Tema: Molingordo 2004

Hola.


¡¡¡¡ Que envidia !!!!

Lo que daría por haber estado con ustedes y disfrutar de nuestra pasión.

Y yo aquí en La Palma más sólo que la una <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry">

Estoy esperando vuestros comentarios como agua de mayo.

Parece que la "KK de ñu" se va a revalorizar tras esta experiencia, ¿verdad?.

Un saludo.

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Digo yo que alguno de los asistentes debería ponerle nombres a los personajes de las foticos.

Solo conozco a Kores, a Txema5, la calvorota de Lolailo y las barbas del "hombre lobo" Matiz. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado">

¡Como me hubiera hubiera gustado acompañaros!. Pero coincidiendo el "Molingordo Show" con el 12 de Octubre, lo tendré crudo siempre.

Saludos.

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<blockquote>Quote:<hr>PD: Txema, cuenta con ella, y por cierto, si mi alzheimer no me traiciona, me habíais pedido una copia de un CD. Mándadme un mail o privado recordándome cual era y vuestras direcciones, o una única dirección si preferís que envie todas las copias a uno y después haceis reparto ahí. <hr></blockquote>

Tienes un mensaje en tu cuenta hotmail! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">


Un Abrazo!

Lo mas valioso que le puede ofrecer a otra persona es tu tiempoLadrones, Usureros y Sinverguenzas</p>

Muy interesante... el poner caras a las personas que habitualmente solo conoces por estos medios.
Así pues, me alegro de conocer a Kores, Txema, Matiz y Lolailo. Que por cierto, y para no variar,,, me tiro por tierra mi proyector DLP <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/whip.gif ALT=":latigo">
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":(("> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/happy2.gif ALT=":DD"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> D

Un placer compartir momentos tan intensos, sobre todo, después de ver las caras de la evidencia<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/happy2.gif ALT=":DD">
Tener presente que el ABX, no hace, nada de nada en la señal de audio a su paso, tan solo, servir de útil para comprobar lo que realmente ocurre, cuando comparas las cosas de otra forma. Eso sí.... menos políticamente correcta desde el punto de vista audiofilo pero tremendamente efectiva.
En la web Matrixhifise colocarán los datos precisos de la versión final de la maquinita de marras.

El año que viene promete ser aún más interesante, como primicia…, pretendemos colocar en la sala grande, un megasistema HUM activo "sin compromiso" ¡¡ 6 vías!!. Imaginar el aprender a ajustar todo ese tinglado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor"> las electronicas ya no nos "ponen" lo más minimo<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">

Debo reconocer que Lolailo está puesto en sistemas de proyección, aunque tenga ese carácter tan especial ..<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/happy2.gif ALT=":DD"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> D en serio, se nota que lo vive...

Pues eso, dar las gracias por vuestra asistencia, ahora ya sabéis que la primera regla de Matrixhifi es la amistad.

Un saludo,

P.D. Hacia tiempo que no asomaba el pico por aquí...


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<blockquote>Quote:<hr>Solo conozco a Kores, a Txema5, la calvorota de Lolailo y las barbas del "hombre lobo" Matiz. <hr></blockquote>

Mephisto, eres un hereje. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> Mira que tildarlos de calvorota y hombre lobo... Si fuera alguno de ellos te mataba. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Por cierto, la cosa tiene migas. Me refiero a la pruebecita en cuestión. Ahora no tengo mucho tiempo porque estoy muy agobiado con los trimestres y no puedo estar mucho por aquí, pero teniendo en cuenta los asistentes y las conclusiones, la cosa es para empezar a echarse a temblar.

Un fuerte abrazo.

Saludos, El Nota. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

</p>

Estas conclusiones de que el High-End no dista poco-nada de la clase media en audio... al menos en las condiciones de la prueba realizada,

¿también vale para proyectores?

Ai Ai Ai que la liamos...

jm

... nunca he visto un DLP, y casi que mejor así ...</p>

Hola amigos, soy Angel avf

Como no, me conocisteis en Molingordo, quedamos en juntarnos para hacer una prueba ciega en Madrid en alguno de vuestros afinados equipos y salas acondicionadas, el caso es que por uno u otro motivo se me olvidó dejaros mi tf.

Así que.. ahí va...651 ........
avfdez@auna.com

(así está mejorllll)!

Acabo de entrar en este foro por primera vez, no se muy bien como va la cosa

Encantado de haberos conocido , a partir del 20 de la semana que viene estaré menos liado

Un abrazo
Ángel



</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=avf111@mu ndodvd43132>avf111</A> fecha: 13/10/04 13:45

engañufla a la vista...
de pena...

vamos... yo particularmente no admitiría una prueba con un cacharro desconocido haciendo de puente ni borracho... jeje.

Esto es como los timos... que tiene tanta culpa el que tiene ganas de timar como el que se lo cree a posteriori.

En fin.

Yo particularmente la prueba la exijo del siguiente modo:

1.- Cd con dos pistas idénticas de audio.
2.- secciones de amplificación distintas que se vallan a probar conectados a cada uno de los canales de la fuente.
3.- para evidenciar que no sea por acustica (ubicación del altavoz en la misma ) de sala conmutar a posteriori las secciones de un lado al atavoz del lado contrario.
4.- tras contrastar diferencias se realiza la escucha estereo. Y ya las diferencias antes apuntadas más que evidentes se hacen clamorosas...

Repito no me creo nada...

</p>

Hola Angel.

Bienvenido a nuestro foro.
De momento harías bien en EDITAR tu mensaje y que desapareciera de él, tu numero de teléfono. Al que esté interesado en el mismo mejor le mandas un mensaje privado, porque no es conveniente poner tu teléfono personal en un foro público.

Un saludo Javier G.


</p>

Bienvenido al foro, compañero Avf111.

<blockquote>Quote:<hr>a partir del 20 de la semana que viene estaré menos liado<hr></blockquote>

Ya somos dos. Parece que compartimos gremio. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor">

Saludos, El Nota. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

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La verdad es q tampoco me sorprende mucho lo ocurrido.Yo la verdad es q desde hace años digo q las mayores diferencias están en los altavoces y quizás en la sala,q es donde es más difícil manipular,cada uno tenemos lo q tenemos de salas y sólo se puede mejorar la acústica lo mejor q podamos con alfobras y demás enseres... pero en cuestión de electrónica creo q hay menos diferencias,al menos audibles,ya q hay oidos y oidos y lo q hayan oido es importante,y yo q tengo 32 años no me puedo comparar con lo q ha oido Matiz por poner un ejemplo,el me daría mil al cubo vueltas y sin q cuente con ello los años.
La amplificación es importante para q mueva primero las cajas con soltura y luego ya no se si se llega a dar matices de dulce o seca o lo q se suele decir... yo CASI nunca he pillado ese matiz.
Y en cuanto a la fuente ahí es cierto q nunca he podido oir diferencia,de todos modos tengo 2 lectores de cds,uno un Onkyo 7333 y otro un Nad C542 y tengo muy por seguro q estarán años y años en mi equipo y q antes pasarán cajas y cajas a q yo los cambie.
Cables? lo justo y necesario,nunca he hecho pruebas pero si noté una vez el cambio con un coaxial digital sobre un cable normal(amarillos) pero puede q fuera a una incorrecta impedancia del mismo para la función de transporte digital.
Las conclusiones de esa reunión pueden ser largas y muy analizables,pero lástima de una acústica mejor y más tiempo para pruebas y más pruebas,si hay q ponerse se pone uno <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> una semana de reclusión hasta q uno se conociera el sonido casi de memoria y se hubiese acostumbrado a la acústica del lugar q para mi es importante.
¿no habeis notado nunca el haber escuchado un equipo inferior en cajas y decir q bien suena y llegar a casa y dar 1000 vueltas? a mi me paso,hasta q volvía a escuchar un equipo casi casi igual en un sitio más abierto y decir q aquello sonaba a lata.
Saludos y espero con ansia más comentarios y espero q no haya enfrentamientos y dado nada por sentado,el tema es complicado y largo,ni hay q irse a por la llamada KK de ñu ni vanagloriar a ciertas marcas... si al final siempre terminamos en lo mismo leches!!
Como dijo un filósofo del audio por aquí muy conocido,Kores, <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> probar probar y probar,y cuanto más se pruebe más ocurrirán dos cosas,q vuelvas loco al vendedor una y otra q más convencido o desconvencido de algo llegarás para antes de la instalación en casa.
Saludos y perdón por el tostón de post,se nota q ando hoy algo ocioso..

</p>

Jodorlll

Muy fuerte.

Yo llevo poco en esto y lo de las fuentes lo tenía claro -y ojo que en DVD digo tres cuartos de lo mismo, a poco decente que sean los cables y la fuente-, y el impacto de las cajas creo que es claro que sí es fácil de distinguir.

Pero con los amplis yo realmente pensaba que sí había alguna diferencia.

Por favor, los expertos y gente con el oído fino nos cuente como siguen viendo el tema, que es realmente muy interesante.

¿Será todo esto la gran mentira?


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<blockquote>Quote:<hr>¿Será todo esto la gran mentira?<hr></blockquote>

No se si será la gran mentira, Megatonator... al menos sí te comentaré otra de las probables estafas que se han descubierto en Molingordo.

Se comprobó que la salida SACD de un Sony tiene algunos dB de mas respecto a la CD <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche"> . Esos decibelios de más son los que hace a la gente creer que se escucha mejor el SACD que el CD... la sensación que uno tiene de mayor espacialidad y dinámica se debe al mayor volumen del SACD.. Tiene c*****s <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado"> la cosa!!

Como bien dice nuestro compañero Alf.. que se vayan a TPC los de Sony & Cía. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/furious.gif ALT=":>:">

Saludos

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Me alegra ver que se incorporan al foro nombres nuevos. Siempre he defendido que la mejor manera de aprender es dialogar y compartir puntos de vista con una mente abierta y sin posturas dogmáticas. Quienes hayan leído mi opinión sobre este mundo saben que siempre he defendido que estaba más "azulillo" que "rojillo", aunque abierto a toda clase de sugerencias.... de hecho por esa razón fuí a Molingordo. Y como ya les dije a ellos allí, la conclusión es que estos de Matrix no están locos. Puede que sean "un poco raritos" en sus planteamientos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> , pero locos no están y entiendo perfectamente porqué tienen la actitud que tienen..... Sin que pueda afirmar que la comparto o no, simplemente puedo aseguraros que tienen (tenemos) motivos para dudar algunas cosas que estábamos dando por buenas. Y eso, además, es una cosa muy sana.

Yo creo que hasta los más "rojillos" de Molingordo están totalmente de acuerdo conmigo que la prueba efectuada no da como resultado que un ML 38S+333 es igual a un Yamaha 540 en términos absolutos.
Y la razón es evidente: el ML tiene muchísima más potencia y cuando le das rosca al asunto, el Yamaha tirará la toalla tarde o temprano. O lo que es lo mismo, según qué cajas le conectes, El Yamaha podrá más o podrá menos, pero nunca va a poder hacer lo mismo que el ML. Amén de una prueba que nada tiene que ver con el "cómo suena", que consistiría en qué pasa tras 5 horas, 5 días o 55 meses de uso a toda leche y cosas por el estilo....
En definitiva, que no podemos decir que un Porsche Cayenne sea en términos absolutos igual a un Seat Toledo, por mucho que los dos mantengan cruceros de 100 km/h sin despeinarse y al usuario le lleven igual a todas partes..... No?

Sin caja ABX, sin conmutación inmediata, ya pudimos observar una vez como el "chiquitín" de YBA era incapaz de hacer sonar las Matrix802 de la misma forma que una etapa Rotel Michi RHB10....

Yo sigo hecho más un lío que otra cosa. Ya he comentado más arriba que creo que conozco bastante bien cómo suena mi equipo y que sí he notado diferencias cuando he metido una amplificación diferente como ocurrió cuando temporalmente estaba en casa el MF308. Mis agudos con Rotel eran más alegres que con MF, para mi oído. Y era la primera vez que escuchaba la combinación MF-System Audio y no tenía prejuicios (comentarios ajenos) al respecto.... Realidad? Sugestión?

Lo que me ha provocado la excursión a Molingordo es el interés en comprobar si eso es así o no.

La cabeza me dice que a poco que miremos la potencia de uno y otro, se aprecia que las diferencias de diseño etc deberían aflorar por algún lado. Y con la prueba que hicimos, no se apreció. Podemos hacer cambios en la prueba que ayuden a concretar más las conclusiones?

Para despejar dudas sobre la existencia de la caja conmutadora, nada mejor que eliminarla de la ecuación. Es decir, usémosla para igualar niveles si hace falta, pero quitémosla después. Aunque perdamos capacidad de conmutación, si no la quitamos, siempre habrá quien le achaque toda esa uniformidad.... Y luego pongámosla otra vez a ver si hay diferentes conclusiones o no. De esa manera la experimentación será más completa.

Mi propuesta es dos pares de cajas iguales, un integrado A/V de gama básica y una amplificación potente y de "raza" (creo que no será difícil encontrar etapas de 200W o así para esto verdad??) y bien un previo que pueda mover ambas cosas o bien dos previos idénticos (si es menester) para salir de dudas y convencernos todos todavía más de lo que resulte.

Algún interesado?

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Mi propuesta es dos pares de cajas iguales, un integrado A/V de gama básica y una amplificación potente y de "raza" (creo que no será difícil encontrar etapas de 200W o así para esto verdad??) y bien un previo que pueda mover ambas cosas o bien dos previos idénticos (si es menester) para salir de dudas y convencernos todos todavía más de lo que resulte.<hr></blockquote>
Desde mi poca experiencia y mis oidos 'de madera', te puedo decir que con mis cajas (kappa 600), mi ex-integrado (Harman AVR-3000) y mi actual etapa (Rotel RB-1080), cuando todavía tenía en casa el integrado hice "la prueba" muuuuchas veces, y después de probar y probar, te puedo asegurar que de 1000 veces que haga la 'prueba ciega', acierto las 1000 veces si las cajas las mueve el intregrado o la RB1080.

Ahora bien, por supuesto que creo todo lo que decís y las "nuevas impresiones" sobre el tema, por parte de "los azules". El ejemplo que me ha llamado a atencion de todo este asunto y quizás esa sea la cuestión, es algo que ha dicho merlin y me ha gustado mucho:
<blockquote>Quote:<hr> Un ML no es lo mismo que un ampli AV, el primero es infinitamente mejor pues puede mover cosas más duras y con condiciones de trabajo mucho más exigentes, símplemente hay que pensar si uno quiere un coche que corra 35.000 Km/h y pagar por ello.<hr></blockquote>

MATIZ, no tienes cojones PA NÁ, habla maldito

Saludos y que os vaya bien bonito...jd</p>

Muy interesante... la conversión (por ahora, confusión) de Kores y cia. es algo que ni me hubiera imaginado en otros tiempos del foro.
¿Cuantos seguiran? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

Yo prefiero no ir, me lo creo todo y no quiero volver con cara de gilipollas.

Mi interpretación es que el oido y cerebro humanos son mas subjetivos de lo que confiamos, que la memoria auditiva es nefasta y es muy facil engañarla por sugestion.

El merito de estos tipos es haber diseñado un metodo realmente objetivo de comparación. Algo que parece muy simple y de cajon, pero nadie lo habia hecho tan cientificamente.
Algo tan evidente como que la prueba debe ser ciega, con conmutacion instantanea y con niveles igualados parecen de perogrullo, pero son la clave para que el cerebro no se deje engañar.
Si eliminamos una sola de las condiciones ya no vale.


Salu2
<hr />
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Matiz estaría encantado de meterse en este fregao hasta las axilas, pero por motivos que no vienen al caso, me consta que le es imposible estos días.... Solo espero verle pronto de vuelta poniendo más picante al guiso, aunque solo sea como señal de que aquello que le impide estar aquí, ha pasado ya....

</p>

Yo estoy convencido de que haber hay diferencias.

Otra cosa es que el oido/mente humana sea capaz de detectarlas.

Nuestra capacidad visual es mucho mayor que nuestra capacidad auditiva. Con la educación se potencia al máximo esa capacidad -bueno, supongo que la tendrán potenciada al máximo los ciegos, qué remedio-, pero no deja de ser mucho más limitada que la capacidad visual. No debíamso de jugarnos nuestra supervivencia en los matices del sonido, pero sí de la vista, digo yo.

No obstante este fin de semana haré unas pruebas más serias, aunque no ciegas, porque yo juraría que mi Onkyo 701 de 850 euros suena mejor que el yamaha de 300 euros de mi padre, y ahora están puestos el uno al lado del otro, así que puedo intentar probarlo. Intentaré convencer a mi hermano para hacer las pruebas ciegas, que si no no me fio.


</p>

Merlin
Esto no me dice nada:
<blockquote>Quote:<hr>Supongo que entonces el usar un previo Mark Levinson 38s para conmutar tampoco te parecerá algo acertado. ¿Será el culpable de que todas las fuentes digitales suenan igual?.<hr></blockquote>
... si tras esto le poneis la maldita caja de "conmutación instantruña" esa que os habeis inventado...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo">

<blockquote>Quote:<hr>Al probar el ML -vs- el Yamaha se hizo de dos formas en las pruebas que se hicieron. En una se hizo con la misma fuente (si no recuerdo mal), en otra incluso las fuentes eran diferentes, el discman en el equipo más cutre y el Sony "high-end" en el equipo bueno. Los cables de red y de señal eran pitufos en el caso del ML, y lo más cutre que encontramos para el equipo malo.<hr></blockquote>
que no me sigues
que lo que digo es que la prueba es:
1.- una misma fuente
2.- 1 disco con las premisas establecidas
3.- a cada salida L y R le asignamos una amplificación distinta
4.- nada más... ni cajas con botoncitos ni niños muertos... en mitad de la sala...
5.- cambio de tercio entre una y otro lado de amplificación mediante "bajada de volumen de uno y subida del otro".
6.- se apuntan las diferencias encontradas
7.- cambias la amplificación de lado para evitar que una caja situada de una manera (pongamos una esquina) determinada pueda ofrecer unos tonos determinados que nos hagan parecer que suena mejor o peor. Se anotan diferencias.
8.- se cambian las conexiones a estereo y se vuelve a apuntar las diferencias (en este caso ya abrumadoras) y siempre a ciegas... comentandole al personal que este ahora sonando es el Eq.A, y ahora el Eq,B.

Es muy sencillote... igual que confundirse en la polaridad de las cajas, conexionarlas al revés y que suenen como una p.m.

Si aún así no encontrais diferencias... vamos... dedicaros a la papiroflexia...


THE SHOW MUST GO ON</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=vdky>vdky </A> fecha: 13/10/04 18:41

Megatonator
Si la prueba no es ciega, no vale.
Con el led rojo & verde yo me creía capaz de distinguir un Nad 370 de 600 lucas de un ML 38S+333 de 19.000....... pero con el led apagado acerté 3 y fallé 3. Igualito que Lolailo e igualito que Txema5. Magia? Caja negra? No se, pero yo estoy con la fly detrás de la oreja.... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein">

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Con el led rojo & verde yo me creía capaz de distinguir un Nad 370 de 600 lucas de un ML 38S+333 de 19.000.......<hr></blockquote>
vamos que para la próxima te llevan un ampli de fristline....
y al final va a resultar que tira más que la ML...

Vamos que en TruñoGordo debía haber un repartidor de pastillas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/juggle2.gif ALT=":malabares"> camuflao <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/fantasma.gif ALT=":fantasma">

Cuando querais los 4 de marras os acercais por mi casa y os demuestro que aparte de pastillas como ruedas de molino (y de ruedas de molino se un rato... que mi abuelo era molinero) no tienen otra cosa que demostrar...
Y de paso veis lo que es un proyector de 85kilillos que se yo que a uno con poco pelo le pica la curiosidad... jeje

En este punto he de decir que aún no está ajustado (fuentes...) lo suficiente, pero está visible... y lo poco que está ajustado gracias al trabajazo de Timerider... que se pega unas curradas de cuidado... gracias time

jeje... por cierto a Matiz en la chinada ya le dije que teniamos una parrilla apañada para reunirnos unos 12... pero ahora con el tiempo que hace....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disimulo.gif ALT=":disimulo">


THE SHOW MUST GO ON</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=vdky>vdky </A> fecha: 13/10/04 18:52

<blockquote>Quote:<hr>Megatonator: Yo estoy convencido de que haber hay diferencias.<hr></blockquote>

¿No decías que no hay diferencias entre un lector de DVD de 40 E y uno de 600 E?

¿No se contradice lo que dices ahora con lo de un par de días atrás?

Yo estoy convencido que las hay. Y entre los lectores de 60 / 150 / 600 E también, que tengo los ejemplos en casa.

Con respecto a las pruebas ciegas, algo raro tiene que tener, pues yo las he hecho con fuentes digitales en casa con mis cajas Polk, previo NAD y etapa Carver, y acertaba siempre (o casi) qué era lo que sonaba.

Algo tiene que haber, es indudable. Pero lo que dice VDKY me parece más razonable.



Un saludo

<hr />Estoy empezando, paciencia.<hr /></p>

<blockquote>Quote:<hr>Algo tiene que haber, es indudable. Pero lo que dice VDKY me parece más razonable<hr></blockquote>
Si es que razonable es... desde luego...

Y contando mis pruebas... os puedo decir, de hace años:
probando el sonido de las siguientes fuentes (año 95):
1.- sega saturn (a quien se le ocurre verdad??)
2.- misma música de un cd original y grabada en un video svhs en cinta dandole toda la calidad posible (conexiones, filtraje....)
3.- lector comediscos de Pioneer, cargador de 6 discos...
4.- lector de alta gama de la misma marca un tal 717 creo recordar o algo así...

Resultado?? pues que a mi para la música que escuchaba me gustaba más como sonaba el SVHS, fijaté tu por donde... y después la Saturn... ya ves...

En clásica barría el 717... matices, profundidad, espacialidad... en concreto no estoy seguro de que sea este modelo en concreto... pero si recuerdo que el disco se metia del revés.

Cajas de la prueba B&W CDM1 amplis Nad 314 y AV716.


THE SHOW MUST GO ON</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=vdky>vdky </A> fecha: 13/10/04 19:02

VA A SER EL MELÓN QUE OS DIERON, SEGURO!!! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">

No me lo puedo "de creer". Que no.

Saludos.

<span style="color:red;font-family:verdana;font-size:medium;"> Pero si yo sólo buscaba... UN RADIOCASETE, POR DIOS!</span></p>

Dichosos aquellos que creeran sin oir, pues de ellos sera el mundo hifi y su bolsillo estara mas lleno! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

Yo al día de hoy estoy bastante jodido despues de esta experiencia, pues me ha dado un vuelco a todos e infimos conceptos que tenia. Y como yo, tres caballeros mas y que realmente si saben del tema. Tambien estan bastante mosqueados.

Quizas y poniendonos en un caso muy extremo alguien podria asegurar ahora que efectivamente notó algo de diferencia (que lo dudo). Pero si la hubo, lo compensan los 21000 € de diferencia?????

Yo lo único que he sacado en claro es que realmente quien te da la música (si reciben la alimentación adecuada), son las cajas.

Luego ya sobre las cajas que uno elija ya podemos hablar de comprar una u otra electrónica adecuada!



Un Abrazo!

Lo mas valioso que le puede ofrecer a otra persona es tu tiempoLadrones, Usureros y Sinverguenzas</p>