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Tema: ¿porque mi tele no es full hd y no soporta 1080p si es

  1. #26
    CeG
    CeG está desconectado
    maestro
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    Predeterminado Re:

    Ya que estamos... y pareces cooperativo y entendido, voy a abusar un poco. A ver si pudieses explicar un poco, ya que creo que hay algo de confusión en esto... que significa que una señal sea "i", por ejemplo muchos BluRay de conciertos recién lanzados, 1920x1080i ¿Cuantas líneas en ese caso esta metiendo el BD?, se muestran 1080 eso está claro pero cuantas hay realmente? y ¿Siguen habiendo 1920 en horizontal o ahi también hay un recorte?-

    Gracias.
    El mal es solo un punto de vista, Dios mata indiscriminadamente.

  2. #27
    maestro
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    Predeterminado Re:

    La señal entrelazada representa la imagen en dos fases, primero las líneas pares y luego las impares, con lo cual se necesita la mitad de anchura de banda o bitrate. Esto se ha usado de siempre en TV ya que aprovechando la retención del ojo humano este "lo ve" todo junto. Donde puede notarse más la diferencia de señales entrelazadas es precisamente cuando hay movimientos rápidos, ya que las dos mitades (par e impar) pueden ya no ser iguales.

    Como en todo, para estos conceptos básicos lo que hay que hacer es buscar un poco en Google, especialmente indicada es la Wikipedia (la inglesa que es la que lo tiene todo). Con las imágenes se ve clarísimo el tema:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Interlaced

    Aprovecho para recordar que cuando los americanos iban a estandarizar su televisión digital, el ATSC (ellos no usan DVB) hubo mucha lucha entre formatos para HD, sobre todo 720p contra 1080i, ya que casi consumen la misma anchura de banda. La opción 1080i da más detalle pero puede ser peor en imágenes de movimiento rápido, en este caso, 720p gana. Las resoluciones progrsivas se defendieron también como mucho más adecuadas para entornos informáticos. Al final, dejaron el estándar abierto aceptando la posibilidad de distintas resoluciones, y en el más puro estilo americano, hay teles que optaron por 720p y otras por 1080i. Obviamente 1080p ni se consideró.

  3. #28
    adicto
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    Predeterminado Re:

    Como ha comentado el compañero txemix en Internet puedes obtener información detallada y grafica sobre le tema para comprenderlo mejor.

    En horizontal la resolución es idéntica (1920) tanto en 1080i como en 1080p.

    Por ejemplo las películas en dvd están siempre en entrelazado sin embargo en la mayoría de reproductores actuales son capaces de sacar señal progresiva a partir de la señal entrelazada y nadie duda que tienen una resolución excelente lo que te demuestra que a partir de una señal “i” se puede recomponer la “p” sin prácticamente perdidas dependiendo evidentemente de la calidad del circuito que procesa el desentrelazado.

  4. #29
    CeG
    CeG está desconectado
    maestro
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    Predeterminado Re:

    Claro... si el tema del entrelazado está claro, el concepto y el funcionamiento mas o menos se comprende con los gráficos.

    Pero yo me refiero más al aspecto práctico, al resumen de toda la explicación... por ejemplo; un video en 1080i ocupa menos que un 1080p, hay menos información... ¿Que información se piede?.
    ¿Hay en relalidad 1920x504 pixels = 967.680px? y ¿por este motivo es dificil distinguir 1280x720 = 921.600px?... ya que al fin y al cabo, la diferencia de contenido de información no varía mucho...

    Es una pregunta... creo que esto no lo tiene claro mucha gente, ni yo claro.
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  5. #30
    maestro
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Yasirax
    Por ejemplo las películas en dvd están siempre en entrelazado...
    Pues hoy en día no, hay muchas de progresivas.

  6. #31
    adicto
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    Predeterminado Re:

    El tema del entrelazado viene desde los tiempos de la TV en b/n, imagina que tienes una cámara con una resolución de 10x10 píxel (un total de 100 píxel) y que estas grabando una película de cinematográfica a 25 imágenes por segundo (son 24 pero para simplificar el ejemplo vamos a suponer que son 25), tienes un total de 100pixel x25fps=2500 píxel por segundo (nº de píxel de cada captura x nº de capturas por segundo).

    El problema que se encontraron en los primeros sistemas de tv b/n es que con esa frecuencia de refresco tan baja (25fps) el parpadeo de la imagen era intolerable, la solución mas fácil era subir la frecuencia de refresco hasta un limite en que no fuera molesta, llegando a la conclusión (en Europa) que con 50hz era suficiente.
    Pero esto traía un problema asociado que era que el ancho de banda necesario para trasmitir o grabar esta señal se doblaba, volviendo al ejemplo anterior vemos que si tenemos que trasmitir la señal de nuestro sensor con una resolución total de 100 píxel, al tener 50 fps tendríamos 100x50=5000 o sea hemos doblado el ancho de banda o bitrate.

    Que hacer para trasmitir 50 fps con el mismo bitrate del primer caso (2500 píxel por segundo), pues hay es donde se les ocurrió el entrelazado, el primer fotograma de la película es explorado dos veces, en la primera pasada se exploran solo las líneas 1-3-5-7-9 y en la segunda pasada las líneas 2-4-6-8-10, mandándose como dos campos completos, así tenemos que hemos conseguido doblar el nº de imágenes por segundo para evitar el parpadeo sin aumentar el bitrate, dos campos de 50pixel x 50fps=2500.

    Luego en el tv se muestran primero las líneas 1-3-5-7-9 y en el siguiente campo las líneas 2-4-6-8-10, nuestro ojo a la velocidad que se hace esto las integra y las ve todas a la vez y como puedes ver están todas 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 no se pierde ninguna por el camino, hemos conseguido doblar el nº de imágenes por segundo conservando integra la señal.

    Por eso digo que en las señales de origen progresivo como las cinematográficas no tendría que haber apenas diferencias.

    No te quepa duda, en 1080i ves 1080 lineas completas

  7. #32
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿porque mi tele no es full hd y no soporta 1080p si es

    El logo "Full HD 1080" no certifica en absoluto que el dispositivo admita señales con resoluciones 1920x1080 en progresivo, sino que el panel tiene una resolución de 1920x1080 pixels. He visto otro logo que indica "Full HD 1080p" en las Sharp de la serie XD1E, quienes sí soportan 1080p por HDMI (aunque no 1:1); quizás este último logo sirva para diferenciarlo; no obstante, las Sony de las series X y W llevan el logo "Full HD 1080" sólamente y sí que soportan 1080p por HDMI y por VGA.

    La diferencia fundamental reside en que aunque todos estos paneles tienen verdaderas resoluciones de 1920x1080 pixels, hace falta además acompañarlos de una electrónica mucho más sofisticada y cara para que admitan entradas nativas a 1080p. La capacidad de procesamiento necesaria para 1080p es muy superior a la necesaria para 1080i, haciendo el integrado mucho más costoso.

    Por otro lado, al contrario de lo que he leido en algunos post, si hay diferencias apreciables entre imagenes a 1080p y a 1080i. Esto puede verse, por ejemplo, a la hora de leer textos.

    Otra puntualización: la mayoría de los televisores LCD del mercado español con el logo "Full HD" no admiten 1080p, ni siquiera a través de sus entradas HDMI.

  8. #33
    CeG
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    Predeterminado Re: ¿porque mi tele no es full hd y no soporta 1080p si

    Cita Iniciado por amarius
    al contrario de lo que he leido en algunos post, si hay diferencias apreciables entre imagenes a 1080p y a 1080i. Esto puede verse, por ejemplo, a la hora de leer textos.
    Si, yo también he comprobado que se nota la diferencia con mi TV 1080i y con otra 1080p... pero aqui hay gente que ni siquiera distingue 720p de 1080p así que imaginate.
    El mal es solo un punto de vista, Dios mata indiscriminadamente.

  9. #34
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    Predeterminado Re: ¿porque mi tele no es full hd y no soporta 1080p si es

    AMARIUS :

    De donde has sacado que "las Sony de las series X y W que llevan el logo "Full HD 1080" sí que soportan 1080p por HDMI y por VGA " Si lees las instruciones pone que solo soporta por VGA acepta como mucho 1360x768

  10. #35
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿porque mi tele no es full hd y no soporta 1080p si es

    Especulacio, ¿De dónde has sacado tú que no lo hacen?

    Yo tengo una 46W2000 y te aseguro que soporta a la perfección 1080p por HDMI.

    Si no me crees, puedes ir a la página http://www.sony.es/view/ShowProduct....ory=TVP+LCD+TV
    y desplegar la opción "Más detalles".

    Te mando un resumen: [img][/img]

    Televisor LCD BRAVIA serie W de 46 pulgadas
    Sintonizador digital terrestre integrado (también recibe señal analógica)
    Panel LCD de resolución 1920 x 1080
    Panel LCD de alto rendimiento
    Amplio ángulo de visión de 178 grados
    Más detalles
    Tiempo de respuesta rápido de 8 ms para una mayor fluidez
    Índice de contraste dinámico 8000:1
    Live Colour Creation
    Retroiluminación WCG-CCFL
    BRAVIA ENGINE
    Compatible con alta definición con 2 tomas HDMI™
    Compatible con las señales 1080p
    Amplificador de audio digital
    SRS® TruSurround XT™ con Digital BBE®
    Tecnología BBE® para un sonido más claro y audible
    Congelación de imagen PIP para detener escenas importantes al instante
    Interfaz multimedia de alta definición (HDMI)
    Entrada para PC que permite utilizarlo como monitor
    Recubrimiento antireflectante en marco de TV

  11. #36
    BD o HD DVD
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    Predeterminado Re: ¿porque mi tele no es full hd y no soporta 1080p si es

    Amarius, Especulacio te da la razón..por HDMI si soporta 1080P. Solo te indica que por VGA parece que no..

    Chao

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