Tema: [Offtopic] La opinión del jugón: ¿Nuevo año dorado de los videojuegos?

Iniciado por heroedeleyenda

Pues cosas como lo del FIFA, cada vez irá a más, y dentro de unos años estará instaurado totalmente, sino tiempo al tiempo.

Por qué pensais que EA y Microsoft son tan coleguitas? ¿Porque se van de botellón los fines de semana? Uhmmm no más bien porque quieren implantar las medidas DRM que ya quería meter Microsoft de inicio en su consola.

En realidad lo que estan haciendo es seguir el modelo de Steam que tanto os gusta y defendéis en posts anteriores por sus buenos precios. Lo que ocurre es que si lo hacen Valve o Apple, que son hippies que donan sus beneficios a la lucha contra el cáncer está bien visto, si lo hacen EA o Microsoft que quieren dominar el mundo para esclavizarnos a todos pues ya no está tan bien.

Fuera coñas, vamos a esto y el motivo es muy simple: evitar la mayor piratería posible. Steam funciona, para estas grandes editoras es el modelo a seguir, lo han dicho innumerables veces.

Hola, ayer probando la consola vi que no me reconocía los bluray de pelis, es así ? es posible que de salida la consola no reconozca los bluray ?

No reconoce los blu-ray 3D, el resto sí. Incomprensible y vergonzoso siendo Sony la inventora del BD, pero así es. Lo añadirán en una actualización del firmware, pero no han dicho cuándo.

si lo hacen EA o Microsoft que quieren dominar el mundo para esclavizarnos a todos pues ya no está tan bien.

Barroso, ¿de verdad te crees que la marcha atrás de Microsoft es definitiva y sincera? Lo ha hecho porque la Xbox One se hundía si lo aplicaban, no porque crean en ello. En uno o dos años, si la Xbox One ha vendido bien, o con la próxima consola, volverán a aplicar lo de matar los juegos de segunda mano o la conexión permanente.
Es el ADN de Microsoft, y eso no se puede cambiar. ¿Acaso no es Windows el único sistema operativo que cuesta dinero? ¿Cuánto cuesta Windows para un particular? ¿Cuántos Windows tienes que comprar si tienes 3 ordenadores en casa? ¿Cuánto cuesta Office?
Microsoft ahora, sólo se ha puesto una careta. Tarde o temprano se la quitará.

no hay demos

Si hay demos, hombre... La de FIFA 14, la de NBA 14, y la de Trine 2...
Por lo demás, muy de acuerdo en todo lo que dices...

Iniciado por Liberty

Barroso, ¿de verdad te crees que la marcha atrás de Microsoft es definitiva y sincera? Lo ha hecho porque la Xbox One se hundía si lo aplicaban, no porque crean en ello. En uno o dos años, si la Xbox One ha vendido bien, o con la próxima consola, volverán a aplicar lo de matar los juegos de segunda mano o la conexión permanente.
Es es ADN de Microsoft, y eso no se puede cambiar. ¿Acaso no es Windows el único sistema operativo que cuesta dinero? ¿Cuánto cuesta Windows para un particular? ¿Cuántos Windows tienes que comprar si tienes 3 ordenadores en casa? ¿Cuánto cuesta Office?
Microsoft ahora, sólo se ha puesto una careta. Tarde o temprano se la quitará.
Si hay demos, hombre... La de FIFA 14, la de NBA 14, y la de Trine 2...
Por lo demás, muy de acuerdo en todo lo que dices...

Supongo Liberty que entiendes mi tono irónico en ese mensaje ¿no? Lo que digo es que Todas las editoras estan deseando copiar el modelo digital de Steam y el de Apple con Itunes. Con lo que ironizaba es que gracias al marketing, campañas virales y ciertas creencias hacen que a algunos usuarios os parezca bien pagar a unas empresas por sus productos y a otras no. Microsoft vive principalmente del Windows y del Office, si te parece lo regalan. Apple puede que no que cobre por su S.O. directamente, pero un ordenador de ellos mínimo son 1000 euros, ya les estas pagando mucho por adelantado para cubrir el desarrollo del software. Por otro lado tampoco tendría sentido en un sistema monomarca cobrar por el SO, si lo tiene en el mundo del pc donde hay decenas de marcas e infinitos modelos, aunque como dices siempre le puedes poner un Linux o similar.
Windows para un particular cuesta 0, normalmente te viene con el ordenador y si quieres un modelo. En su versión móvil pasa lo mismo.
Lo dicho unas os cobran un dineral y no protestáis, otras lo intentan por el mismo concepto y el simple hecho de anunciarlo os parece un atentado contra la moralidad.

Iniciado por Barroso

Supongo Liberty que entiendes mi tono irónico en ese mensaje ¿no? Lo que digo es que Todas las editoras estan deseando copiar el modelo digital de Steam y el de Apple con Itunes. Con lo que ironizaba es que gracias al marketing, campañas virales y ciertas creencias hacen que a algunos usuarios os parezca bien pagar a unas empresas por sus productos y a otras no. Microsoft vive principalmente del Windows y del Office, si te parece lo regalan. Apple puede que no que cobre por su S.O. directamente, pero un ordenador de ellos mínimo son 1000 euros, ya les estas pagando mucho por adelantado para cubrir el desarrollo del software. Por otro lado tampoco tendría sentido en un sistema monomarca cobrar por el SO, si lo tiene en el mundo del pc donde hay decenas de marcas e infinitos modelos, aunque como dices siempre le puedes poner un Linux o similar.
Windows para un particular cuesta 0, normalmente te viene con el ordenador y si quieres un modelo. En su versión móvil pasa lo mismo.
Lo dicho unas os cobran un dineral y no protestáis, otras lo intentan por el mismo concepto y el simple hecho de anunciarlo os parece un atentado contra la moralidad.

Steam no te obliga a estar conectado para jugar, empezando por ahí Si te quieres montar tus películas te las montas, pero aquí de lo que estamos hablando es de la conexión permanente para jugar, como en FIFA 14, y que en un futuro nos la intentarán colar.

Windows para un particular cuesta 0, normalmente te viene con el ordenador y si quieres un modelo

¿Eh? Mucha gente compra los PCs montándolos y ahí no viene Windows, y aunque lo compres montado, te cobran Windows OEM. ¿Y las nuevas versiones? Cuando compré mi PC estaba Windows Vista y desde entonces han salido Windows 7 y 8, y me ha tocado pagarlos...
Y luego el otro tema de que yo tengo 3 PCs en casa... ¿Tengo que pagar 100 euros por cada Windows cuando sólo uso uno a la vez?
Así es Microsoft, y es lo mismo en consolas (o peor, porque tiene su propio monopolio).

Encima, si tienes Windows en un PC y lo cambias por otro, no te dejan pasarlo al nuevo, ya que la clave original se asocia al hardware del pc antiguo.

Iniciado por Liberty

¿Eh? Mucha gente compra los PCs montándolos y ahí no viene Windows, y aunque lo compres montado, te cobran Windows OEM. ¿Y las nuevas versiones? Cuando compré mi PC estaba Windows Vista y desde entonces han salido Windows 7 y 8, y me ha tocado pagarlos...
Y luego el otro tema de que yo tengo 3 PCs en casa... ¿Tengo que pagar 100 euros por cada Windows cuando sólo uso uno a la vez?
Así es Microsoft, y es lo mismo en consolas (o peor, porque tiene su propio monopolio).

Microsoft vive del software porque crea software. Nadie te obliga a pagar nada, siempre puedes usar SO alternativos gratuitos y reitero te suele venir gratis con el ordenador. Insisto en que no entiendo por qué una empresa que vende software te lo tenga que regalar.
Apple no tiene la obligación de venderte el SO aparte porque ellos controlan las especificaciones para que el SO funcione si o si en todos sus modelos, en el precio del hard ya pagas por el SO.

Iniciado por heroedeleyenda

Steam no te obliga a estar conectado para jugar, empezando por ahí Si te quieres montar tus películas te las montas, pero aquí de lo que estamos hablando es de la conexión permanente para jugar, como en FIFA 14, y que en un futuro nos la intentarán colar.

No. Estamos hablando de control de piratería, nada mas y nada menos y de como algunas editoras de contenido digital siguen a los modelos de éxito o preparan los suyos. ¿Modelos de éxito de editoras/distribuidoras de contenido digital? Steam, Itunes, Amazon, Playstation store...
Unas tienen fama de hermanitas de la caridad (aún siendo sistemas mas cerrados de los que proponen otras) y otras tienen fama de ser el anticristo. Yo por mi parte no tengo prejuicios contra ninguna, pero todas son empresas buscando controlar el producto desde que lo crean hasta que te lo instalas, para asegurarse de que pagas por el.
Por cierto nadie ha comentado la obligatoriedad de tener ps plus para jugar online a ciertos juegos de la ps4... vaya vaya, parece que Sony "injustamente" quiere cobrarnos por poner servidores decentes que faciliten el juego.

No tiene sentido que el FIFA 14 tenga medidas antipiratería, si acaba de salir la consola al mercado.

El control DRM no es para luchar contra la piratería, quien piratea lo puede seguir haciendo, no tiene impedimentos. El DRM es para controlar a la gente, para saber quien juega, como juega, cuanto juega, donde juega, etc etc La piratería entra claro, pero es lo de menos, ya que como he dicho, cualquier juego con DRM en PS3, X360, y PC, se puede piratear sin problemas.

Lo del Plus se ha comentado ya muchas veces, jugarreta de Sony, creo que nadie lo niega

Iniciado por Liberty

¿Eh? Mucha gente compra los PCs montándolos y ahí no viene Windows, y aunque lo compres montado, te cobran Windows OEM. ¿Y las nuevas versiones? Cuando compré mi PC estaba Windows Vista y desde entonces han salido Windows 7 y 8, y me ha tocado pagarlos...
Y luego el otro tema de que yo tengo 3 PCs en casa... ¿Tengo que pagar 100 euros por cada Windows cuando sólo uso uno a la vez?
Así es Microsoft, y es lo mismo en consolas (o peor, porque tiene su propio monopolio).

Tu lo que quieres es que te regalen el producto, bastante hacen con dar una versión ilimitada con cada pc nuevo.
Te gastas 70 euros en un juego de la ps3 y ves caro un SO que te dura muchos años por casi la misma cantidad, con soporte y actualizaciones durante 10 años garantizados. A ver quien ofrece eso.
Pero claro, si nos creemos que es el único sistema operativo de pago (será que apple no te cobra por el y Eso por no nombrar todos los SO de pago que existen a nivel empresa) entonces nos creemos que son el anticristo y que nos tienen que regalar su software.

Iniciado por heroedeleyenda

No tiene sentido que el FIFA 14 tenga medidas antipiratería, si acaba de salir la consola al mercado.

El control DRM no es para luchar contra la piratería, quien piratea lo puede seguir haciendo, no tiene impedimentos. El DRM es para controlar a la gente, para saber quien juega, como juega, cuanto juega, donde juega, etc etc La piratería entra claro, pero es lo de menos, ya que como he dicho, cualquier juego con DRM en PS3, X360, y PC, se puede piratear sin problemas.

Lo del Plus se ha comentado ya muchas veces, jugarreta de Sony, creo que nadie lo niega

El control DRM es para que el porcentaje de unidades vendidas se incremente sobre las copias, ni mas ni menos, que esto es un negocio. Luego me dicen que no me monte películas, pero creo que alguno se ha visto The Matrix mas veces de las necesarias para pensar esto. Vamos hacia un nuevo mercado completamente digital y se están experimentando diversas medidas para controlar la venta y distribución, nada mas y nada menos. El usuario tendrá que elegir con cual se siente mas cómodo y será el mercado el que finalmente dicte sentencia.
Simplemente si no te gusta no lo utilices, tendrás mas opciones porque habrá empresas que opten por otros métodos.

Iniciado por Barroso

El control DRM es para que el porcentaje de unidades vendidas se incremente sobre las copias, ni mas ni menos,

Y por qué está en FIFA 14 si no hay piratería? es más, por qué en PS3 y X360 (que se puede piratear) no está implementado y sí en PS4?

Blanco y en botella, y si no lo quieres ver pues no lo veas.

Y sí, Microsoft te regala los SO con un PC nuevo, sí

Yo no quiero que me den Windows gratis, quiero que tenga un precio razonable. No se puede pedir a una familia que pague 200 euros por Windows, y no se puede pedir que si el padre tiene un PC, la madre un portátil y los hijos otros, paguen 200 euros por cada uno... Microsoft no necesita explotar a las familias para vender su software, ya lo hace con las empresas... Pero aún así no cede a nivel doméstico...

Tu argumento es que Apple no vive del software porque vende hardware y puede regalar el SO. En consolas Microsoft vende hardware y cobra una burrada a las desarrolladoras para que editen ahí sus juegos, y aún así desde que Microsoft ha entrado en los videojuegos ha inventado la cuota mensual por el online, no deja bajar demos gratis salvo que esperes una semana, ha fomentado los DLCs en todos los juegos, pagar por avatares y fondos de pantalla, y ha intentado asesinar la segunda mano y jugar offline...
Antes todo eso era gratis... Sabemos que es un negocio, no nos chupamos el dedo, pero una cosa es ganar dinero y otra sobreexplotar al jugador como hace Microsoft.
Lógico el "cariño" que se le tiene a Microsoft entre los jugadores...

No nos vamos a asustar ahora de las políticas chungas de cara al consumidor de Microsoft... que los que llegamos a la treintena hemos visto a los de Seattle hacer de todo.

Yo antes amaba las consolas, la "Master System", la "Megadrive", la "Play 1", la "Play 2"..................pero desde el avance de las Play 3 y X-Box 360 estoy muy quemado ya.................. ¿culpa del tema on-line?

Y me refiero a juegos que venden inacabados, que intentan arreglar con parches y DLCs y de mas gilipolleces, desde hace ya por lo menos 2 años no he comprado ni un juego solo que no haya traido algún problema, o claro esta, el "gastate mas pasta" para tener la edición con mas mapas, o personajes desbloqueados o combos, armas..................., en serio con la Play3 he acabado muy descontento por culpa de todas estas cosas, y ahora esta por ver que mas mierdas nos traerán con esta nueva generación de consolas, yo hasta que no pase tiempo y no lo vea claro no pienso comprármela, si la compro que imagino que si caere

Y no le echo la culpa a Sony o Microsoft (que algo de culpa también tendran) si no a los que hacen los juegos tan llenos de fallos y con la idea de seguir ganando dinero incluso de los que ya han comprado el juego.

Lo dicho, seguire a la espera de que va pasando, pero cada vez me gusta menos las nuevas tecnologías que te obligan a aceptar SUS condiciones

Nintendo sigue sacando juegos completos

Iniciado por Kikeomer

Yo antes amaba las consolas, la "Master System", la "Megadrive", la "Play 1", la "Play 2"..................pero desde el avance de las Play 3 y X-Box 360 estoy muy quemado ya.................. ¿culpa del tema on-line?

Y me refiero a juegos que venden inacabados, que intentan arreglar con parches y DLCs y de mas gilipolleces, desde hace ya por lo menos 2 años no he comprado ni un juego solo que no haya traido algún problema, o claro esta, el "gastate mas pasta" para tener la edición con mas mapas, o personajes desbloqueados o combos, armas..................., en serio con la Play3 he acabado muy descontento por culpa de todas estas cosas, y ahora esta por ver que mas mierdas nos traerán con esta nueva generación de consolas, yo hasta que no pase tiempo y no lo vea claro no pienso comprármela, si la compro que imagino que si caere

Y no le echo la culpa a Sony o Microsoft (que algo de culpa también tendran) si no a los que hacen los juegos tan llenos de fallos y con la idea de seguir ganando dinero incluso de los que ya han comprado el juego.

Lo dicho, seguire a la espera de que va pasando, pero cada vez me gusta menos las nuevas tecnologías que te obligan a aceptar SUS condiciones

Estoy totalmente de acuerdo contigo kikeomer, a mi me está pasando algo parecido. No tengo conectada la ps3 ni leches y no pienso hacerlo.

Iniciado por heroedeleyenda

Y por qué está en FIFA 14 si no hay piratería? es más, por qué en PS3 y X360 (que se puede piratear) no está implementado y sí en PS4?

Blanco y en botella, y si no lo quieres ver pues no lo veas.

Y sí, Microsoft te regala los SO con un PC nuevo, sí

No es que no quiera verlo, es que sinceramente me parece poco creíble pensar que una empresa que vende juegos quiera ir mas allá de garantizar que se juega a copias legales. Nada más. Si tienes mas datos que desvelen sus planes para dominar y esclavizar a la raza humana te rogaría que los compartieras con nosotros.
Y sobre los SO, lo dicho, métete en cualquier tienda online compra un pc portátil y mira a ver si te cargan con 100 euros mas por el windows o te viene ya incluído. Y reitero: a nadie le obligan a pagar por algo que no quiera.

Iniciado por Liberty

Yo no quiero que me den Windows gratis, quiero que tenga un precio razonable. No se puede pedir a una familia que pague 200 euros por Windows, y no se puede pedir que si el padre tiene un PC, la madre un portátil y los hijos otros, paguen 200 euros por cada uno... Microsoft no necesita explotar a las familias para vender su software, ya lo hace con las empresas... Pero aún así no cede a nivel doméstico...

Tu argumento es que Apple no vive del software porque vende hardware y puede regalar el SO. En consolas Microsoft vende hardware y cobra una burrada a las desarrolladoras para que editen ahí sus juegos, y aún así desde que Microsoft ha entrado en los videojuegos ha inventado la cuota mensual por el online, no deja bajar demos gratis salvo que esperes una semana, ha fomentado los DLCs en todos los juegos, pagar por avatares y fondos de pantalla, y ha intentado asesinar la segunda mano y jugar offline...
Antes todo eso era gratis... Sabemos que es un negocio, no nos chupamos el dedo, pero una cosa es ganar dinero y otra sobreexplotar al jugador como hace Microsoft.
Lógico el "cariño" que se le tiene a Microsoft entre los jugadores...

Espera que lo que en tu post anterior costaba 100 ahora son 200...
Reitero que todos los pc vienen con so windows, aunque sea el home edition. Puedes estar tranquilamente los 5 o 6 años que te dura el pc con el mismo SO. Por ejemplo windows 7 tiene 5 años y pico, y ahora mismo sigue vigente, no es la última versión pero sí la mejor optimizada para casi todo. Otra cosa es que quieres fabricarte un super-pepino o hacerte un ordenador a base de mezclar componentes. Normalmente el que lo hace si tiene pasta para una SUPER-pepino no le cueste pagar el SO, y el que lo haga por economía todos sabemos de donde va a conseguir el SO.
Apple vive del hard y del soft, realmente lo que ha hecho popular a apple es SU INTERFAZ, la gente paga una pasta por tener una interfaz que no le suponga saber de informática y que no le de problemas. Pero el soft apple lo cobra de cada mac o aparato que vende, y con creces por cierto. De todas formas me parece chocante cuando escucho argumentos sobre lo cerrado que es el windows de microsoft, su política de precios y similar y luego se defiende a Apple cuando sistema mas cerrado y (vamos a decirlo suavemente) "sobrepreciado" que ese no conozco. Los de Microsoft son aprendices de Apple en eso de sacar la pasta e intentar cobrar por cosas...
Lo de sobreexplotar al jugador... a ver todo depende de como quieras jugar. Microsoft cobra por el online pero ciertamente la experiencia de juego online que ofrece es buena en la 360. Sony va a cobrarlo ahora y (espero que no sea temporal) parece que en ps4 y te hablo por experiencia propia ha mejorado mucho en fluidez el juego online. Supongo que sabrás que los servidores y todo lo que tienen que montar para esto no es gratis.

La gente paga apple por tener una manzana bien visible y que poder enseñar a sus amigotes. Y por favor, entiéndase esto como el grueso de clientes que compran dicha marca sin saber realmente qué compran, no los profesionales (o gente con conocimientos) que lo utilizan por sus innumerables ventajas. Pero es algo innegable que el efecto 'moda' tiene un peso inmenso en este caso.

En cuanto al SO, ¿crees que porque Windows esté incluído en un portátil no estás pagando por él? Vamos, lo leo y no lo creo. O sea según tú Microsoft nos regala el sistema operativo por comprar un portátil que probablemente no tenga ni una sola pieza de su casa. Este pensamiento es muy muy ingenuo.

Obviamente, en el 100% de los ordenadores que compres, estás pagando Windows, venga incluido en el precio o desglosado, estás pagando la versión OEM.
Por otro lado, si te montas o te lo montan un PC en tiendas como PC Componentes, tienes que pagar aparte Windows OEM. Pagas Windows SIEMPRE.
No me has respondido que en una familia si tienes 3 PCs te hacen pagar 3 Windows, supongo que porque no hay por donde cogerlo... Sobre que valga 100 o 200 pues por poner una cantidad, depende de si actualizas o compras una versión nueva... El tema es que a una familia que tiene que pagar 3 licencias para los PCs de la casa le da igual 150 que 200 euros, no los va a pagar...
Por otro lado, ¿que los servidores cuestan dinero? Toda la vida ha entrado en el precio del juego. En PC, sigue entrando en el precio del juego... Microsoft se inventa nuevos cargos a su favor, como siempre...

Me parece que os estais desviando de lo que al tema se refiere, que no es otro que ps4 no?

Iniciado por Barroso

No es que no quiera verlo, es que sinceramente me parece poco creíble pensar que una empresa que vende juegos quiera ir mas allá de garantizar que se juega a copias legales. Nada más. Si tienes mas datos que desvelen sus planes para dominar y esclavizar a la raza humana te rogaría que los compartieras con nosotros.

A ti ya te tienen esclavizado por lo que veo o eso, o eres bastante inocente y no sabes como funcionan las cosas en Internet.

Hoy día las empresas quieren saberlo todo de ti, no necesitas que te de datos, simplemente mira Xbox One, esta diseñada para eso, recabar información sobre ti y venderte sus productos adecuadamente. Y esto no lo digo yo, lo han dicho los directivos de la propia empresa Luego claro, han tenido que dar marcha atrás porque no iban a vender una sola One (por ahora).

Iniciado por Barroso

lo dicho, métete en cualquier tienda online compra un pc portátil y mira a ver si te cargan con 100 euros mas por el windows o te viene ya incluído. Y reitero: a nadie le obligan a pagar por algo que no quiera.

En PC componentes mismamente, te cobran el SO.

Iniciado por sir_hawk

La gente paga apple por tener una manzana bien visible y que poder enseñar a sus amigotes. Y por favor, entiéndase esto como el grueso de clientes que compran dicha marca sin saber realmente qué compran, no los profesionales (o gente con conocimientos) que lo utilizan por sus innumerables ventajas. Pero es algo innegable que el efecto 'moda' tiene un peso inmenso en este caso..

Osea que según tu teoría los que tenemos algo de apple somos una panda de mataos que no tenemos ni pajolera idea y que solo compramos por tener el simbolito de apple.....aysssssss.

según tu teoría el que tiene un coche alemán lo mismo, el que compra películas originales ídem... y así hasta el infinito

para mi MAC OSX solo tiene una pega, los pocos juegos que tiene en Steam, por lo demás encantado de la vida después de 8 años con la "manzanita" ( mi primer macbook lo tiene mi hermana y funciona de perlas aun después de ¡¡¡8 años!!!) y ni pienso en cambiar mientras no haya algo mejor para mi gusto

y soy un usuario del montón, ni profesional ni nada que se le parezca

Iniciado por exmachina

Osea que según tu teoría los que tenemos algo de apple somos una panda de mataos que no tenemos ni pajolera idea y que solo compramos por tener el simbolito de apple.....aysssssss.

Seguramente tú no, pero vamos, creo que sí hay mucha gente "casual" que ha comprado productos de Apple por eso, por la moda del momento y ser la marca chupiguay, independientemente de la calidad y el precio.

Con la Wii pasó lo mismo