Tema: ¿No ASBL en los OLEDs de 2023 de LG?

Un vídeo al respecto, que acabo de hacer :-)



Mi apuesta es...que no hay apuesta, por si pierdo xD

Bueno pues... :-)

¡Bieeeeen!.





PD: Pues Antonio, LG sigue actualizando hoy en día (muy de vez en cuando, pero las sigue actualizando), incluso las OLED de 2018 -la última actualización de momento es de Diciembre de 2022-, así que hay esperanza de que corrijan el tema en modelos anteriores.

Pero hombre, ver el mío que para eso lo hago en nuestro idioma. Que entiendo que el chino tiene más tirón...pero al final yo lo explico en nuestro idioma xD. Que conste que yo me he enterado de esto al ir a avsforum, pero el chino es muy rápido el cabroncete. Pero oye ahí está mi pequeña aportación.

Por otro lado, las actualizaciones que saca LG para modelos de más de dos años son prácticamente de seguridad y poco más, ni añaden ni arreglan ni nada.

Por eso nos queda la esperanza de que decidan actualizar firmware para modelos de 2021 y 2022. Aunque yo tengo el ASBL desactivado via menú oculto, si cambian la forma de actuar, volvería a activarlo.

Iniciado por actpower

Pero hombre, ver el mío que para eso lo hago en nuestro idioma. Que entiendo que el chino tiene más tirón...pero al final yo lo explico en nuestro idioma xD. Que conste que yo me he enterado de esto al ir a avsforum, pero el chino es muy rápido el cabroncete. Pero oye ahí está mi pequeña aportación.

Por otro lado, las actualizaciones que saca LG para modelos de más de dos años son prácticamente de seguridad y poco más, ni añaden ni arreglan ni nada.

Por eso nos queda la esperanza de que decidan actualizar firmware para modelos de 2021 y 2022. Aunque yo tengo el ASBL desactivado via menú oculto, si cambian la forma de actuar, volvería a activarlo.

Pero a ver, ¿qué manera de pensar es esa?. Claro que he visto el tuyo y lo he agradecido. He puesto el de Teoh porque nunca está de más, y por si acaso alguno pedía "pruebas" o alguna fuente "oficial" de la industria. Que luego son capaces de venir y decirte que eso de que lo han arreglado como lo sabes tú, que si estás a favor de LG y demás historias. Y no me digas que no, que sabes que es así.


Respecto a que no arreglan nada en modelos viejos, no sé que decirte, en Julio de 2022 arreglaron un bug documentado en las de 2018 que ralentizaba el Wi-Fi exageradamente, o sea que no pierdo la esperanza.


Yo también lo tengo desactivado y si corrigiesen este comportamiento volvería a activarlo.

No hombre, forma de pensar ninguna. Tan solo pido eso, que se vea mi vídeo, ya está. Nadie está obligado a no ver el de Teoh.

Estoy en horas muy bajas, siento mi anterior respuesta. Lo siento.

Iniciado por actpower

No hombre, forma de pensar ninguna. Tan solo pido eso, que se vea mi vídeo, ya está. Nadie está obligado a no ver el de Teoh.

Estoy en horas muy bajas, siento mi anterior respuesta. Lo siento.

No te preocupes hombre, solo faltaría. Un abrazo.

es muy buena noticia pero yo hubiera preferido que estuviera incluido en el menú normal la opción de poder dejarlo o quitarlo a gusto del consumidor. no sólo es el cine, en el mismo fútbol el marcador puede producir una bajada de brillo general que empobrece mucho la imagen.si quieren que pongan la advertencia de aconsejar no quitarlo pero que permitan al cliente poder quitarlo.

Iniciado por pat12

es muy buena noticia pero yo hubiera preferido que estuviera incluido en el menú normal la opción de poder dejarlo o quitarlo a gusto del consumidor. no sólo es el cine, en el mismo fútbol el marcador puede producir una bajada de brillo general que empobrece mucho la imagen.si quieren que pongan la advertencia de aconsejar no quitarlo pero que permitan al cliente poder quitarlo.

El ASBL no es responsable de eso, sino la opción "GSR". Ambas opciones están diseñadas para ser ocultas pues son sistemas activos prevención de posibles quemados. Si dejan al alcance del usuario normal su uso, la cantidad de posibles quemados sería exponencial.

Yo jamás he tenido ese dimming en el fútbol, aunque veo solo 1 partido cada cuatro años como quién dice. A saber los settings.

Siempre digo lo mismo, hay que saber MUY BIEN lo que se hace cuando se opta por desactivar estas opciones. Luego no me valen las quejas y los lloros por los foros.

Iniciado por pat12

es muy buena noticia pero yo hubiera preferido que estuviera incluido en el menú normal la opción de poder dejarlo o quitarlo a gusto del consumidor. no sólo es el cine, en el mismo fútbol el marcador puede producir una bajada de brillo general que empobrece mucho la imagen.si quieren que pongan la advertencia de aconsejar no quitarlo pero que permitan al cliente poder quitarlo.

Robert Zohn, que es un peso pesado y tiene contactos en LG, ha filtrado que estará disponible en el otro menú de servicio, el que utilizamos los calibradores para calibrar el balance de blancos desde el menú de servicio.

https://forum.blu-ray.com/showthread...332318&page=91

Por otra parte en la generación 2023 han podido relajar la atenuación automática de protección gracias al MLA pasivo y a un módulo OLED más eficiente eléctricamente, por lo tanto, no es que ahora hayan corregido nada de ningún algoritmo mal implementado, sino que ahora pueden hacer lo que antes no podían sin poner en riesgo sus paneles.

Iniciado por deportista

Robert Zohn, que es un peso pesado y tiene contactos en LG, ha filtrado que estará disponible en el otro menú de servicio, el que utilizamos los calibradores para calibrar el balance de blancos desde el menú de servicio.

https://forum.blu-ray.com/showthread...332318&page=91

Por otra parte en la generación 2023 han podido relajar la atenuación automática de protección gracias al MLA pasivo y a un módulo OLED más eficiente eléctricamente, por lo tanto, no es que ahora hayan corregido nada de ningún algoritmo mal implementado, sino que ahora pueden hacer lo que antes no podían sin poner en riesgo sus paneles.

Hombre compañero, eso lo puedo comprar en el caso del "GRS" que baja todo el brillo de la pantalla progresivamente en el sintonizador interno de la TDT cuando se dan más de dos logos en pantalla simultáneamente, o cuando se mantiene durante mucho tiempo una imagen casi estática en pantalla sumada al logo de la cadena de turno (por ejemplo, un político dando una rueda de prensa). Aquí puedo entender priorizar la protección del panel, y que ahora lo hayan eliminado u optimizado por mejoras en el proceso de fabricación.

Pero en el caso del "TPC" y el panel bajando el brillo de toda la pantalla progresivamente en según que secuencias (ni siquiera tienen que ser oscuras, como se ha venido comentando en Internet en los últimos tiempos) de películas y series, sin logos de ningún tipo, si es claramente un bug producto de software mal ajustado, puesto que esos contenidos no ponen realmente en riesgo al panel en ningún momento, tal como explica Vincent Teoh al inicio de este video:

Iniciado por Branagh/Doyle

Hombre compañero, eso lo puedo comprar en el caso del "GRS" que baja todo el brillo de la pantalla progresivamente en el sintonizador interno de la TDT cuando se dan más de dos logos en pantalla simultáneamente, o cuando se mantiene durante mucho tiempo una imagen casi estática en pantalla sumada al logo de la cadena de turno (por ejemplo, un político dando una rueda de prensa). Aquí puedo entender priorizar la protección del panel, y que ahora lo hayan eliminado u optimizado por mejoras en el proceso de fabricación.

Pero en el caso del "TPC" y el panel bajando el brillo de toda la pantalla progresivamente en según que secuencias (ni siquiera tienen que ser oscuras, como se ha venido comentando en Internet en los últimos tiempos) de películas y series, sin logos de ningún tipo, si es claramente un bug producto de software mal ajustado, puesto que esos contenidos no ponen realmente en riesgo al panel en ningún momento, tal como explica Vincent Teoh al inicio de este video:

Ya sabía todo eso. El vídeo ya lo había visto varias veces y yo lo primero que hacía en todas las OLED es entrar al menú de servicio y quitar TCP y GSR.

Iniciado por deportista

Ya sabía todo eso. El vídeo ya lo había visto varias veces y yo lo primero que hacía en todas las OLED es entrar al menú de servicio y quitar TCP y GSR.

Y yo sé que lo sabias, hombre. Solo matizaba esta parte de tu post, no es que ahora hayan corregido nada de ningún algoritmo mal implementado,, que no me pareció del todo exacta.




PD: ¿El GSR también lo apagas habitualmente?. Si solo actúa en la TDT, ¿no convendría dejarlo activado?

Iniciado por Branagh/Doyle

Y yo sé que lo sabias, hombre. Solo matizaba esta parte de tu post, no es que ahora hayan corregido nada de ningún algoritmo mal implementado,, que no me pareció del todo exacta.




PD: ¿El GSR también lo apagas habitualmente?. Si solo actúa en la TDT, ¿no convendría dejarlo activado?

Sí, sí que lo apago. El ASBL no me gusta incluso cuando actúa correctamente, prefiero quitarlo y asumir el riesgo.

Ya sé que me vas a echar la bronca pero es que no soporto que se me atenúe la pantalla ni aunque sean logos.

Saludos

Entiendo. No obstante... ¿estamos completamente seguros de que "actuar correctamente" significa necesariamente bajar el brillo de toda la pantalla progresivamente?. No sé, creo que precisamente teniendo en cuenta que los OLED tienen pixeles autoemisivos, deberían apañarselas para bajar el brillo de los elementos estáticos (incluso más de lo que ya lo hacen) sin necesidad de atenuar toda la pantalla.

El Algoritmo del ASBL funciona MAL, por el mero hecho de atenuar una imagen con bajo APL. Esto no lo digo yo, la propia LG arreglando el problema lo admite y en AVSForums han salido muchos expertos a decirlo.

La idea es buena, y de hecho la propia Xbox la implementa correctamente, y en varios niveles.

El problema está en que el algoritmo original de LG por lo que sea toma como referencia el nivel APL (Average Picture Level), y si está por debajo de X valor, atenúa la pantalla. ¿Eso es correcto?. No, no lo es, para nada.

Al igual que GSR tampoco atenúa TODA la pantalla en la TDT, al menos en mi C2 jamás lo he visto actuar así (con el parcheador de logos en BAJA). No digo que en determinados casos y modelos lo haga (depende MUCHO de la propia configuración de imagen), sino que en mi caso, con los consejos que aplico a mi mismo de mis propios vídeos, no lo hace.

Y el que no se lo crea, que venga a mi casa a verlo, a ver si es que miento o que :-)

Será por veces que no he dicho lo mismo...mi casa está abierta para el que quiera y tenga dudas. Pero ah, es más fácil tirar la piedra y esconder la mano.

Iniciado por actpower

El Algoritmo del ASBL funciona MAL, por el mero hecho de atenuar una imagen con bajo APL. Esto no lo digo yo, la propia LG arreglando el problema lo admite y en AVSForums han salido muchos expertos a decirlo.

La idea es buena, y de hecho la propia Xbox la implementa correctamente, y en varios niveles.

El problema está en que el algoritmo original de LG por lo que sea toma como referencia el nivel APL (Average Picture Level), y si está por debajo de X valor, atenúa la pantalla. ¿Eso es correcto?. No, no lo es, para nada.

Al igual que GSR tampoco atenúa TODA la pantalla en la TDT, al menos en mi C2 jamás lo he visto actuar así (con el parcheador de logos en BAJA). No digo que en determinados casos y modelos lo haga (depende MUCHO de la propia configuración de imagen), sino que en mi caso, con los consejos que aplico a mi mismo de mis propios vídeos, no lo hace.

Y el que no se lo crea, que venga a mi casa a verlo, a ver si es que miento o que :-)

Será por veces que no he dicho lo mismo...mi casa está abierta para el que quiera y tenga dudas. Pero ah, es más fácil tirar la piedra y esconder la mano.

La negrita: Así lo veo yo también, completamente de acuerdo. Muy interesante lo de la Xbox, no lo sabía. Respecto al GSR, creo que me acabas de dar la clave: En mi C8, por alguna razón tenía el parcheador de logos en ALTO (lo acabo de mirar). Lo he cambiado a BAJO -que de hecho es lo que recomienda la propia LG, tal como hablamos hace poco-. Igual con ALTO + más GSR activado si atenua toda la pantalla en ocasiones porque es más agresivo, pero en BAJO, aun teniendo el GSR activado, no lo hace.

Claro, es que el algoritmo es ligeramente diferente en función de Alto o Bajo. El nivel de "parcheo" es el mismo, pero el tiempo en el que actúan es diferente, y es probable que en ALTO sea más agresivo.

También DEPENDE mucho de la Luz Oled, si se lleva a más de 50 te aseguro que el algoritmo va a ser más agresivo, porque lo que busca es precisamente "defenderse" de malas acciones. Y sí, la Luz Oled no debería superar 50 en SDR, por mucho que algunos se empeñen en recomentar 70 o incluso 100 en según qué situaciones.

Allá cada uno, pero luego entonces vienen los lloros y las quejas. No son pocas veces que me he encontrado a gente echando espumarajos y quejándose de esto y lo otro y lo más allá...y al final, solo al final, te admiten que habían puesto la Luz Oled a 80 o barbaridades similares.

Es curioso la recogida de cable que hacen después, cuando omiten información relevante...ya ni se les ven el pelo. ¿Porqué se autoengañan?. A saber.

Es como el que se monta 7 nicks en diferentes foros y va soltando cosas diferentes con cada uno de ellos. Las cabezas.

Iniciado por Branagh/Doyle

Entiendo. No obstante... ¿estamos completamente seguros de que "actuar correctamente" significa necesariamente bajar el brillo de toda la pantalla progresivamente?. No sé, creo que precisamente teniendo en cuenta que los OLED tienen pixeles autoemisivos, deberían apañarselas para bajar el brillo de los elementos estáticos (incluso más de lo que ya lo hacen) sin necesidad de atenuar toda la pantalla.

Correctamente desde la perspectiva de LG, ya que el algoritmo de atenuación ASBL ha funcionado durante años tal y como ellos han pretendido, o sea, esa era la intención y así fue diseñado el algoritmo para funcionar. Ahora lo han cambiado? Fenomenal, pero no lo han cambiado porque ahora se hayan dado cuenta de que funcionara mal, lo han modificado y relajado porque ahora entienden que lo pueden y/o deben hacer. Te recuerdo que esto no es un FW que corrige un bug o el mal funcionamiento de algo, es simplemente el algoritmo ASBL de una nueva gama de televisores que ahora funciona de manera diferente a otras generaciones y que han cambiado ciertas opciones del menú de servicio.

Vicent Teoh:

As mentioned in my video, I discovered that TPC and GSR settings had been removed from the service menu when I tested the C3 in Frankfurt a few weeks ago. Of course, at that time, I gave the LG engineers on site a piece of my mind, which persuaded them to expedite fixing the erroneous TPC auto-dimming, culminating in firmware 03.10.19 which clearly didn't make it onto launch units, but was released publicly once my video was out.


Vamos, que si que arreglaron el mal funcionamiento del algoritmo via firmware.

Iniciado por Branagh/Doyle

Vicent Teoh:

As mentioned in my video, I discovered that TPC and GSR settings had been removed from the service menu when I tested the C3 in Frankfurt a few weeks ago. Of course, at that time, I gave the LG engineers on site a piece of my mind, which persuaded them to expedite fixing the erroneous TPC auto-dimming, culminating in firmware 03.10.19 which clearly didn't make it onto launch units, but was released publicly once my video was out.


Vamos, que si que arreglaron el mal funcionamiento del algoritmo via firmware.

Pero es que eso lo sabe todo el mundo, cojones. Que lo llevo viendo desde 2014 con mi primer OLED y NO ERA NORMAL ese funcionamiento. Quizás el problema es que en vez de notificárselo a LG de forma oficial, se ha ido quejando la gente en foros y eso a LG se la suda, hasta que Toeh ha hablado con ellos.

Y que no había más que ver la de gente desactivando el ASBL precisamente POR CULPA de ese problema. Porque si hubiese funcionado BIEN, no habría necesidad (el dimming basado en imágenes estáticas pasado un tiempo ESTÁ BIEN)

Así que SI, claro que es un bug, que no han querido solucionar hasta que lo han visto conveniente. Defender la postura contraria me parece absurdo pero allá cada uno las cabezas...

Iniciado por actpower

Pero es que eso lo sabe todo el mundo, cojones. Que lo llevo viendo desde 2014 con mi primer OLED y NO ERA NORMAL ese funcionamiento. Quizás el problema es que en vez de notificárselo a LG de forma oficial, se ha ido quejando la gente en foros y eso a LG se la suda, hasta que Toeh ha hablado con ellos.

Y que no había más que ver la de gente desactivando el ASBL precisamente POR CULPA de ese problema. Porque si hubiese funcionado BIEN, no habría necesidad (el dimming basado en imágenes estáticas pasado un tiempo ESTÁ BIEN)

Así que SI, claro que es un bug, que no han querido solucionar hasta que lo han visto conveniente. Defender la postura contraria me parece absurdo pero allá cada uno las cabezas...

Pásate por el hilo de quemados de los OLED, verás. Que hay gente todavía negando la mayor en 2023 con algunas cosas.

Iniciado por Branagh/Doyle

Vicent Teoh:

As mentioned in my video, I discovered that TPC and GSR settings had been removed from the service menu when I tested the C3 in Frankfurt a few weeks ago. Of course, at that time, I gave the LG engineers on site a piece of my mind, which persuaded them to expedite fixing the erroneous TPC auto-dimming, culminating in firmware 03.10.19 which clearly didn't make it onto launch units, but was released publicly once my video was out.


Vamos, que si que arreglaron el mal funcionamiento del algoritmo via firmware.

Has olvidado matizar que por el momento solo en modelos 2023 y que además no lo ha verificado en un antes / después del FW porque por su laboratorio de pruebas todavía no ha pasado ninguna unidad LG OLED 2023. O sea, ni lo ha verificado en una 2023 ni se ha corregido nada en modelos anteriores a 2023.

Iniciado por deportista

Has olvidado matizar que por el momento solo en modelos 2023 y que además no lo ha verificado.

Cierto, pero ese no era el tema. Mi intención compartiendo eso era demostrar que LG tiene menos vergüenza que un político en campaña electoral. Tu compartiste aquí su postura oficial, y explicaste su manera de pensar respecto a este tema (cosa que te agradezco) que es la siguiente (te cito remarcando en negrita):


Fenomenal, pero no lo han cambiado porque ahora se hayan dado cuenta de que funcionara mal, lo han modificado y relajado porque ahora entienden que lo pueden y/o deben hacer. Te recuerdo que esto no es un FW que corrige un bug o el mal funcionamiento de algo, es simplemente el algoritmo ASBL de una nueva gama de televisores que ahora funciona de manera diferente a otras generaciones y que han cambiado ciertas opciones del menú de servicio.


Venga ya, LG, que no nos chupamos el dedo.

Iniciado por Branagh/Doyle

Cierto, pero ese no era el tema. Mi intención compartiendo eso era demostrar que LG tiene menos vergüenza que un político en campaña electoral. Tu compartiste aquí su postura oficial, y explicaste su manera de hablar respecto a este tema (cosa que te agradezco) que es la siguiente (te cito remarcando en negrita):


Fenomenal, pero no lo han cambiado porque ahora se hayan dado cuenta de que funcionara mal, lo han modificado y relajado porque ahora entienden que lo pueden y/o deben hacer. Te recuerdo que esto no es un FW que corrige un bug o el mal funcionamiento de algo, es simplemente el algoritmo ASBL de una nueva gama de televisores que ahora funciona de manera diferente a otras generaciones y que han cambiado ciertas opciones del menú de servicio.


Venga ya, LG, que no nos chupamos el dedo.

Pero como sabes que se ha hecho si nadie lo ha confirmado? Para confirmar una corrección por FW , primero se ha de verificar el mal funcionamiento previamente al FW y a continuación el correcto funcionamiento después de recibir el FW, y esto Teoh no lo ha hecho.

El dice que se ha hecho porque así se lo han trasladado desde LG, pero a diferencia de otras veces no confirma objetivamente nada porque no ha hecho las comprobaciones y verificaciones oportunas.

El para demostrar el mal funcionamiento del ASBL mostró en vídeo como funcionaba el ASBL en una tele con las opciones TCP del menú de servicio activado / desactivado. Y yo entiendo que ahora debería hacer lo mismo. A mí hasta que no me muestre como funciona una 2023 antes y después del FW, no me creo nada.