Es mi opinion.

Salvah

tb hay que tener en cuenta que la imagen digital esos degradados tb se encuentran directamente en la fuente. el LCD y plasma suelen tener esa limitacion al igual que la del negro que has nombrado. pero ultimamente la llevan bastante bien resuelta.
como bien has expuesto hay que escoger un aparato a fin a lo que buscas, y saber cual es su limtiacion y si estaras conforme con ella.

Esta tarde he hecho turismo por sitios de electronica. He ido a un sitio de Sabadell que solo trabajan con equipos de altisima calidad (le he preguntado por un DVD con salida HDVI y el mas barato que tenian salia por 900 €, incluso el me ha dicho que en marcas de consumo como Samsung tambien los habian pero mucho mas baratos).

El buen hombre que lleva el negocio entiendo de lo lindo. Y me ha dicho exactamente lo mismo que Salva. Incluso he estado viendo plasmas de 42" en este sitio y el que mas o el que menos hace el efecto de posterizacion. He visto un Pioneer de 42" que valia 4000 € y tambien lo hacia, quizas no tanto como el mio, pero lo hacia y se notaba.

En el Corte Ingles he visto plasmas de entre 2000 y 3000 € como un Panasonic, Samsung y Sony y cual ha sido mi sorpresa que se posterizaban incluso mas que el que tengo. y no era por la señal ya que la fuente era un DVD con una peli, y en las escenas oscuras se notaba mucho este efecto. Por lo tanto esto es algo tipico de esta tecnologia. Desde luego prefiero ver una peli en un plasma de 42" que no en un TV de 32" de tubo, aunque hay que reconocer que por calidad gana de calle el tubo.

De momento me tendre que acostumbrar a este efecto y probare como me habeis recomendado a quitar los filtros a ver si mejora. De momento he bajado el DNC del plasma y ha ganado un poco. La verdad es que en escenas oscuras es bastante molesto pero que se le va a hacer.

Saludos.

tienes reproductores samsung con salida HDMI por menos de 200 euros, aunque quizas es preferible esperar que bajen aun mas, porque de que te descuides tienes los HD-DVD en el mercado.

sobre el tema de los colores no se porque pero en LCD no lo noto tanto, en las caracteristicas tecnimas pone mas de 16 millones de colores... eso ha que se refiera a 16 bit por pixel??

por cierto, a pesar de la "calidad" de imagen de un CRT, en falta de poder poner un proyector para mi lo mejor es un plasma o un LCD.

Prueba una cosa que en el 90% de los casos funciona.
Tan facil como: bajar el brillo, simple.
Yo creo o he creido entender que tu problema es en las zonas oscuras, que ves una especie de aurora de lucecitas minusculas en el negro, puede?
Subiendo el brillo le damos mas "blanco" al negro, y cuando nos pasamos de nivel (no precisamente con mucho nivel, solo poquito mas de lo adecuado) el plasma empieza a encender celdillas para intentar reproducir ese "gris muy oscuro" que le dices subiendole el control del brillo.
Pruebalo y veras como mejoras mucho los negros, sin artefactos raros.
Buena explicacion, Salva.

No es exactamente eso lo que me pasa. Lo que me pasa es como la foto que ha puesto Salva. Lo que pasa que en escenas oscuras lo hace mas. Por ejemplo si sale el cielo de noche con la luna, alrededor de ella aparece como una aura y por falta de reproducir bien los colores da la sensacion que esta como pintado a la acuarela.

A ver si mañana puedo y le hago una foto a ver si se aprecia bien.

De todas formas probare con lo del brillo. Gracias por tu consejo.

y ya hablando de defectos en plasmas, (aunque no sea este el comentado, lo pregunto porque no hay muchos hilos de plasmas en este foro), alguien ha tenido problemas de burn-in?

lo digo porque yo queria agenciarmelo este mes, pero para darle en un futuro muy proximo utilidad con la xbox, el htpc, etc...

Si que habia en este foro un hilo sobre esto, pero creo que esta "muerto" asi que revivo el problema aqui, por si alguien sabe algo (perdoname DavidQS)

PS1: muy buena explicación de Salva, yo creia conocer el funcionamiento a grosso modo del plasma, pero ahora si que veo que no sabia una mierda.

PS2: DavidQS, podrias poner unas fotillos de ese defecto para que veamos como es?

Hola merodeador.

Que es eso del burn-in??? :?

Por cierto yo tengo la X-BOX conectada al plasma y no me convence mucho. En juegos oscuros se ve bastante mal. Por ejemplo, jugar con el Forza es una pasada, pero si pongo un circuito oscuro se ve bastante mal.

Por cierto que los problemas que tenia con los DVD de posterización casi lo he solucionado del todo. He comprado un Samsung con salida HDMI, he ajustado todos los valores de salida digital de este reproductor y casi que se ve perfecto en las escenas oscuras. Desde luego con la salida digital cambia brutalmente la calidad de los DVD, es im-presionante!!!

Saludos.

El quemado de pixeles o marcas en los plasmas no es ninguna leyenda urbana y existe.

Otro efecto de los que existen son los quemados de chips de lineas enteras de pixeles... ya no digo de varios pixeles, si no de lineas completas... y ponte a repararlos una vez se te haya acabado la garantía...

Por cierto... quereis uno barato... en Carrefour de Majadahonda teneis unos marca Fristline de 42" y 1000€...