Tema: [Offtopic] La opinión del jugón: 2023 ¿Nuevo año dorado de los videojuegos?

Kof98, mi comentario no iba dirigido a ti. Con el quería decir que el que se lo puede permitir no tiene ningún problema en pagar lo normal y no tiene necesidad de ir a por chanchullos para conseguir lo que le interesa unos euros mas baratos.

Iniciado por Liberty

Comprado GRIS en Switch (en la tienda española, por supuesto, no quiero robarles a los desarrolladores españoles).

1. Hablas sin saber. Pon datos a ver si es verdad que se les roba a los desarrolladores españoles por comprar juegos en otro país.
2. Compra también las consolas en España o, si lo haces fuera de la UE, cumple con tus obligaciones fiscales en España.


Kof, Drao... yo también he sufrido el tema de aduanas. Las he pagado claro no quiero robar a mi país. Por una parte entiendo que quieran proteger el producto local impidiendo que se compre más barato en el extranjero pero da rabia la sableada que te meten.
Realmente pienso que deberían abrir el mercado y cada uno que compre donde quiera y que venda más el que mejor lo haga.
Y por esto mismo tampoco comparto opiniones del tipo de comprar un juego para apoyar un estudio porque es español. Si el juego está bien lo apoyaré pero no voy a hacerlo solo por el hecho de que sea un estudio español.

Iniciado por Ponyo_11

Kof98, mi comentario no iba dirigido a ti. Con el quería decir que el que se lo puede permitir no tiene ningún problema en pagar lo normal y no tiene necesidad de ir a por chanchullos para conseguir lo que le interesa unos euros mas baratos.

Ponyo, no pasa nada, me sentia identificado con tu post, es asi, yo tambien he sufrido no tener pasta para juegos cuando era un chaval y me las ingeniaba.(Lease Pirateo a full).
Ahora, viendo las bajadas de precios en los juegos a 2 meses vista de su salida, considero y creo que merece la pena esperar.
Ahora entiendo a mis amigos que compran la consola al fin de su ciclo y los juegazos a precios de risa.
Y soy un especialista en buscar chanchullos, jejeje
Saludos fiera

Iniciado por mondras

Kof, Drao... yo también he sufrido el tema de aduanas. Las he pagado claro no quiero robar a mi país. Por una parte entiendo que quieran proteger el producto local impidiendo que se compre más barato en el extranjero pero da rabia la sableada que te meten.
Realmente pienso que deberían abrir el mercado y cada uno que compre donde quiera y que venda más el que mejor lo haga.
Y por esto mismo tampoco comparto opiniones del tipo de comprar un juego para apoyar un estudio porque es español. Si el juego está bien lo apoyaré pero no voy a hacerlo solo por el hecho de que sea un estudio español.

Mondras, Te remarco en negrita esa frase.
Si el 1º que nos roba es nuestro pais, jajaja, de muchas formas pero al fin y al cabo son los primeros
No escatimes esfuerzos en tratar de hacer que nos roben menos, rozando la ilegalidad.
No pueden abrir el mercado ya que muchos paises no tienen controles de calidad adecuados o tan buenos como en Europa
Respecto a los estudios españoles, es de buen hacer apoyarles, siempre y cuando sus proyectos sean buenos, acertada tu respuesta ya que compras si te gusta, no segun denominacion de origen, pero hay que apoyar al producto nacional.
Mercury Steam, españoles, firmaron uno de los mejores Castlevania en PS3, compre el juego por la saga, ademas de reviews y leer articulos, orgulloso del juego que disfrute por parte de mis compatriotas y aun mas genial la Exquisita BSO de Oscar Araujo, brutal.
Al final nos remitimos a que cada uno con su dinero, hace lo que le plazca.
Saludos

Hablas sin saber. Pon datos a ver si es verdad que se les roba a los desarrolladores españoles por comprar juegos en otro país

En otro país no. Si lo compras en la UE, no. Si no compras en USA, Japón, no. Si lo compras en Rusia, sí. Están pagando 5 euros por GRIS en Rusia, cuando el juego vale 17 euros en cualquier otra tienda. De esos 5 euros se queda un tajo importante Nintendo Rusia, y otro tanto la distribuidora Devolver... ¿cuánto le llega a los desarrolladores? ¿1 euro?

El dinero desaparece con el cambio de divisa, y es obvio que no, los desarrolladores de GRIS no van a recibir prácticamente nada por cada compra que se vende en Rusia, por el cambio del rublo. Eso funciona como mercado local cuando operas en rublos, en el momento en que compras en euros, el cambio de divisa lo mata todo.

Digo más: cada copia de GRIS comprada a 5 euros en Rusia y dejada de comprar en España o la UE, tiene el mismo efecto que piratearla, en lo que se refiere a ingresos para el desarrollador.

Y si aquí alguien habla sin saber es el que no sabe cómo funcionan las aduanas, y las compras al extranjero, es decir, tu...

Ya sabéis chicos, cualquier compra a tiendas del extranjero que el cartero no os cobre aduanas, tenéis que meterla en la declaración de Hacienda, Mondras Dixit...

Iniciado por Liberty

¿cuánto le llega a los desarrolladores? ¿1 euro?

Yo no lo se lo reconozco. ¿Lo sabes tu? Ya te respondo yo: NO

Iniciado por Liberty

Y si aquí alguien habla sin saber es el que no sabe cómo funcionan las aduanas, y las compras al extranjero, es decir, tu...

Te equivocas eso si lo se porque me he informado. Y te he puesto el enlace e incluso me he molestado en citarte partes del texto. Ahora lo que ya no se es si tienes un problema de comprensión lectora o que en tu afán por tener razón lo ignoras completamente y sigues basándote en tus sopongos y en tus creo que.

Iniciado por Liberty

Ya sabéis chicos, cualquier compra a tiendas del extranjero que el cartero no os cobre aduanas, tenéis que meterla en la declaración de Hacienda, Mondras Dixit...

Yo no no he dicho eso, pones palabras en mi boca imaginadas por ti:
“Cualquier mercancía importada en España con un valor superior a 22 € es susceptible del pago de IVA (impuesto nacional), siempre que exista una transacción económica de por medio, tanto si el destinatario es una empresa como un particular.
Los envíos entre particulares que contengan regalos con un valor de la mercancía por encima de 45 € están sujetos al pago de los impuestos.”
¿Ves? No por todas las compras. Solo las que excedan de 22 y los regalos de mas de 45 euros.

“Toda mercancía debe pasar unos controles fronterizos de seguridad (controles sanitarios, de calidad, etc.) y cumplir con las obligaciones fiscales del país de destino (pago de impuestos y aranceles) además de otros gastos derivados de la gestión de los trámites de importación y custodia y almacenamiento de los envíos.”
Parece que tu mercancía no cumple con las obligaciones fiscales. ¿Vas a poner solución a eso?
Si la respuesta es no no tengas la cara de venir a llamar ladrón a nadie.

https://www.correos.es/ss/Satellite/...-sidioma=es_ES

Siguen dandole vueltas a lo mismo, por una cabezonería sin sentido.

Si tu pagas 5 euros por un juego que vale 17 euros en un país que no forma parte de la Unión Europea como es Rusia, no hace falta hacer ningún calculo para saber lo que van a recibir los desarrolladores españoles, quitando a esos 5 euros los impuestos locales, lo que se lleva Nintendo Rusia, y la distribuidora. Ninguno.

Sigues sin querer entender que lo que dice la ley, y cómo se aplica la ley, son dos cosas diferentes. Y sigues sin entender lo que significa "susceptible", y "sujeto a". Búscalo en el diccionario.

Pero vamos es muy fácil: la ley dice que cualquier mercancia comprada en el extranjero superior a 22 euros está sujeta a impuestos, una ley que en la practica las autoridades (Hacienda, Aduanas), la aplican cobrando a gente al azar cuando pides por correos. Y esa es la única obligación que nos impone la ley: estamos "sujetos a" impuestos, depende de Hacienda que nos lo quieran cobrar o no.

Si a mí no me cobra aduanas un paquete que ha pasado por aduanas (y por tanto he cumplido con la ley), ¿donde dice que tengo que declarar ese paquete a Hacienda, si ya ha pasado por Hacienda (aduanas)?

A ver, dime tu donde pone en correos, o en la ley de impuestos: "si su paquete ha pasado por aduanas y aduanas no le ha cobrado impuestos, tiene que presentarse en Hacienda a pagar impuestos del paquete" o "tiene que declarar el paquete en su declaración de la renta".

¿Pone eso en algún sitio, o alguna ley? NO.

Por mi parte, aquí termino con este absurdo diálogo para besugos.

Yo creo que lo mas sencillo es que cada uno haga lo que quiera y no estar intentando convencer de que lo que hace uno u otro es mejor o más legal que el resto... Porque no vamos a llegar a ningún lado creo yo.

Es que eso que dices es absurdo. La ley no puede contemplar todas las situaciones. La ley no dice que si matas a alguien y no te pillan te presentes en comisaría y te entregues pero sabes que si matas a alguien has cometido un asesinato aunque no te pillen ¿verdad? Incluso si te pilla un policía pero ese día decide no arrestarte sabes que sigues siendo un asesino.
“Toda mercancía debe... ... y cumplir con las obligaciones fiscales del país de destino(pago de impuestos y aranceles)"
Más claro no se puede decir.
Tú has aprovechado una deficiencia del sistema para librarte de tributar. Mételo en la declaración, preséntate en hacienda, en aduanas o hazlo como te de la gana pero deja de defraudar a hacienda antes de venir a decir que robamos a nadie por comprar un juego en la eshop rusa. Tu estás robando a mucha gente al comprar productos fuera del territorio fiscal de la UE y no tributar por ellos en España.

O sea que todo el que compra legalmente en el extranjero productos que solo venden en el extranjero, y legalmente pasa por aduanas (Hacienda), y aduanas decide no cobrarle, está defraudando a Hacienda...

Y pese en que en ningún sitio de la ley dice que si aduanas no te cobra, tienes que declarar el paquete en tu declaración de la renta, estás defraudando a Hacienda...

Madre mía...

Claro, yo le he comprado al tito Putín en alguna ocasión, ni me siento mal ni nada por el estilo, no me parece que sea algo "moralmente" malo. Y menos cuando si ahora mismo vuelvo la vista, tengo una estantería hasta arriba de juegos que a saber la de miles de euros que hay ahí invertidos Los impuestos ya los pago en la nómina todos los meses

Y el tema de lo que llega al desarrollador y lo que se queda por el camino, la verdad es que de eso poco sabemos...

Si se compra en Steam diría que el desarrollador se lleva algo menos de la mitad. 30% que se queda Steam, entre 20 y 30% que se irán en impuestos. Y luego pues el resto que irá para la desarrolladora y editora si tiene

A mi lo que sí me parece ya peor es cuando la gente paga 1 céntimo por humbles benéficos y cosas así

Y luego está el tema de la incultura del videojuego, gente que valora los juegos por las horas que dura como si estuviera comprando patatas

Iniciado por Liberty

O sea que todo el que compra legalmente en el extranjero productos que solo venden en el extranjero, y legalmente pasa por aduanas (Hacienda), y aduanas decide no cobrarle, está defraudando a Hacienda...

Si, exactamente. No intencionadamente en un principio porque tú no tienes la culpa de que no te hayan cobrado pero si después no regularizas esa situación estás defraudando.

Iniciado por Liberty

Y pese en que en ningún sitio de la ley dice que si aduanas no te cobra, tienes que declarar el paquete en tu declaración de la renta, estás defraudando a Hacienda...

Porque un texto de una ley no puede ponerse en todas las situaciones. Te dice que tu obligación es tributar. Que por uno u otro motivo no te hayan cobrado al pasar por aduanas no te exime de tus obligaciones.

Iniciado por heroedeleyenda

Claro, yo le he comprado al tito Putín en alguna ocasión, ni me siento mal ni nada por el estilo, no me parece que sea algo "moralmente" malo.

¿Y puedes dormir por las noches?

Yo no he copiado juegos en mi vida...
He intentado aportar a creadores Españoles, dentro de lo que mi bolsillo me ha permitido,y si no, no lo he comprado.
He importado de EEUU, Canada, Inglaterra, Unión €uropea y Japón...

No le he dado titos a ningún país comunista, al menos de momento, será casualidad o no, pero tampoco me gusta la idea.

Webs Chinas varias, las he mirado, pero algún familiar o amigo ha pedido cosillas, yo personalmente, es como si me sintiera mal, la verdad...

Y ahí llegamos, la sensación que cada uno tiene, o lo que nos sale a cada un@ hacer... es muy personal, de ahí que cada cual, haga lo que crea conveniente... que tome la ley como crea, y que aporte a quien quiera con su dinero...

En caso de GRIS, esperaré una edición física y pagaré lo que crea oportuno por ella, sea coleccionista o Simple si me es más interesante...

Iniciado por heroedeleyenda

Y el tema de lo que llega al desarrollador y lo que se queda por el camino, la verdad es que de eso poco sabemos...

Creo que poco más hay que añadir, los desarrolladores no son tontos y saben en qué mercados se venden sus juegos. Si permiten que se vendan a un precio X es porque a ellos les salen los números.

Joder, cuantos juegos habremos comprado a Amz Es, que tributan el Luxemburgo...

Y por eso amazon tiene tanto papeleo cada x tiempo...

Los desarrolladores venden en Rusia a 5€ en vez de a 17€ porque no les queda otro remedio, ya que así está el cambio de divisa del euro con respecto al rublo. Ese precio tiene sentido mientras se opera en el mercado local, pero si se aplica a las exportaciones, se pierde todo. Por esa razón Steam, UbiPlay y otras no aceptan códigos comprados en Rusia, Rusia tienes sus propios códigos de juegos aparte.

Amazon no tributa en Luxemburgo, desde hace un par de años tributa en España. Por otro lado en Amazon siempre has pagado el IVA.

yo le he comprado al tito Putín en alguna ocasión, ni me siento mal ni nada por el estilo, no me parece que sea algo "moralmente" malo

Hombre, teniendo en cuenta que para comprar al tito Putin implica fingir que vives en Rusia creando una cuenta rusa, dando una falsa dirección rusa, e incluso usando un proxy para engañar en el momento de la compra, haciendo creer que tu ordenador está en Rusia, pues muy moral no es, independientemente de los impuestos o lo que dejan de ganar los desarrolladores...

. Y menos cuando si ahora mismo vuelvo la vista, tengo una estantería hasta arriba de juegos que a saber la de miles de euros que hay ahí invertidos

Claro, a los programadores de GRIS seguro que les da de comer que tu tengas la estantería llena de juegos comprados....

Los impuestos ya los pago en la nómina todos los meses

O sea que como te cobran impuestos en el sueldo, ya no hay que pagar el IVA en nada...

Iniciado por joyla

No le he dado titos a ningún país comunista, al menos de momento, será casualidad o no, pero tampoco me gusta la idea.

Nunca has entrado a un chino a comprar una fregona o algo que te hiciera falta?

Hombre, no todos los chinos son comunistas, a muchos no les gusta el comunismo y precisamente por eso emigran...

No recuerdo entrar a ningún chino, YO personalmente, otra cosa es que los amigos necesitaramos algo, y ellos fueran a comprarlo ahí... pero por mi propia voluntad NO... Lo que ya no llego a tan radical, es a no entrar a otro sitio, por que lo que vendan sea Chino, eso ya es otro cantar... no tengo problema, pero prefiero que sea una tienda "normal" con sus impuestos y demás... y no las típicas cadenas o tiendas "chinas" como decís, que hasta hace no mucho tenían exención de impuestos y tributaciones distintas a las nuestras... (cosa que ahora, no vamos a desarollar un debate político de quien y por qué...).

Quiero matizar, que si entro a una tienda de deporte, que el dueño es chino o el dependiente... no tengo problema, el caso es que mi idea se entienda o no... y no es que tenga algo contra los chinos en si mismos... ni contra un ruso... más bien sobre sus ideales en el pais, y es algo muy extenso a debatir como digo

Me refería a esa cadena de chinos sí, que lo importan todo, hasta los congelados

Joyla entonces tú vas a una ferretería o droguería a comprar los mismos productos el doble de caro

Liberty, no se puede ayudar a todo el mundo. Yo hago lo que puedo. Gris ni lo he comprado. Pero sí que he ayudado a otros desarroladores, podría poner mil ejemplos

Yo mientras sean precios decentes, les doy una parte al tendero, al frutero, ferretero, etc... Por que si busco todo, pero todo todo, en aliexpress me lo hago yo, y asin suncesivamente... Pues hasta yo mismo y mi negocio, si todos piensan igual (y va para todos los gremios) mejor cerrar y acerte funcionario, que bueno, es parte de lo que ya esta pasando...

Creo recordar leer por algún hilo un caso relacionado pero ahora es imposible de encontrar dónde. Creo que fue con un libro de Metal Gear, pero me patinan las neuronas. Al grano :

He visto en Amz ES un libro en preventa de videojuegos que vale la mitad que en Amz USA, la memoria me dice que en estos casos lo que hace Amz ES es cancelarte el pedido y te "invita" a comprarlo al nuevo precio, ¿cierto?.

Con el tema de la reserva del libro de arte de Metal Gear, nunca se pudo comprar ni más caro, porque en teoría no les llegó...

Buenas, me paso por aquí porque me gustaría pedirle un favorcito gordo a algún forero de por aquí que viva por Barcelona, concretamente por la zona de Pau Claris. Hay un juego que me interesa que es difícil de encontrar nuevo pero en la tienda GAME de ese sitio está disponible por 24,95, y me gustaría tener a alguien que me hiciera el favor de comprarlo y yo se lo pago, envío incluido. Le daría 30 euros total por Paypal. O cheque de Amazon, si se puede.

Qué juego? Curiosidad

Un envío certificado cuesta más de 5€, y eso sin añadir el sobre de burbujas

Iniciado por heroedeleyenda

Qué juego? Curiosidad

Un envío certificado cuesta más de 5€, y eso sin añadir el sobre de burbujas

¿Seguro? Para lo que pesa un juego no debería costar más de 5, o al menos 6, pero menos de 10 al menos, pero vamos, que no tenía problema en pagarlo, seguiría saliendo el juego mejor que un especulador y precintado.

Si lo digo.. me da miedo que alguno sin avisar vaya y se los compre para especular, que hay gente para todo

Me gustaría dar pistas, pero entonces sería muy obvio. Te lo digo por privado si quieres